在德企工作。
说件亲身经历的事。
某个项目,中方客户要求信用证办理方式为中信银行转德商银行。德方不同意,坚持中方五大银行转德方一本地类似于城市信用社之类的银行。给出一大堆不行的理由blabla。坚决不同意中方的建议。
中方与中信银行有协议,你懂的。于是中方让询问能否中信银行转德商银行再转城市信用社。德方坚决不同意,说询问了办理不了。
中方很崩溃,尝试性的让中信银行联系下了德商银行,得到的答复是我们可以这样转啊。
于是中方通知我们说可以做了,我们要这样做。德方跳出来说怎么可能,然后他们自己去研究了下,然后说好像是可以。。。
奇葩的事情还没有结束,德商银行在做的时候突然问了一句,你们为什么要转到那个城市信用社,转我们这里就可以了啊。中方听到这个消息更加崩溃了,赶紧问德方行不行。德方第一时间的答复又是“怎么可能”,然后他们又去研究了一下,然后说好像是可以。。。
然后最后信用证的办理就是中信银行转德商银行,和中方要求的一样。问题是项目就因为这事已经拖了半年,往来一百多封邮件。。。
作为事件的中间转发邮件的人,老子费了无数口舌向中方解释为什么不行为什么不行。然后他妈的最后居然行了。。。
至于其他项目上的交货期达不到,签字的MOM自己跳出来否认,发货的时候货物与装箱单不一致。。。等等等等,简直都是常态了。无须吐槽了。因为槽点实在是太多了。。。
所以我的结论就是,德国人作为人类的一种,人类的不严谨天性当然不可能免除。如果碰到他们能处理的常规问题,当然不会有太大问题。但如果这问题稍微不常规一点,相信我,德国人做的很可能,远没有中国人更好。严谨和呆板木讷,只有一线之隔。你懂的。
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很多人赞同,那就再说几句。
我的总结是,德国人在他们擅长的或者说是能充分控制的事情上,他们习惯了制定各种标准来事情能够以方式一致的形式解决。
或者这也是为什么他们在古典领域诸如机械、材料上的NB,而在现代领域就不那么明显。因为古典领域上对于标准更需遵循和维护,而面对的变革要小得多。
但此外,大多数德国人并没有显示出他们在棘手问题上与众不同的独特灵活性。在低level人群中,碰到难以解决的问题,他们的第一反应往往是逃避。他们往往喜欢把问题搞大以便领导能参与顺便来做决定。High paid people to decide 已经是一种习惯。这与中国人的大事化小小事化了完全相反,但也很难讲谁对谁错。因为德国人会让每件小事都变得很烦,但最终的大事上反而领导清楚不会含糊;中国人会搞定每件小事但可能领导对此毫不知情,以至于小问题积少成多影响了大局观,反而造成了大后果。
另外,任何神话一个民族的性格的段子都是耍流氓。德国人如果真的足够严谨的话,二战后期大面积的坦克问题导致的战役失利就不会出现了。
这就好比日本大地震后国内媒体鼓吹日本人的冷静,但我的第一感觉却是联想到了明末,清军在江南屠城时一个清兵能杀几百人却无人反抗的万马齐喑。
又扯远了,抱歉。
太多人赞了。免得有认识的人看到,匿了。
I am a native German, and have spent about 15 years in different foreign countries (USA, France, Spain, Switzerland, China and others).
I am still surprised to see what image Germany has in different parts of the world, compared to how I see Germany myself. I think the explanation is that Germany has changed a lot over time. Certainly the most decisive event was WW2, or even more so the Nazi regime's rise to power and abuse of that power.
Unlike other countries which had serious misconduct of their own in the past, Germany has a unique willingness to never forget what happened, why it was possible, and what it takes to make it impossible for history to repeat itself.
In the US, hardly anybody talks about the fate of the native Americans. The Japanese worship war criminals. The Spanish act as if the Franco dictatorship had never happened, in France, you could believe that everybody was in the resistance against the Nazis etc.
I think it is this mindset which allowed Germany to recover from the world's bad guy to a nation which has one of the best passports you can own in terms of ease of entry, visa requirements etc. to other foreign countries (together with Canada, Switzerland and Sweden).
At the same time, it changed the Germans quite a bit. It is believed that their skepticism towards new technologies has to do with the fact how the Nazis abused technology for waging war. Germans are also very sensitive about state authority, e.g. when it comes to protecting their personal data, to keep it private. This goes so far that most Germans are against fingerprints in the passport, although a passport is a means of identification, and the fingerprint is a unique identifier.
