欧美的疫情会严重到什么程度？ 第1页

3月20日

附上领馆记录的前几天张文宏医生的文字稿

西欧大陆上四个大国全部过万，总数在今天应该超过10万，日增接近1.5万，并且还有达到峰值的迹象，如果目前封城措施有效，可能新增数两周后能得到缓解。这里面，德国依靠他超高的病床数和呼吸机数量把死亡率压制在最低（上周德国定了1万个呼吸机，大概可以在10万例前支撑医疗系统不崩溃）。

看着德国死亡具体数据中一个个耄耋老人死去，他们大都出生于1940年代之后，是二战后把废墟中的德国重新建设成欧洲领导者的一代人，战乱的童年，艰苦的青年时代没有把他们击倒，无情的病毒轻易带走了他们。他们经历了二战，经历了美苏争霸，经历了东西德的统一，在人生尽头经历了百年来最严重的病毒疫情。他们是现代德国的建设者，我觉得他们和19年阅兵时老兵方阵上的英雄一样，都是各自国家的英雄一代，甚至连他们的去世都在为德国敲响警钟，否则德国政府也不会采取更强力的措施。愿他们天堂安息。

德国人是真的慌了，日增速远超同期意大利，明天总数有反超西班牙的趋势，早知今日何必当初呢？

我刚去了Netto，德国人的最爱土豆、面粉、面包被抢完了，没买到。。。有一些积极地改变，超市划了1米多的隔离线，然后营业员用塑料板隔离起来了，并且带了口罩。

然后，今天我们这于利希的市长发表了一个讲话，最主要就是让大家在家待着别出去。很多医生也发图要大家待家里。

市长讲话里有一句“如果你怀疑自己得了请拨打热线；如果你发现你邻居得了请拨打电话，然后还来了一句重要的事情说三遍。。。”是不是熟悉的配方熟悉的味道？

最后提了如果在家没菜了，政府会帮忙送菜（都是我大武汉的日常。。。）。

以后估计除了买菜，也不会出去了吧，不知道德国人会不会这么听从建议。虽然数据还在剧增，但目前看起码政府措施在向好的方向发展，越来越积极了，希望德国两周内看到增长速度下来吧（西班牙目前看医疗也被击穿了，但愿他们能扛过去）。

然后在家翻看元旦的照片，梵高的暴风雨下的麦田系列画让我觉得简直是这次疫情的写实。

这幅是暴风雨前乌云下的麦田，暴风雨就在浓云之后，但麦田还很平静，多么像20天前的欧洲，风暴的迹象初现，但人们却不自知，表面还一片祥和。

这幅是暴风雨来临前，群鸦乱舞，漆黑的天空中，麦田被大风压倒，画面非常压抑，让人紧张，甚至有点无力。这不就是现在面对疫情威胁，欧洲世界的写照吗。

这次疫情，真的把我们国家的在灾难情况下的制度优势展现的淋漓尽致。大政府在灾难时发挥的功效，是欧洲这些温室中养了快30年的国家无法望其项背的（他们大多数国家只保留了高附加值产业，一些基础民生应急产业全部依靠进口，平时看没什么，关键时刻国家的命运却掌握在了别人手里）。也让我明白了，一个14亿人口，全产业链聚集，凝聚力一流的祖国为何让美国如此忌惮。

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坐标德国北威州于利希（北威州3月17累计确诊3375人）。

欧洲目前取代中国，成为世界上最严重的地方。相比美国，欧洲人口密度更高，与中国具有可比性（西欧每平方公里平均200人左右；中国每平方公里平均人口密度为143人，东部沿海地区人口每平方公里超过400人，中部地区每平方公里为200多人；美国才每平方公里35人）。

之所以今天想来写一下，主要原因是：

• 祖国安排了张文宏医生给北威领区留学生答疑解惑（之前英法意都有类似活动）
• 德国确诊已经破万

最困难的时候，祖国是最关心我们的人。着实让我非常感动。张医生人非常好，讲得生动活泼，也解决了我们很多的疑惑与顾虑，冯总领事问的问题也十分精准，非常感谢来自祖国的关怀。对于德国政府的防疫做法，张医生其实比较认可，可以看出他是RKI的超级粉丝，这个研究所确实很有名，特别是创始人科赫更是近代细菌传染病学的巨匠。但是我仍然认为德国这种所谓“步步为营”的做法实在是不值得认同的（使馆叮嘱在他们发布前最好不要传播具体内容，所以我也不能将张医生的观点具体列出，见谅，需要强调的是口罩问题，别听德国政府的，一定要戴口罩，戴口罩是有用的，要不为什么医生带呢）。

