尼古拉二世死有余辜. 拉出去枪毙十分钟都不算冤枉.
你说皇后也罪恶滔天, 也该死, 那问题也不大.
说 22 岁的奥尔加·尼古拉耶芙娜·罗曼诺娃, 21 岁的塔季扬娜·尼古拉耶芙娜, 和 19 岁的玛丽亚·尼古拉耶芙娜都应该被枪毙, 听起来就.. 有点不那么让人信服了. 但是这三位公主都是成年人, 谁知道她们是不是害过人呢? 也有点可能.
但是你说还不到 14 岁的阿列克谢·尼古拉耶维奇·罗曼诺夫和刚刚 17 岁的阿纳斯塔西娅·尼古拉耶芙娜·罗曼诺娃也该死?
这是不是就有点不对头了?
我看到有回答说, 尼古拉二世对革命者实行白色恐怖, 所以革命者以其人之道对其也实行白色恐怖, 合情合理.
但是, 尼古拉二世是万恶的地主和资本家的代言人, 而苏维埃俄罗斯可是举着解放全人类的大旗的. 用封建帝王的做法维护社会主义革命成果, 真的好吗?
是的, 尼古拉二世该死, 也许他的家族全体都该死. 但是任何一个该死的人, 都应该在被公开公正的审判后处死, 而不是秘密处死且毁尸灭迹. 反革命的统治者可以这么做, 但代表广大人民的社会主义革命者则绝对不应该这么做. 毕竟你是进步者, 而不是仅仅是与之前的反动统治者利益不同的一批人.
这就和卡廷森林惨案类似. 你说那帮波兰军官里是不是有非常多的人反革命, 死有余辜? 很可能. 但是你在未经审判的情况下秘密将这些人处死, 真的有合理性吗? 真的是一个号称自己进步的红色政权应该做的事情吗?
要知道, 万恶的美帝, 在打死本拉登的时候, 也没有顺带把当时在现场的本拉登还活着的妻儿一并用机关枪枪毙了 (行动过程中有本拉登的儿子和妻子被打死, 但行动结束后还有幸存的本拉登的妻儿). 美帝在将本拉登的尸体投入北阿拉伯海 (海葬) 的过程中居然还遵循了伊斯兰教的殡葬风俗: 三日内下葬, 甚至在下葬前, 还对其遗体进行了清洗和念诵古兰经.
我不知道人类的未来之光会是什么, 但是肯定不是苏维埃俄国 (和其继承者苏联).
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评论里有网友暗示我和 "贵族公主" 共情, 属实是把我逗笑了.
这篇回答内容不多, 这么几个字读下来如果能得出我觉得贵族公主们是白莲花不应该受到惩罚的, 那么应该检讨一下自己的阅读理解能力了.
我再总结一下吧: 无论沙皇家族, 还是卡廷森林事件中被处决的波兰军官们, 这些人中的大部分可能都该死. 但是就算该死, 也应该经过公开公正的审判后处死, 而不是秘密处决.
就算事急从权, 只能使用秘密处决的方式. 作为目标解放全人类的共产党人, 也应该在事后补上审判, 让这些人死得其所. 而不是用各种方式掩盖秘密处决的这一事实.
如果苏俄/苏联统治者们真的觉得秘密处决这些人的这一行为是正当合理的, 又为什么要千方百计的掩盖呢? 俄罗斯的农民和无产阶级们应该感谢布尔什维克替他们杀了沙皇一家, 而波兰的农民和无产阶级们应该感谢他们替波兰除掉了蛀虫和反动分子才对.
做了如此天大的好事, 藏什么呢? 否认什么呢?
19xx年x月x日 ,苏联
一位来自外地的女孩,登上了列宁格勒的公交车。女孩很有气质,穿着带有苏联风味的红色长裙,有一种成熟的美。此时并非人流高峰期,她很轻易的找了一个座位坐下。望着街头陌生的景色,想着已经再也回不去的故乡,不禁有些怅然。
不知不觉间车辆停靠在了一个较大的站点,瞬时间公交车车上挤上了十几个人,然而女孩好像并没有注意这一点,她依旧向窗外看去,仿佛沉溺在自己的回忆中。
“Вонючий иностранец приехал в ленинград просить милостыню”
一声怒吼打断了女孩的回忆,她定睛望去,原来是一个大妈,一瘸一拐的,好像有点残疾,但气焰却十分嚣张。
女孩赶紧站起来给老大妈让座,
谁知她依然不依不挠:
“Я действительно родственник царской россии, рожденный под красным флагом и выросший на красной площади. Что ты здесь делаешь?”