Many of the positive German qualities are less visible today than in the past. Punctuality I find in CRH, not in German railways (not at all, actually). Hard working is also not really true anymore, if you consider widespread 35h work weeks, unions now clamoring for 28h.
On the other hand, Germans are very efficient during their active hours. They use their own head to solve new problems, instead of relying on knowledge learnt by heart.
They can be precise to the point of being painful. This can be terrible when discussing nitty gritty issues, but it is the key to perfectioning products. They develop a patience in this respect which fast evolving countries typically don't have.
As some others have rightfully pointed out: There are never "THE" Germans, or "THE" Chinese. But on average, I think it is fair to say that some of the typical Germany qualities can still be found, while others have changed quite a bit.
我在没去德国之前听过这样一个传说:德国人就连在厨房里都有量筒量杯、天平,做菜都必须精确到小数点后二位
去了德国之后才知道,别说厨房,就连化学实验室都不一定这么精确。我们曾经做有机化学实验,书上有一步:用100毫升乙醚萃取分液
我都是老老实实用25毫升移液管取四次乙醚的,我纳闷我周围的德国同学怎么做得那么快,后来才知道,他们都不是这样做的,他们随便取一点乙醚,感觉差不多到100毫升了就行了
结论:德国也有严谨之处,但是并不如传说中的那样严谨
其实我一直觉得把一个民族脸谱化来说是一件非常蠢的事情,比如德国人严谨,法国人浪漫,意大利人多情,西班牙人奔放。。。。
走马观花的去过3次德国,然后有同学朋友在德国留学,身边也有德国朋友,其实真心不觉得德国人有多么严谨认真,不知道为什么,现在国内老是有很多特别夸张的文章各种吹嘘德国,我觉得很多和事实的差距还是蛮大的。 德国人可能是比较严谨,但是也完全不像国内媒体宣传的那样。尤其是德国年轻人,和别国的年轻人一样,放荡嬉闹,并不怎么认真。 另外,德铁DB更是欧洲的晚点之王,去了3次德国 每次都遇见各种晚点,有一次晚点导致下一趟也没赶上 却毫无补偿。真心不懂国内说德国车从不晚点是怎么说出来的。还有德国人带我在他们首都柏林闯红灯过~
德国也有个知乎,这个网站叫Gutefrage。
有个问题是这样问的:
「和我老公之间的问题」
「我今早去上班,车开出去5公里之后发动机坏了,于是我步行回家找老公求助。可是我到家的时候简直不敢相信自己的眼睛:我老公和邻居的女儿在我们的卧室里!我35,我老公36,邻居的女儿今年18岁。我和老公结婚10年了……他们在一起半年了,我老公是半年前失业的……我老公已经拒绝了婚姻咨询……你们能给我一些建议吗?」
得票最多的答案是这样的……:
「亲:
如果车开出去5公里之后发动机坏了,故障原因有很多种可能。首先请确保你的燃油管干净畅通,然后检查你的喷油嘴和保险丝盒。这些东西的位置汽车操作说明书里都有写。如果这些东西都没问题,那可能是汽油泵坏了,导致喷油嘴得不到足够的压力。
希望这个回答能帮到你哦。」
你们自己感受一下德国人的这份「严谨」。
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原文链接在此:德国也有个知乎,上面的问题都好污…… _即时新闻 _光明网