诚然，每个国家国情不同，他们都有适合自己的方式。我不是专业人员，但是我从亲临者的角度看，德国的措施是没有预见性的，完全的“点读机”行为。抗疫如战争，战争中预判敌人的下一步计划最为关键，没有提前量的行动没有价值（这里我很想怼那些说，不赞同德国政府就回去的说法，真是跪久了起不来了）。

可以说，我是一步步看着德国如何从0到1万个病例（可以看看我之前的回答https://www.zhihu.com/question/374219599/answer/1042842072）。

德国政府的种种渐进性措施，让德国人从三周前的无所谓到今天开始恐慌（全国性停课，居家办公）。我想说，恐慌并不是所谓中国人宣传导致的，而是德国傲慢防疫种下的恶果。既然今天采取了这种软休克疗法，为何两周前不直接采取呢，我实在不明白这拖延两周的必要性在哪。（难道就是害怕汹涌的民意吗？真是应了曲突徙薪无恩泽这句老话。）

• 如果没有3月7号的“疫区5万人德甲”
• 如果能早些禁止100或者1000人的集会
• 如果能更早的关闭学校
• 如果政府能在一开始就强调新冠对中老年人的致命性，不让德国人仅仅认为它是一个大号流感

病例不会增长这么快。

特别是德甲比赛，疫区边的门兴接连两个主场，分别对阵多特和科隆，多特那场5万人坐满，上周对科隆政府要求空场，结果德国球迷让你明白他们的热情可以包围球场。无知造成无畏，无畏最终带来了疫情的爆发。

再来看看德国破万历程。德国从500左右到10000例的和意大利从500左右到10000例花费的时间基本一致，日期上仅仅相隔8天。

可以看出，德国这增长趋势，在同期甚至有赶超意大利的趋势。

今天的软休克疗法的效果可以在两周后检验，但已经逝去的生命无法挽回。我个人的心情，也从一开始的对德国防疫态度的惊奇，到麻木，到今天开始有些担忧（张医生答疑的一些数据对紧张情绪还是很有舒缓作用）。

虽然德国的医疗资源目前是整个欧洲最好的，呼吸机和病床数都超越英法意数倍，这也是德国死亡率能如此之低的原因（也可能是德国政府措施不猛烈的诱因），但是病毒无常，谁也无法预料它在自由主义的欧洲大地上最终会发展成什么样子。我们能做的也只有保护好自己，维护好自己的心理健康与身体健康。希望欧美能行动同步，不让疫情发展到了所谓“群体免疫”这一步。

最后，真心感谢祖国，在欧洲情况越来越严重的时候，是祖国带来的关心，真的很温暖。

2020年3月23日更新：

继续来挤一挤不积极检测的国家的水分。

考虑到各个国家的检测标准各不相同，采用人均感染率来比较各个国家的疫情严重程度并不准确，因此我在思考后认为利用人均危重症率来衡量和比较各国疫情比较合适。

我们知道，只要医疗系统不被击穿，无论哪个国家的病人处于危重症时，一定会被检测和确诊，虽然各国危重症占总感染人群的比例受人口结构等因素的影响不尽相同，但大致还在一个量级，因此采用人均危重症率可以排除各国检测标准不同的偏差。

