简单地说,男性冠姓权是传统农业社会产生的传统社会规则,正在随着传统农业的消亡而改变。但这个改变还需要几代人的时间。
我们生活中有很多传统,是从我们出生以来就存在的。我们会很自然地接受这些东西。我们会找各种似是而非的理由为它辩护。
所以这里要改个笑话:
我们20岁以前出现在我们生活里的社会规则,大多是天经地义的。我们20到30岁出现的社会规则,大多是我们反抗父辈争取来的进步。我们30岁以后出现的社会规则,都是离经叛道、大逆不道。
孩子跟父姓,可能是古代社会财产权影响的结果。
农业时代,主要依赖体力劳动创造财富。男性能创造的社会财富远超过女性,于是财产权都是围绕男性来建立的。古代女性常常是没有财产继承权的。有所谓在家从父,出嫁从夫,夫死从子。女性诞下的子嗣,被视为是夫家的后代而不是妻子家族的后代。因此夫家具有所谓的“冠姓权”。
但也不是没有随母姓的。这同样是财产权决定的。有的人家只有女儿,但家底颇厚,就会想从外面补充一个男丁。这就是入赘。入赘后,丈夫就加入了妻子的家族,失去了原本家族的财产继承权。他们的子嗣,自然就是跟着妻子家族的姓氏。
所以说到底,冠姓权传统上就是婚姻制度的一部分,婚姻制度则是围绕财产权建立的,而财产权的规则又是围绕财富创造来建立的。
那么到了现代,财富创造的主要过程从体力劳动转向了脑力劳动。女性力气小的劣势,在现代财富创造过程中越来越不重要了。那么显而易见,从财产权到婚姻制度到冠姓权,这一系列规则都会发生相应的改变。
所以我们会看到,现代女性同样有继承权,出嫁或入赘,正在渐渐地不再被视为加入配偶家族。那么自然,冠姓权也会因为这些变化而变化,夫妻双方逐渐会享有同样的冠姓权。
但是呢,传统的改变会有个过程。
在传统农业中,男性占据财富创造的主导地位,因此会得到更多的教育机会和锻炼机会。社会也形成了对男性的压力,要求男性不断努力、承担风险,去创造更大的财富。而对女性就没有这种要求。
因此我们看到,传统思维不重视、乃至抗拒对女性的教育投入,也不推动、乃至反对女性去努力创造财富。社会中也有很多人不看好女性创造财富的能力,因此不愿意给女性机会。因此,很显然,女性整体实际创造的财富还没有接近男性的水平。
因此,尽管现代财富创造的过程以及财产权已经改变,但婚姻制度和冠姓权的转变却需要一个过程。这个过程就是越来越多的人开始承认女性创造财富的潜力,愿意投入女性的教育和培养,给女性机会。最终在经济上承认女性的平等地位。
当这个过程结束的时候,冠姓权的文化自然而然就变化了。
尽管我国已经在性别平等文化上下了很大的功夫,但由于我国还有很多人口在从事传统农业生产,有至少四分之三的人口,父辈是从事传统农业生产的。所以这个文化转变还需要时间。
还好你生在中国,大部分国家的男性不仅要给子女冠姓,还要给你冠姓,把你的姓都给改了。除非你是Ivanka Trump,不然都得被冠姓。
在讲绅士风度、两性关系、亲子关系时推崇西方那一套,为什么冠姓权不也学西方呢?
让妻子改夫姓,孩子再跟妻子姓,不就没这问题了吗?
我是一个东北人,我来到一家小餐馆。
先点了一盘饺子。
老板娘来知乎问了第一个问题
“如何看待大部分东北人强烈喜欢吃饺子?”
再点了一盘锅包又,
老板娘来知乎问了第二个问题。
“如何看待大部分东北人强烈喜欢吃锅包又?”
最后点了瓶雪花走天涯
老板娘问了第三个问题。
“如何看待大部分东北人强烈喜欢喝雪花啤酒?”
你感受到恶意了么少年?