女孩终于被激怒了。
她想到了素未谋面的父亲,他是布尔什维克党的一名党员,在十月革命攻打冬宫的战役不幸中弹,光荣牺牲。
她想到了自己的未婚夫,如果没有战争的话,他们早已结婚生子。而这个精壮的小伙,却在斯大林格勒保卫战中流干了自己最后一滴血。
她想到了二战中为了保护国家而牺牲的四千万国民,想到了被德国佬夷为平地的家乡,想到了慈父向他们承诺过的一切......
女孩想说些什么驳斥大妈,但最终却什么也没说。
因为连她自己也不清楚,伟大的苏联人民,到头来究竟保护了什么。
车辆缓缓的停靠,大妈一瘸一拐的下了车,临走前还嘟囔着什么,似乎是讥讽,又或是辱骂。女孩仍然呆呆的愣在原地,鲜红的长裙暗淡无光。
架空历史,皆为杜撰。如有雷同,纯属巧合。
这事儿本来很简单,但是因为掺杂了过多意识形态叙述,所以就变得相当复杂了。
首先杀死沙皇家族是一个突发事件还是一个事前就准备好的计划?
两者都是,革命政府确实打算过处死尼古拉,但是最初革命政府想的是通过法庭公审然后处死尼古拉(就像法国处死路易十六那样),但是因为白军逼近叶卡捷琳堡,然后当地政府决定直接处死,免得沙皇落入白军手中,不光是尼古拉本人,他的夫人和孩子、乃至贴身仆人也被杀了。
要怎么看待这件事?
首先,人们很容易忘记,在罗曼诺夫王朝历史上,各种造反和政变简直家常便饭,罗曼诺夫王朝的男性沙皇很多都死于非命(保罗一世被杀,尼古拉一世疑似服毒,亚历山大二世被人当街炸死),就连彼得大帝就囚死了自己的哥哥伊凡五世。
可见在俄罗斯这片土地上,就没有什么“沙皇神圣不可侵犯”的传统,这片土地那时候信奉的就是“丢失权力就得死”的原则,布尔什维克虽然有革命精神,但是毕竟脱胎于俄罗斯这片土地,无可避免会留下俄罗斯的文化印记,既然这样,这沙皇和尚杀得,布党为何杀不得?
其次,尼古拉二世死得也完全不冤枉。他对外战争一败涂地,连日本都没打赢,整个舰队打包都被日本歼灭,陆地上更是创造了近代以后欧洲人大规模会战打不过亚洲人的“神话”,第一次世界大战更是被德国打得丢盔弃甲,轻易就丢了华沙;更别提他对内镇压,1905年就已经惹出了全国性的叛乱,要不是西欧国家大力支持,只怕都轮不到布党来取他性命。
这样一个昏聩无能的君主,在一个激烈冲突的年代失去皇位乃至性命,难道不是顺理成章?
然后,尼古拉二世其实也没有什么号召力可言。
十月革命之前是二月革命,二月革命就是一堆皇亲贵族和资产阶级干的,拉斯普京就是尤苏波夫亲王杀的,背后支持他的是英法公使,二月革命之后英法马上就承认了临时政府——他是在布党革命之前,就已经被资产阶级、贵族和盟国一起抛弃了。
二月革命爆发后,沙皇开专列准备跑回彼得堡,但是专列在路上就被拦下了,然后他去了普鲁科夫,结果尼古拉·鲁斯基将军和杜马代表古奇科夫和舒利金等人直接就过来,劝告沙皇立即退位。
那些将军们,无论是邓尼金还是高尔察克谁都不是沙皇的忠心臣子,邓尼金是二月革命政府的总参谋长,他支持谁也不会支持尼古拉;高尔察克甚至自己给自己封了个独裁者头衔,哪儿还会给沙皇位置?至于勃鲁西诺夫,他更狠,二月革命中通电劝说沙皇尼古拉二世辞职,后来还加入了红军……
1991年或者2020年也许俄罗斯有不少尼古拉二世的忠臣孝子,但是在1917年的俄罗斯真就找不出来,尼古拉被赶下台来的时候,从头到尾就没有人给他声援,普遍的想法是“这一天怎么这么晚才来”!