经过对确诊病例超过1k的国家的人均危重症率计算，目前欧洲各国的疫情我们可以大致分为以下几档：

第一梯队：意大利、西班牙（人均危重症率>50例/百万人，死亡率>5%，医疗系统已经被击穿）

第二梯队：法国、荷兰、比利时（人均危重症率>20例/百万人，死亡率>2%，医疗系统即将被击穿）

第三梯队：瑞士、瑞典、丹麦、挪威、爱尔兰（人均危重症率>5例/百万人，医疗资源开始紧张）

第四梯队：其他国家（医疗资源相对充裕）

数据存疑的国家：德国、英国（疫情上升期，危重症人数远远小于死亡人数）

原回答

坐标丹麦，我用丹麦的数据做参考，来挤一挤欧洲各国的确诊数据，兑了多少的水。

截至3月13日15:00，丹麦境内共确诊804例，人均感染率为138.3例/百万人，仅次于意大利、挪威和韩国，排名全球第四。很吓人有没有？！

我们来回顾一下丹麦的增长曲线。

一开始丹麦的防疫形势还是不错的，截至3月8日（第10周周日），丹麦总计确诊35例。自2月27日确诊首例患者后，一直保持个位数增长。但从3月9日（第11周周一）开始，丹麦的确诊数目从35例（第10周周日）快速飙升至90例（第11周周一）、262例（第11周周二）、514例（第11周周三），随后丹麦宣布防疫进入延缓阶段，目标调整为延缓社区流行，具体措施为全国停工停课（第11周周四）、并随后关闭了边境（第11周周六）。

为何丹麦一片大好的防疫形势突然急转直下呢？

丹麦国家血清研究院公布的流行病学史报告^[1]揭晓了答案。3月13日的报告显示，在对785例确诊患者感染源的感染地的分析中，有奥地利旅行史的确证患者为265人，总占比为33.8%，是有意大利旅行史的四倍多！而丹麦也是在第10周周末接到冰岛方面的通报后，才开始对有奥地利旅行史的疑似患者进行筛查，直接结果就是确诊人数人数快速增加，而且这些人确诊前未进行居家隔离，也导致了大量社区流行病例的出现，所以此时丹麦的阻断政策事实上已经完全失效了、防疫被迫进入延缓阶段，这也是丹麦首相决心停工停课的原因。

千算万算，在阻断阶段的大面积筛查中，偏偏漏了与意大利一墙之隔的奥地利！

那在丹麦确诊了265个奥地利旅行史的患者时，奥地利的确诊人数是多少呢？

截至3月13日，奥地利仅仅确诊504例！我就问你，奥地利的数据得兑了多少水？！

虽然我并不认为奥地利政府存在瞒报的情况，但从确诊病例数上来看，奥地利政府至少没有做好疑似病例的大面积筛查，数据是严重失真的。

事实上，丹麦在3月11日（第11周周三）以前，防疫处于阻断阶段，目标是重点防止输入型病例，因此检测范围主要包括确诊患者的密切接触者，以及有疫区旅行史（意大利、中国等）且有明显症状的疑似患者^[2]。考虑到丹麦当时有限的检测能力，这样的检测标准也是比较现实的，因此确诊患者的组成包括了：

• 确诊患者的密切接触者中，有症状的感染者
• 确诊患者的密切接触者中，无症状的感染者
• 有疫区旅行史（意大利、中国等），有明显症状的患者

虽然丹麦一开始漏了有奥地利旅行史的患者，但到3月11日时数据基本还是补上了，说明丹麦的数据总体上还算可信。

结果就是丹麦一周之内，人均感染率窜升至世界第四^[3]。卡尔马联盟的小伙伴挪威和瑞典更是与丹麦联手，一同干翻德法西英荷几个老大哥们！

妈呀，怎么我感觉突然就掉到疫区中心了！我简直怀疑丹麦是不是和意大利接壤了？

那欧洲其他大哥们呢？

德国在早前，就明确了检测范围主要为确诊患者的密切接触者或者有疫区旅行史（意大利、中国等）的人中，有明显症状的疑似患者^[4]，因此确诊患者的组成并不包含无症状的轻症感染者，这也意味着德国的确诊病例数肯定相比丹麦是兑了水的。这还不算那些去过奥地利被感染的人，因为奥地利自己都不知道自己成了疫区了！