本就是无所谓的事,你非说我强烈要求,
我说我真没那么强烈,其实吃冷面也可以啊。
你又问了第四个问题。
“如何看待东北人急眼了就强烈要求吃冷面?”
回到你的问题
夫妻间商量的事,你非说大部分男性强烈要求
你怎么知道大部分男性的要求的?
你交往过30亿男朋友么?
努力学习,努力工作,努力更好的生活。
经济自主,不要幻想靠压榨彩礼跃升阶级。
恋爱时把孩子姓名作为择偶要求之一,结婚前跟亲爱的他提出来,你大概率会心想事成。
当然我的意思是
你真的有能力,你真的有选择权。
“人所有的痛苦都是对自己无能的愤怒”
否则求所谓“冠姓权”而不得
知乎提问的没准儿会是你男朋友
“如何看待女朋友月薪3000要求我年薪百万?”
“如何看待女朋友结婚要88万彩礼?”
“如何看待女朋友说结婚后绝不做饭?”
“如何看待女朋友说全款买房名字写她?”
“如何看待女朋友跟我要神马冠姓权?”
“把你爷爷的骨灰给我。”
“啊?什么?”
“我是说,把你爷爷的骨灰给我!”
“啊?不是,你要那玩意干啥啊?”
“你管我干啥?你就说给不给吧!”
“不给,当然不给。”
“你凭啥不给?”
“不是,这个,也不符合传统啊。”
“传统的就是对的吗?这都是中国传统男权的糟粕,我就是要你爷爷的骨灰!”
“不是,这个不光是中国,国外也不行啊,况且人家外国人都是土葬,没有骨灰的。”
“别给我提外国人,外国人我管不着,反正我就是全世界最先进的中华田园女权!我就是要你爷爷的骨灰!”
“不是,那你凭什么要我爷爷的骨灰啊?”
“就凭我是女权啊!而且法律上规定我不能拿走你爷爷的骨灰了吗?”
“额,这个,法律上确实没说不行……”
“那不就对了,你看,法律都没规定我不可以拿走你爷爷的骨灰,你还不快给我!”
“哎,不对,你这个,就算是践行你们这个,这个,最先进的中华田园女权,那你会让你妈妈向你爸爸索要你太爷爷的骨灰吗?”
“当然不会。”
“那不对啊,你不是要践行女权吗?为啥不从你自己家开始啊?”
“那你就别管了,我妈不要那是她和我爸的事情,和我无关,反正我就是要拿走你爷爷的骨灰!”
“哎,我就想不明白了,你为啥一定要要我爷爷的骨灰呢?这个东西对你来说完全没意义啊!”
“既然是完全没意义的东西,那你为啥不愿意给我呢?”
“我……这……”
“那我问你哈,你在意你爷爷的骨灰吗?”
“当然在意啦!不光我在意,我爸我妈,我全家都在意!而且是非常在意!”
“那就对咯!女权大V们说了,男人在意的东西一定是好东西,是好东西我们就一定要抢!所以你爷爷的骨灰我拿定了!”
“啊?这?不是,这个真的不行,你看现在社会上谁家会给骨灰啊,这个会有社会压力的。”
“那就是男权社会对我们的压迫!等以后我们女权崛起了,家家户户都给骨灰了,就没有压力了,而且人家素质高的人也不会打听你家骨灰给谁的事,别拿这个当借口!”
“不是,这个真的绝对不行,真的没法接受。”
“你要是实在不愿意给也没关系,虽然我们中华田园女权主张要求拿骨灰权,但是我们也不是非要不可,想要我放弃拿骨灰权也不是不可以,但是得有条件。”
“啊?什么条件啊?”
“得加钱啊。”
“奥,原来您是图这个啊!”
“那可不咋滴,那我还给你说了,你这是遇到我这种好说话的了,加钱就完事了,你就偷着乐吧。”
“啊?那不好说话的是啥样啊”
“不好说话的那种,只要骨灰不要钱,懂不?”