既然混到了这个众叛亲离的地步,以俄罗斯这片土地的逻辑,他死有什么值得奇怪的吗?尼古拉被杀不冤枉,也没有多少当时的人为他惋惜。
当然,我认为,杀他全家,尤其是杀小孩和仆人,都是非常遗憾的错误,是过激的行为,如果不承认这一点的话,那革命本身也失去价值了——尽管革命本身会出现悲剧,但是革命的目的绝对不是为了制造悲剧。
但是革命本来就是一件“无秩序”甚至“反秩序”的事情,也不可能每一天都那么成熟而有条理。
很多人因为苏联存在了70多年,而会下意识地认为1918年的苏联政府就是一个成熟稳定的政权,是一个上层缜密思考下层坚决执行的利维坦,这其实是后人看前人很容易带来的错觉。
实际上1917年十月革命后的布党,基本没有任何执政经验,而且四面皆敌,他们自己都不知道自己能不能够维持住统治,甚至跟巴黎公社一样旋起旋灭也没什么不正常的,在这种环境下,革命不得不以一种非常铁血甚至无情的方式推进下去,不是成功就是灭亡,这种“应激反应”是无论如何都不可避免的。
如果有什么革命能够精巧而又精准地进行下去,那它也就不会是革命了,它首先会有一波火山喷发般的动能,首当其冲的人不得不在时代的熔岩面前灰飞烟灭——尼古拉一家,不幸就成为了这样的牺牲品。
罗曼诺夫家族在俄罗斯大地统治了三百年,欲戴皇冠必受其重,他们曾经享有这片土地上最奢侈的荣华富贵,他们为一切光荣或者黑暗、胜利与失败负责,那么当他们统治失败、众叛亲离的时候,他们也只好去承受这片土地当中最炽热、最可怕的熔岩的灼烧,他们制造了悲剧,他们也成为了悲剧。
向来如此,幸好如此。
这个当然是因为沙皇家族还有巨大的影响力和政治动员能力。
需要说明的是,1917年2月革命的时候,沙皇家族算上寡居的老太太们,一共有53个人。到了1918年,还在俄罗斯境内的有38人,分别被被囚禁于整个俄罗斯不同城市。在一个月的时间内,他们都被秘密处决,其中还包括囚禁在彼得格勒的成员。这要不是布党中央统一部署的,还能是乌拉尔苏维埃的人挨个去各地灵魂附体不成?
另外各地这些处刑之后,都进行了长期的保密,同时杀死仆人秘书的是普遍现象。目的很明确,就是为了保密。这种保密一直持续到七十年代。
整个俄国革命是一个非常动态发展的过程,其参与者的立场与态度,做法都经常发生变化。1918年内战爆发后,正是保皇主义和保皇势力急剧上升的时候,如果不及时杀光皇族成员,给了保皇党旗帜性目标,内战期间布党是没有太多把握取得胜利的。所以从革命正义性和必要性来说,是可以说得通为什么要杀全家的。但是同时还说沙皇家族没有号召力了,这就搞笑了,逻辑关系是不通的。
当时的革命形势并不乐观,白卫军借沙皇之名起事,这确实是大环境。
不过当时的布尔什维克们,也并不是一群政治上成熟的革命者。
在局势不太明朗的是情况下,杀死沙皇看似是最简便快捷的处理方式,但是长远看也埋下了苏联政治上很可怕的祸因。
整个苏联历史上,简单化非黑即白地处理国内外事务,最终导致苏联解体,不能不说滥觞于此。
布尔什维克杀害末代沙皇一家的行为,已经被俄罗斯政府定性为“俄罗斯历史上最耻辱的一页”,不仅杀害末代沙皇的人是罪人,几十年里为罪行辩护的人也是罪人。
时任俄罗斯总统的叶利钦表示,重新安葬沙皇一家是俄罗斯的后人为以布尔什维克为代表的有罪的先人赎罪。
俄罗斯官方定性。