至于英国，人家早就承认了数据兑了10-20倍的水^[5]，正准备喜滋滋拥抱病毒呢。

话说身处疫区中心的我，怎么感觉还挺安全的呢。

总之，丹麦离着意大利十万八千里，都已经停工停课+封锁边境了，比丹麦人均感染率还低的欧洲国家报上来的数据，我是一个数字都不信的。

那些之前指责中国隐瞒数据的，到底是谁在cover up呢？

参考

1. ^ https://www.ssi.dk/-/media/arkiv/dk/aktuelt/sygdomsudbrud/covid19-rapport/covid19-overvaagningsrapport-13032020.pdf?la=da
2. ^ https://politi.dk/coronavirus-i-danmark/oftest-stillede-spoergsmaal
3. ^ https://www.worldometers.info/coronavirus/
4. ^ https://www.bundesgesundheitsministerium.de/en/press/2020/coronavirus.html
5. ^ https://www.bbc.com/news/av/uk-politics-51856107/coronavirus-prime-ministerial-statement-in-full?intlink_from_url=https%3A%2F%2Fwww.bbc.com%2Fnews%2Ftopics%2Fc8nq32jw8r1t%2Fboris-johnson&link_location=live-reporting-map

不好意思，没什么严重到什么程度，爆炸而已。

我再预测一个，欧洲大陆先爆，英国后来居上，大爆特爆。

昨天川普不禁航欧洲还罢了，禁航还只留了个英国。

还12号宣布，等到13号执行。专门空余出来一天给人逃跑, 太人性了。

这个骚操作我也是无语了，彻底坑了英国。除非英国也宣布禁航。

欧洲现在这个样子，有条件跑的人会去哪里？肯定不会来中国（他们认为中国仍然很严重），更不会去非洲印度巴西日本。

肯定全都往美国，英国跑，但是现在美国又禁航了，想去美国的也必须从英国中转

请看现在柏林到伦敦的机票什么价。

这些航班上多少人会交叉感染？

你能想象？今天伦敦机场竟然对来自中国武汉的人加强检疫... ... 这反射弧是树赖么？

外加一个勤洗手，唱生日歌，海德公园改太平间的逗比首相。

还有一个连自己都保护不好的卫生部长。

虽然在英国留学，但是可能在我这一辈儿，就真的能见到日不落帝国日落的那一天了... ...

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英国的老一代还是有大英帝国的风骨和绅士风度的，所以希望他们能挺过去... ...

但是英国的年轻人，衷心祝愿你们早点变老... ...

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我列的是12号柏林飞到英国的票价，你拿14号的数据来说我煽动，这几天发生了什么你不知道么？

现在在英国的意大利人都往意大利跑了，谁还去英国？ @不做剁手党de龙龙

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在众多每日更新的数据里，

我对大多数新增和确诊的人表示同情，毕竟数字后面都是活生生的人，

然鹅有这样一个国家，确诊的人数激增，我怎么也同情不起来，甚至还有点幸灾乐祸。

这个国家就是：丹麦！！！！

最新消息是960，

丹麦574万人口，感染到这个数量规模已经不小了。

妈耶，这么多人点赞，吓我一跳。

果然不是我一个人这样想！！！别人做的啥说的啥，小本上记得清清楚楚。

风凉话就不说了，希望欧洲各国干点人事，管管他们水深火热中的人民！

纯陈述句。

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先来看一个对比数据:

把这两张图对比来看，如果整个欧洲当做中国，欧洲每个国家当做中国一个省的话，意大利是湖北。

那么，除湖北外，中国其他省疫情如何呢？

我们可以看到，确诊破千的省只有四个，其中最高的是广东1356。

再看欧洲，除意大利外，破千的国家现在有三个，最高的西班牙已经破了两千！

中国的疫情已经到了尾声，除湖北外本土病例基本不会增长，但欧洲这才刚刚开始，势头最猛的西班牙一天增加了400多，法国德国明后天就要破2000。

瑞士总共600多确诊，其中今天就新增200多，我预测2－4天内瑞士将破千（听说瑞士不再检测轻症人数，所以两天后可能确诊数字到不了1000，但实际感染现在来看可能已经1000左右，只不过没测出来而已）。

请注意，2－4天后，意大利累计确诊会达15000左右（只是已经宣布确诊的人数，真实人数无法估计），但周围国家的确诊人数已经完全超过了中国除湖北外的省！

这说明什么？

这说明，未经严格封城措施的欧洲各国，将不断重复意大利的惨状。

写到这里，我不得不佩服咱们国家的果断封城措施。在武汉确诊人数不到一千（实际感染可能已破千）的情况下，毅然关闭离汉通道，缓解了其他省的医疗压力，这使得可以有大量医疗力量不断支援武汉和湖北。

如果当时有所犹豫，那欧洲就是中国的另一个结果。

可是！到现在！意大利仍然没有暂停公共交通和航班！

我的妈呀，这都什么时候了？

更别说欧洲其他国家了，最后的结果就是一起完蛋。

韩国和日本至少知道戴口罩，欧洲连戴口罩的习惯都没有，只有勤洗手这一项措施...