“不懂。”
“嗨呀,婆婆妈妈的,别废话了,赶紧掏钱吧您嘞!”
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为什么男性强烈主张冠姓权?
因为所谓的这个“冠姓权”就和我上文中的“拿骨灰权”一样,是一个原本根本不存在,由田园女权强行发明出来的一个伪概念。
这个世界上本没有冠姓权,田园女权们嘶吼的多了,就有了冠姓权。
冠姓权恰好是为女性设计的。
在婚姻中,女性处于弱势方(这就是事实你不承认我也没辙)
孩子继承父亲的姓氏是一种纽带,也就是把孩子跟父方连在了一起,以此才诞生了父亲的责任,父亲的概念。
换句话说,姓氏也是男性不会拔屌无情的保险之一,是一种文化纽带。
不是强烈主张,只是这是一个普遍认知,孩子随父亲姓。这是一个约定俗称的东西。是一个普遍的认知。
大年初一要拜年,年三十要吃饺子,八月十五要赏月吃月饼,男方要给女方彩礼。清明要给死者上坟等等。像我们这,父母比孩子大三十岁,那父母死了,孩子不可以去上坟。
这都是约定俗称。没有法律规定,但是大家普遍认可,也普遍照着去做。
像什么为了纪念屈原所以包粽子,也只是一个说辞。
屈原哪国人?信息这么发达?当时农村种地的怕是只认识村长。
所以呢?杠什么?把一个约定俗称的事情拿来杠?
应该谁约定的你找谁去。
啥叫普遍认知呢?
你去一家小饭店,在你的认知里,一盘土豆丝,不会超过50块。没毛病吧?
所以你根本不看菜谱,直接点了一盘土豆丝,也没有问价格。没毛病吧?
现在告诉你,菜单上写着,这土豆丝,8万8一盘,明码标价,南极进口土豆。
好了,付钱吧。8万8。
谁规定土豆丝就不能卖过万呢?讲道理,没毛病。
但是在普遍认知里,土豆丝就是很便宜的菜。
这就是抬杠的源泉。
拿普遍认知,当做别人根本没有认知,然后去抬杠。
在大家的意识里,孩子就是跟男方姓的,约定俗成,普遍认知。
但是就有人,抬出了一个道理,凭啥跟你姓?
这叫,马后炮。
就跟土豆丝道理一样,凭啥土豆丝就是个便宜菜,我就卖8万8,你没问你活该,你不看菜谱也活该。
冠姓这个事情,婚前可以商量好。双方同意,大家都没意见,别说跟女的姓,跟隔壁老王姓,只要双方同意,没人说啥。
但是你玩马后炮。那就不一样了。
明明是大家都认可,普遍认知的事,有些人却装聋作哑装傻。
明明你们家土豆丝超越了常理和认知,偏偏不说不问。等你点完了,菜上了,再去摆别人一道。
然后用各种大道理压别人。
这就如同你买了个烧饼,没问价格,老板在烧饼里夹了头牛,问你要六万。还不能退。
(我知道这烧饼超越了普遍认知,但是我偏偏不问你。就等着一会阴你)
就如同厕所用来拉屎的,饭桌用来吃饭的,现在把饭桌搬到厕所里吃饭。
对,没人规定不能这么干。但是这违反了认知。
在别人眼里,你在恶心他。在她自己眼里,她道理一大把。
大家祖宗十八代都是跟父亲姓的,到了她这,她想改变,可以,但是她不提前说,不商量。
这其实明明是在装傻,却犟着脖子讲理,还标榜自己是个讲道理的人。
居心叵测。
换谁都烦。
我立刻看到有偷换概念的杠精拿传统说事了。再说一遍,什么叫普遍认知,你说你睡觉去了,那大家都默认你去床上睡,你不说你睡得是什么,大家也都会去默认你睡的是床,这就叫普遍认知。
你说你坐在马桶上睡,这就是超越了认知,你不提前说,是你自己的问题。
矿泉水瓶里装着瓶透明液体,那普遍认知,这就是水。
基本没人会倒出点来先拿舌头舔舔尝尝。或者拿去化验一下。即便尝了,无色无味的透明液体多了去了。
如果装的不是水,是其他透明液体呢?那就需要装入的人,提前说明,或者做出标记。
而不是等别人喝了,他再跑去说,你不会问问?矿泉水瓶里就不能装其他液体么?谁规定矿泉水瓶不能装其他液体?我犯法了?啊?哪条法律规定的?你不问你怪我了?