尼古拉二世及皇后、子女等人的遗骨在上世纪80年代被发现。1998年7月18日,也就是逊帝及其他10人被杀的70周年之际,俄罗斯政府决定按照宗教仪式将其安葬于圣彼得堡的彼得保罗大教堂,时任俄罗斯总统的叶利钦在安葬仪式上说:
“多年以来,我们一直隐瞒着这起令人毛骨悚然的罪行。但是应该说出真相,叶卡特琳堡的这桩迫害案成了我国历史上最耻辱的一页。我们安葬遭到无辜枪杀的人,是为了替我们的先人赎罪。固然,直接行凶者是罪人,几十年里为这桩血案辩护的人也是罪人。我们大家都是罪人”——《二十世纪俄国史》532、541页)。
目前为止,俄罗斯政府对布尔什维克杀死末代沙皇一家的定性并没有突破叶利钦在1998年演讲的范畴。
俄罗斯总统叶利钦代表俄罗斯官方对于“布尔什维克杀死沙皇家族”的表态是:
英国资产阶级革命只砍了查理一世的脑袋,然后查理二世复辟杀了共和派个人头滚滚;法国大革命只砍了路易十六的脑袋,然后路易十八勾结英国复辟又闹了个鸡飞狗跳;中国大革命连宣统皇帝脑袋都没砍,最后什么结果中国人都知道。我不斩草除根,留个孽种勾结外邦反攻倒算我,我吃饱了撑的?
最后引用雨果的《九三年》经典片段:啊!您说出来啦!九三年!我就等着这个词呢。一千五百年来,乌云密布,十五个世纪后,乌云劈散,而您却在指责雷霆!
英国革命杀了个国王但没杀尽王室,后来被复辟了。
法国革命杀了个国王但没杀尽王室,后来被复辟了。
南北战争后没有系统清算南方上层,结果南方黑人获得哪怕名义上的平权也延后了一百年。
辛亥革命没杀王室,后来搞出个伪满洲国。
战后日本没有除尽军国主义分子和皇室,现在靖国神社还立着牌坊。
德国意大利系统性清算了法西斯,政治上和道德上和谐地生活在大欧洲里很多年了。
中国社会主义革命没杀掉四大家族,后来他们跑到。。。现在。。。
西--zang没有。。。。。 后来。。。。现在。。。。。
中国系统地消灭了地主和买办,中国人民有了原始积累,有了历次经济危机下的蓄水池,直到现在的大基建还在吃红利。
印度没有系统地消灭了地主和买办,现在“望华兴叹”。
香--gang也没有。。。。。 后来。。。。现在。。。。。
中国彻底废掉了从会道门一直到轮子的一系列汉传xie教,历朝历代深受困扰的主体民族用xie作乱的危险去除了。也和美国基于宗教保守势力的猖獗反智主义形成鲜明对比。
然而某些xie没有。。。。。后来。。。。最近几年终于下决心彻底。。。。
历史的正反经验太多太多了。
我觉得苏联做得对。
简单点说:因为尼古拉二世用刺刀、子弹、秘密处决进行白色恐怖教学,布尔什维克只是用学到的方法来回应而已。
你如果认为这不能接受,那么只可能有两个原因:
1、你认为沙皇比工人高贵,所以沙皇杀工人是天经地义,工人杀沙皇就是不可接受。
2、你认为布尔什维克比沙皇政府更加正义,所以沙皇政府能做的,布尔什维克做就不合适。
像砍了路易十六、查理一世,吊死墨索尼里……和公审霍尔蒂来说,那这只是手段不合适而已。
我觉得表面上看起来是一个程序正义与实质正义的分歧,实际上就是用程序去打压实质正义。
战争年代的手段是否适用于当代社会规则?说多了有点:先开枪再对着枪眼画靶的感觉。
再来看当年的意见就很有意思了:枪毙沙皇一家本身无错,但不应该由乌拉尔当局下令,而是需要俄罗斯执委会批准……
列宁当年被沙皇尼古拉二世以领导社会主义工会组织罪名逮捕,沙皇是怎么对待他的呢?