呃不对，好像还得边洗手边唱生日歌...

好吧，你们开心就好。

现在的意大利，已经到了自制口罩那一集了。幸亏中国口罩厂多，自制口罩没几天，就已经补上了缺口。

但意大利医护人员如果用着自制口罩工作...后果不堪设想。

欧洲会远远比中国严重，确诊人数至少是中国的两倍。

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更新:

情况远比我想象之中要严重:

我们可以看到，西班牙在一天时间内就新增确诊840人，总确诊近三千。

德国法国一天各新增500，已经双双突破了2000大关。

而疫情最严重的意大利呢？

意大利今天新增确诊超过2000，这也是它首次新增超过两千，有里程碑式的意义。

作为对比，我们看看中国疫情趋势:

可以看到，中国在1月31日首次新增确诊超过2000，和意大利今天的情况一样。那么中国什么时候把新增确诊降到两千以下的呢？

答案是:2月16日！

也就是说，从中国单日新增确诊超过2000的那一天起，整整过了17天才跌破2000，而这17天每天新增都大于2000例！

这速度还远远不够，因为积压的无法进行核酸检测的病人实在太多，所以某一天加进去了临床诊断病例，数字为15152人！

这还是在武汉和湖北早已封城多日后的结果。

所以，今天意大利单日新增破两千，接下来的情况想必不用多说什么了吧？

意大利现在死亡率超过6.5%，非常高了，下一阶段累积病例估计会出现线性增长而不是指数增长，但这并不是疫情得到了控制，而是诊断能力已经饱和。

在这里，我也希望咱们国家奔赴意大利的医疗小组不求凯旋，但求能够平安归来！

说实话，按照现在意大利和欧洲的糟糕程度，最终损失恐怕无法预判，只能说很坏很坏，因为近几十年根本没有先例，发达国家也很久没有遭到这种程度的疫情了。

瘟疫下，没有大人，我们都是孩子。

还有一个数据:

看今天海外新增的病例数:7589

（昨天海外新增大概是4800人，不到5000）

什么概念？

要知道，中国最严重的时候，也不过是一天新增3000多（除去那天新增累积的临床诊断病例）

可以说，海外尤其是欧洲非常严重了，如果按照每天新增7000，5天后海外累积确诊将超过中国（8万），8天后将超过10万。

这是比较乐观的估计了，因为海外新增是指数增长，昨天新增四千多，今天就新增7500多了，明天大概率大于7500（新增多少和检测能力关系更大，而实际感染人数恐怕更多）

人道主义危机的出现不可避免。在传染病肆虐下，欧洲会不会出现暴动甚至打砸抢是要认真考虑的问题。（韩国有一大爷拿刀强迫店员交出口罩，虽然未发生严重事故，但已出现苗头；联想意大利越狱事件，疫情下政府控制力明显下降）

美股以及全世界股票严重下跌，比特币暴跌...

朋友们，我们正在见证历史。

这次比17年前的非典严重太多，感染人数估计会是它的几十上百倍，现在我们国家严防输入病例，望大家做好准备，全世界经济下滑已不可避免。

祝大家平平安安。打不死我们的，终究使我们更加强大。

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  yi-li-bi-ya-bu-bing 网友的相关建议: 
      

以中华之集权尚且有睿智，夺它省之口罩为己用。

所幸上能治下，市长书记一律罢免，相关部门通通问责。杀鸡惊猴，无人再敢为之。

但欧盟诸国，各国各省之长皆由民选，盟不能令国，国无以止州。若疫情更重，人人自危时，州省之长率人掠夺路过之物。国家能否罢免之?所治之愚民是否更爱戴其太守?

一生而未止，可能生二?二而生三，三成常事也。

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