你看,这责任推得干干净净,道理还有一堆。
违反普遍认知,请提前告知而不是玩马后炮。
顺便,
想干什么,应该以身作则,谁要拍着桌子说,我就和我爹说了,改我妈姓,顺便让我妈改我姥姥姓,你看,这样我就很服气,我一个屁都不敢放。
谁要说,我婚前没跟老公说,婚后生了个孩子,直接要求换我的姓,我老公表示同意,那我一个屁也不敢放。
谁要说,我还上学,鸡毛钱没挣到一分,我工作。卡上存款没有还欠着花呗。但是我觉得怎样怎样。
呵呵。
你爹今天给你断粮,后天你就得去要饭,你扯着脖子喊什么喊?
希望你以身作则。谢谢您嘞。
至于一向如此便对么。笑,不如此,便对了么?就问你,不如此,就对了么?
按你这么说。
男方买房买车出彩礼,一向如此,便对么?男方买三金首饰,一向如此,便对么?
这种话,可怼万物,什么都可以怼。看着有道理,难道一向如此就错了?难道一句真理掌握在少数人手里。就代表自己是真理了?
也许一百年后没这事儿了,但是那是一百年后的事。
地心说普遍的时候,日心说就得被烧死。
对。总有人得站出来,但是肯定不是你。想站出来就得舍得一身剐。
很明显,摇旗呐喊的多,以身作则的少。
先把自己办了。再去说别人。
你喜欢单身,可以啊,单着不就行了么?
你不想嫁,嘿,不嫁不就行了么?
你想嫁,嫁之前又不提前说。
婚前,你在怕什么?
婚后,你又提出来,又为何不怕了?
你尽可以婚前商量好,这样谁都不会说什么。
你不敢!
你不敢!
怂人。
因为不介意冠姓的女人遍地都是!男人为啥买房?因为他没有,别人有,他娶不到老婆。同性之间,才是赤裸裸的竞争。
你想要什么,得先扒拉扒拉你自己,你有什么!
你想要什么,是看你对这个家庭的贡献,不是看你那张嘴和每个月分期的花呗!生孩子女人都会!轮不到你拿这个耍杂技。
在男人眼里,你中单ap 0-12舔着脸要蓝buff。这事儿就不合理。
别说什么ap就该拿蓝。
你12-0试试?
如何看待?
同看待主张冠姓权的女性一样看待就行了。
因为根据《中华人民共和国婚姻法》第22条:
第二十二条 子女的姓
子女可以随父姓,可以随母姓。
冠姓权是法律赋予的,男女皆可主张,你要我怎么看待男性的主张?
PS:别给我说《中华人民共和国民法典》出来了,我这法条援引的不专业。2021.1.1日实施看到了吗?我不援引《中华人民共和国婚姻法》难道援引一部尚无效力的法律吗?
这话问的就好像:
如何看待大部分男性强烈主张受教育权?
如何看到大部分男性强烈主张生命健康权?
如何看待大部分男性强烈主张受教育权?
如何看待大部分男性强烈主张出版自由?