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谢谢大家。
德国人是我在欧洲见过最糟糕的一个族群,德国的火车站脏乱差堪比国内九十年代小县城。德国人服务态度不好,你要看了东西不买对你态度马上转变,去了德国你才知道犹太人多倒霉,杠上这个种族,不是说他们多厉害,是太顽固,从不认为自己有错。几乎很少听到他们说谢谢和抱歉,我甚至以为我去的不是欧洲。
完全看不出他们严谨在哪,但是对外来人,其他族群的特别严格,不近人情是有的。问题是他们自己真的好不到哪去啊,我现在很明白世界杯后土耳其裔厄齐尔被骂的心情,因为德国人不会去骂穆勒这些自己民族的球员,这是件令新移民很难受的事情,输了就全推给外来人种。德国城市规划之乱和毫无章法和我们二三线城市其实差不多。
慕尼黑号称德国最富的地方,城市大部分地区楼房是灰色的,令人沮丧。人简直土掉渣,啤酒节就是一群姑娘穿着暴乳装比谁胸大,不得不佩服的是德国胖姑娘们的勇气(德国肥胖的女孩很多)。
所谓欧洲经济枢纽的法兰克福也是令我们失望的,糟糕的食物,混乱的火车站周围充满瘾君子和流浪汉,桥底都是一股尿骚味。德国小孩就在这里玩耍嬉闹,大概是闻惯了,德国的草皮有的不准人踩踏(我们去一个叫棕榈园的公园,很小,但是还要收费不准进入草皮,还有一些外面不收费的脏草皮不准人踢球,这在其他欧洲国家很少见),但是不意味着它很干净,其实很脏,各种动物的粪便,让你随便走随便坐你也不会轻易去走。
德国人的自信不如说德国人的自大,就那么点文化艺术,他们的博物馆门票钱不便宜,相比英国的博物馆藏品之丰富而且还免费,德国人让我想起了韩国人,在自己博物馆放几个罐子硬充有历史。
唯一收获是歌德,不过他最喜欢的很明显不是德国。出身富贵的他很早就去了别的国家生活,不能说是纯粹的德人,但是他的作品讽刺德人的就很多了。比如浮士德魔鬼带主角去莱比锡的片段。莱比锡是德国当时很富裕的地方,里面三个笨蛋就只知道喝酒和瞧不起有教养的人。结果被魔鬼轻易玩弄。
德国人是真正披着文明外衣的野蛮人,百分之百的。他们发动一二战绝不是偶然,只要他们有一点实力,就想踩别人于脚下,大部分是德吹吹出来的。但是我不否定他们也有一些欧洲治学严谨的方面,但是这绝不是这个民族的本质,我只觉得要防这个民族很极端的性格,这点美国也像,毕竟他们德国后裔极多(美国很多大农场主几乎都是德国移民,现在美国总统特朗普也是,思想就很法西斯了)德国人骨子里就是坏小孩,有法西斯思想。
所谓德式娱乐:
你想象下吃完大猪肘子,又去啤酒节喝啤酒,吃烤鸡,食物链粗糙,就爱买醉的德国人毫无创意。
慕尼黑啤酒节就是一个大游乐场全是重复的刺激性的游乐项目,国内大点的游乐场的设备都不会那么无聊吧。我以前喜欢的德国七十年代的电视节目。夺标里的好玩又有创意的城市之间的游戏比赛呢?(我去重温了下夺标,观众就是看运动员出丑开心而已吧,小时候觉得这个节目蛮变态另类的,有点小刺激,现在看喜欢不来了)。
我觉得中国比德国要好。各方面。德国车我也一点也看不出好在哪。设计感太差了。德国太像东欧了,充满着颓废失败的社会主义国家的气质。
我说的这些仅仅是德国不合理的一部分,太多细节,银行系统,复杂的乘车系统,等待过久的城市列车等等。
评论里总就礼貌来评论,这点德国总体只能说是过关的,我说的是个别人不走心的现象,但是整体比其他国家我觉得过于冷漠,功利和僵硬,这有什么问题吗?
我只是觉得不适合去德国旅游,整体设置对旅行者不友善,人在哪个地方住个一年半载都会有感情,不要拿你的想法代入我的最直观感受。
还有要说我尬黑的,我更严重的事情都没说,德国票务直接把我早点订的剧院的演出票弄丢了,耗费了大把时间去请会德语的酒店服务员和他们沟通,结果第二天一早我们出门很远后服务员说可以解决了,但是要我们回去验证身份。我一个游客有多少时间陪你这样玩?貌似严谨的制式实际是不顾游客的感受。我就放弃了验证。直接也不查证了。后续没有任何回音。
我在机场也丢了机票,芬兰航空马上给我补上,行李也有点小问题,但是二话不说帮我们解决,相比之下德国人特爱推卸责任。(还有其他事情让我们不舒服)
元宇宙就是大型网游,那些什么元宇宙里的资产就像网游里的装备。
问题是现在还没确定以后谁的元宇宙是统一标准,现在投资根本就不知道你投的这个元宇宙能不能成为标准。
这就好像你现在你想给趁一个游戏火之前先充满氪金以后卖账号,但是你怎么知道哪个游戏会火哪个不会火。
一样的道理,我完全赞同以后元宇宙里的资产会很值钱,现在投资会很赚钱,但是你投哪里啊?你投了Facebook的元宇宙,过两年facebook倒闭了,苹果发布VR眼镜成为元宇宙主导怎么办?