1895年12月20日,列宁以组织和领导彼得堡“无产阶级解放斗争协会”的罪名先是被关押了14个月,后被判流放西伯利亚三年,列宁起初以为迎接他的将是九死一生。
临行前,两个周自由活动时间,会见亲友。
抵达后,每月发放8卢布补贴,那年头一个卢布买到的大列巴面包够他吃一个月。
生活非常单调,每天就是钓鱼、打猎、游泳、看书、写书、后院种个时令蔬菜,与别的被流放的革命者串串联,交流一下斗争经验。
女友克鲁普斯卡娅原本的流放地是另一个地方,打报告要求调到列宁流放地获批,搬过来跟他结了婚,过起二人世界小日子,当然丈母娘有时候也过来照顾照顾这位身体不太好的新女婿。
妻子克鲁普斯卡娅后来回忆,当地物价水平不高,居住环境整洁,伙食比较一般,虽然每天都有牛奶喝,但每周仅可以吃一只羊。
俄国十月革命后列宁领导布尔什维克是怎么对待沙皇一家的呢?
1917年3月8-12日,俄国爆发了“二月革命”,推翻了罗曼诺夫王朝,结束了君主专制的统治,在位23年的末代沙皇尼古拉二世被赶出皇宫。
不久,俄国又爆发了“十月革命”,以列宁为首的苏维埃政权控制了局面,尼古拉二世全家被扣押起来,软禁在叶卡捷琳堡,关押在商人伊帕季耶夫的寓所中。
1918年7月17日凌晨,乌拉尔州苏维埃通过处决罗曼诺夫一家的决议,由特殊家庭的卫队长尤罗夫斯基负责执行。军事委员戈罗谢金下达处决命令……尤罗夫斯基把执行处决任务的十二名拉脱维亚士兵召集到一起,给每个士兵分配任务,谁向谁开枪。尤罗夫斯基发给每个士兵一只手枪。他分配任务的时候,拉脱维亚士兵请求取消他们向四位公主开枪的命令,他们对年轻的姑娘下不了手。尤罗夫斯基把这些在关键时刻不能履行革命义务的人换掉……房间里只有一盏灯,光线昏暗。囚禁的人到齐了,执行命令的人走了进来。尤罗夫斯基对尼古拉说:“你们在欧洲的亲戚准备进攻苏维埃俄罗斯,乌拉尔苏维埃执行委员会决定枪决你们!”尼古拉回头看了看家人,惊恐地问道:“什么,什么?”房间里发生一阵骚乱,听见哭泣声,接着下达了开枪的命令。十几支枪一齐射击,射击了几分钟。房间太小,子弹从墙上弹回来。几个射击的人退到房间外面射击。尤罗夫斯基肯定说沙皇是他打死的。
后来俄罗斯历史学家通过长时间的调查发现,下令杀死沙皇一家不是列宁而是苏联地方布尔什维克政府,他们的目的只是为了避免沙皇落入围困他们白军手里,沙皇一家政治意义巨大。
苏联解体后,继承者俄罗斯是如何处理沙皇一家后事呢?
1991年7月,沙皇家人及仆人的九具遗骨被发现。经过DNA验证,确认这就是末代沙皇夫妇、三位公主及四位仆役的遗骸。2007年,沙皇家族另两具烧得焦黑的骨骸被找到,DNA确认是皇太子阿列克斯和三公主玛丽亚。
1998年,俄罗斯总统叶利钦下令,对尼古拉二世家族的遗体重新装殓,运至圣彼得堡,举行国葬,隆重安葬在彼得保罗大教堂,与沙皇历代皇室祖先在一起。
而叶利钦生前,一直致力于将列宁墓迁出红场,这两件事对照着看,其中的含义不言自明。
2000年,尼古拉二世家族被俄罗斯正教会追封为殉教圣徒。
综合而言,一代天子一朝臣,十月革命推翻沙皇统治建立苏维埃政权,列宁成为国父备受荣耀。叶利钦红场镇压苏联红军政变获得政权建立民主俄罗斯联邦,他将列宁迁出红场而厚葬了沙皇。这或许就是政治残酷性和现实吧!