怎么看待?想怎么看怎么看,因为这是法定权力,不以男女性别之差而转移。
冠姓权这个事情,我个人是觉得和彩礼一样,大家和而不同,完全没必要统一标准或者在网上找到认同感。
彩礼男方出三万五万十万五十万,孩子跟谁姓或者不跟谁姓自己家里商量好就是真的好。
毕竟你们过的生活是你们自己的,不是带节奏恰烂钱那批人的。
在这里提醒一下诸位知乎看官,以后看到类似问题千万不要暴躁开团,因为这样你就落入了田园女权的惯用套路中。
它们一般会拿出一个问题或者现象,这个问题或者现象的成因是和性别无关的。
然后刻意将女性的因素置身其中,顺带流露出贬低男性或者把炮火往男性身上引导的倾向,此时如果没有女性接茬它们就会请来第一波水军带男性节奏。
等到部分无辜男性看不下去开始回击的时候,难免会误伤女性,此时它们再次出现扇阴风点鬼火,各种阴阳怪气一番把战场扩大。
越来越多的人卷入其中,但后来人已经不知道事情的起因是什么了,只知道网上有人在带男性/女性的节奏,于是越来越多的人卷入其中,这时候田园女权就可以看情况进行舆论引导。
久而久之流量多了,它们就可以恰互联网烂钱,然后留下一地鸡毛。
举个例子,比如曝出新闻说有人冰雪天气有人高速驾车且急转弯,造成车辆侧翻导致人员伤亡,呼吁大家注意行车安全。
或者媒体曝出有人半夜拿着大量现金穿梭于三不管地带后被抢劫,于是每天呼吁大家规避风险,建议所有人半夜不要和陌生人同行,夜间打车落座后排,女性不要半夜穿着暴露出没在偏僻地带。
这两个都是社会问题对不对?
第一个甭管开车是男是女是猫是狗,只要你雪天高速急转弯一定会造成侧翻。
后一个说的是规避风险,别管你是男是女是猫是狗,君子不立于危墙之下一定是对的。之所以单独说女性穿着问题是对女性的关爱,并不是不让你自由穿衣或者半夜出行,更不是谴责受害者。
但这时候田园女权它们的套路就来了:
第一个呼吁注意行车安全是吧,行,我找一个女司机开车出事故的,然后说这个社会歧视女司机。
第二个呼吁人们事先预防是吧,行,我就说你约束女性,鲁迅说了中国男人最爱脑补,你们就是抑制我们的自由要我们三从四德,你们就是谴责受害者,歧视女性。
可是,人家媒体说的和性别有关系吗?
显然没有,但节奏这么一带,各路人马卷入其中,更别说有些心怀鬼胎的带着水军来引导双方互相攻击。
接下来呢?接下来就是无尽的撕逼,和它们开心的数钞票。
你不和那些冠男姓的人结婚不就行了?你招赘不就行了?还不是没能力
这种事情,你要么在两个人确立恋爱关系前直接告诉对方。如果你是相亲介绍,请把要求子女冠姓权的这一条写入你的相亲介绍,这样别人看到了会决定是否选择。
而不是你特么都上门见父母了,别人父母都给你拿了见面红包了,然后父母都见面了,男方把见面红包都给了,然后你跳出来,我要一个胎随我姓。
也不是你要了几万—几十万彩礼,两口子都生活了很久了,突然你跳出来说,我要冠姓权。那遇到这种两种人,别人有没有冠名权我不知道,反正我就要冠名权,我给了彩礼,出了房子,我就该要冠名权,我就要,哪怕你们将这个冠名权贬低得一文不值,哪怕你说宇宙起源于奇点最终回归于奇点,我就要,我就要,我就要。
什么你不给我?你再说一句?我没听清楚?你敢不给我冠名权?
那我明确告诉你,我将不会负责。随便你怎么说,你说破天,我不负责就是不负责,钱在我兜里,肌肉在我身上,任你骂我渣男也好,牲口也好。我更自己姓的后代都没有了,我还怕你骂我渣男?骂我男权?我都穷的吃泡面了,我还在乎健康?
什么你要让步?二胎跟你姓?
假如第一胎是男孩和我姓,二胎是女孩和女方姓,我不接受,没任何理由,别人接受那是别人的事,两个都必须和我姓,我认真告诉你们,我就是男权,我就是大男子主义,我就是这样一个人。如果女方强行要二胎跟她姓,明说,我不会负责,我要做的就是带着一胎跑路,然后你女的就好好抚养你自己姓的孩子,每隔半年我回来一次,以免你去法院报我失踪。
什么你要起诉离婚?法院电话我不接,传票我不收,公示送达第三个月的最后一天,我会告知法院,我收到了传票,请正常开庭,我愿意接受庭前调解,开庭后,我拖来拖去不离婚,期间房屋抵押给信用贷,给你转一半的钱,并告知你,咱们也来个夫妻共同债务,这婚,我就看看有几个法官敢二审判离?
你以为二审我怕你吗?一审出逃之前,先跑鹤岗,买套三万小房子,户口迁移,请原告就被告,想离婚请来鹤岗找我离,你在本地法院起诉?你起诉个铲子,我户口都在鹤岗,不动产也在鹤岗,把这些东西微信截图,手机彩信发给你,证明我告诉你在鹤岗了,到时候你敢给法院说你不知道,立马以破坏民事诉讼举报加起诉,不信咱们玩玩?
终于,你不畏艰辛,排除万难,我们在第四审判离婚,孩子咱们一人一个,先拿到信用贷一人一半的债务再说,你也别想要抚养费。但是我就要起诉问你你要抚养费,这样你不懂法律你就会抗辩不给,法院会告诉你他现在是告你不给抚养费,你要抚养费请另行起诉。你要懂法律,就当庭反诉,也许你要赢,不过赢了又如何?最多是不给抚养费嘛。过几天我又来问你要孩子学费,咱们走继续走一次流程,反正我就要报复,我就要搞得你鸡犬不宁。敢争冠名权?试试看。
某些女人会说,你这样找不到老婆,你们要明白,我是渣男,我婚前如你所愿,婚后那就得如我所愿,你还跑来要二胎更你姓?惹冒火了,我给你生三个,三个妥妥更你姓,还认认真真告诉你,你生三个我给你三千万,等你生了,天地银行三千亿都给你,然后我直接跑路,你先报失踪再说吧你。。然后你又离婚,判决三娃给我?哈哈哈,你想太多了,庭前我会告诉法院,让我养三娃可以,姓名给我改了,不然我出庭就打个滴滴去鹤岗。
您不离婚,那您慢慢养,养三个,期间我偷偷监视你,你敢和别的男人怎么样,我专业取证二十年,你不服你就试试,然后就算有男人接你盘,你问问他,孩子不跟他姓,他愿意接盘不?什么愿意?卧槽,要不是我现在面对的敌人是宇智波斑,我听到你的理念一定会忍不住笑出声来。
好,你就算愿意改名字给接盘侠,请问一开始你就让孩子和我姓一切不就完了吗?你想给孩子改姓?哈哈哈,没有生父签字,派出所敢给你改?我提前就去孩子户口所在地给派出所录音录像,告诉派出所的警察同志,我不愿意给孩子改名字,虽然和她妈姓,并告诉派出所,我懂法律,我还是个渣男,更是个滚龙,请他们一定要相信,我会在合理合法的范畴内让他们很烦恼。我看你关系通天了,派出所敢不敢给“你的娃”改成接盘侠的姓。
既要人负责,又要冠名权,好事你们都占完了,与其这样,我就当渣男不就行了,切…
还有女的问,那孩子跟你姓,女的不负责行吗?
可以,不负责马上离婚,上边流程再走一次,我娃儿都有了,生理问题还找不到解决的?最多找个被我这样的渣男欺负了的带娃儿的女性结婚就行了,人家懂得起:第一件事就是娃儿更你姓好不好?我会故作大度:我一定视若己出。
另外关于评论区事多得女拳,我负责的告诉你,我老婆已经看了这篇文章,我们依然男耕女织,父慈子孝,我们过得很幸福。另外如果你要说,我老婆怎么怎么样,那我明确告诉你,无限反弹。
性别一换,刑期过半