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如何看待中科院武汉病毒研究所在官网发表的《致全所职工和研究生的一封信》? 第1页

     

user avatar   chen-tong-xue-29 网友的相关建议: 
      

其实武汉病毒所真没做错什么事…

瑞德西韦是他们首先做实验的,然后抢先注册专利,以防吉利德临时加价。

病毒株也是他们分离的,并且与其他研究人员分享发布序列。

氯喹实验也是他们做的。

石正丽研究员带领的团队分析了病毒起源,指出其可能宿主,现在也有新研究结果不断出现。

中成药的事情是政策原因,真的没办法。

唯一让人质疑的就是某所长,但也是特色,无可厚非,至少她也没弄虚作假。

倒是它被这般攻击却是值得深思的事情,造谣者因为什么理由造谣?有没有得到惩罚?


user avatar   jiehou1993 网友的相关建议: 
      

这一场疫情真是自媒体的狂欢,各路平时跟医学/科研八竿子打不着的营销号疯狂带节奏。相关人员露出一点伤口,营销号就一窝蜂叮上去了。

甚至没有伤口也要捏造事实,砍出一道口子来吸人血:

其实这个谣言一点也不高明,病毒所所长怎么会沦落到要靠买动物挣外快?这能挣几个钱?

但很多普通民众没有分辨能力,很容易被“特招进北大”、“疫情的罪魁祸首”、“老公有通天的本领”这类关键词煽动。然后就喊着要审判“罪人”。

上个月高福论文的事情也是,你们想质疑他失职没问题,但是能不能有一份证据说一分话?一篇事后回溯性质的论文,却被曲解成12月就知道疫情却为了发文章隐瞒数据。然后不明真相的群众就开始喊打喊杀:

这样动不动就扣高帽搞批斗的舆论是很可怕的,请不要重蹈六七十年代的覆辙。

@贱贱 在本问题下的回答 让我很是触动,病毒所的这封声明“书生气”十足的声明,对舆论起到的影响恐怕很有限。大部分群众依然会仇视病毒所,依然会相信“病毒所泄露病毒”、“研究员实名举报所长”这类阴谋论。

很多高校院所的公关能力几乎是0,甚至是负数。科研人员不擅长网上发声,恐怕也是各类营销号有恃无恐,专捏软柿子的原因。 @龙草 前段时间的一篇文章里(好像被建议修改了...),呼吁学术界做好舆论工作,我觉得也是很有必要的。

学术界迫切的需要对公众发出自己的声音,如果公众不理解你,他就很可能会误解你,甚至在有心人的引导下曲解你。


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病毒所真的是有苦说不出,方方面面都是:

①没个网红发言人,无论是广州的钟、浙江的李,上海的张,北京的一系列,舆论没有帮它造一个。不仅不造正面的,还给带负面的石,那些什么这报那报的,别看什么帮她发声明,实际各个高级黑看笑话,不一一举例。

②这个公告对舆论是没什么用的。对真关心的人,那个被全网删除的邮件,已经足矣说明一切。

③我曾经说过的[1]

哪个瞬间你对中国科研圈彻底失望了?
我最失望的并不是圈子,
而是很多圈子里的菜b被大众舔得飞起,
舔也没舔到点子上,黑也没黑到点子上。

就拿 瑞德西韦 来说点,只要一提SARS病毒,哪怕12月30号,

哪个做病毒相关的想不到这个药相关的新闻和资料?

可惜病毒所能简单的说“瑞德西韦可能有用,你们没法治去试试吧”这样的话么,

不说这种话,那默默先把事情做了可以吧,1月21日先去申请个专利,这都是很正常的事情,

可惜后果是什么呢?网上还是一顿喷,甚至有些人更坐实了YM论,

但完全不同的是,一个在网上纸上谈兵毫不负责天天这搬那搬的,能被众知乎er当做先知和伟人,

面对这么些毫无思考能力的人,我觉得这封信没啥用...

参考

  1. ^1 https://www.zhihu.com/question/321753611/answer/816302704

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真冤。

真是比窦娥还冤的单位。


我们撇开关于女所长的事,单论病毒所为流行病做出的工作努力。

至于双黄连,我的态度很早就表明了——

————————

  1. 从测序、分离病毒到溯源研究。
  2. 从筛药到指导临床救治方案。
  3. 其中的插曲,抢申瑞德西韦的专利也不过为了一个保底的谈判手段。
  4. 有人提到的双黄连,主导的是上海药物所,大家要喷,先找对对象,病毒所相当于是帮人做了评价,因为药物所做不了病毒的实验!!

这些都不谈了,我给大家普及一些历史知识,大家应该就能理解了。


武汉病毒所在2003年SARS疫情之前,研究的对象主要普通病毒学。

什么是普通病毒学?

General virology,有多“普通”呢?

“普通”这个词真的很容易引起误解,当年一则微博让医学人士作为笑话自嘲了很多年。因为“普通”是从“general”翻译过来的,我个人也觉得不妥,对外行来说更是别扭,以后可以酌情改掉。

————————

回到普通病毒学上,这方面研究的对象是非常广的——

昆虫的病毒鱼类的病毒,从畜牧业病毒植物的病毒到病毒的分类学等等,武汉病毒所都有所涉及。

比如野田村病毒,其中一组就是感染昆虫的。

比如白斑综合症病毒,感染对虾,是一种对水产业影响很大的病毒。

但是病毒所就是不开展医学病毒的研究,这部分当时主要由CDC的病毒病所和各医科院校的微生物学部门开展(包括医学科学院病毒学研究所)。国内医学病毒学的先驱是由国际上首次成功对病毒进行体外滴定的黄祯祥院士。他在国内首次分离鉴定了日本脑炎病毒的工作是国内最早开展的病毒学研究之一。

对于武汉病毒所的研究方向来说,转折就是SARS。

而就石正丽研究员来说,她在SARS之前从事的研究就是对虾的白斑综合症病毒(WSSV)研究。

pubmed上还能查到一些早期的相关研究——

但是整个武汉病毒所研究方向发生大的改变之后,几乎每个研究组都在国家需要的领域开展了研究。对于石正丽研究员来说,就是从找寻SARS元凶到对新冠的努力研究。

花费10多年的时间,穷追不舍,走遍千山万水,在祖国大地的各个蝙蝠洞里采集蝙蝠粪便

要知道蝙蝠洞都在什么地方,人迹罕至,地势陡峭,其中艰辛可想而知。

但是,功夫不负有心人,她的团队终于在蝙蝠里发现了SARS相关的冠状病毒,给SARS-CoV来源于蝙蝠提供了最有利的证据。

这一切,大家可以去看石正丽研究员的一席论坛——

与我而言,

我所看到的是“侠之大者,为国为民”。

这些恐怕不是那些捕风捉影,道听途说,无中生有的人士所能理解的。


科研人员一般都喜欢在自己的领域里深入钻研,对于外界舆论的狂风骤雨并不能理解。

”偌大的华北放不下一张安静的书桌”

希望大家能在这个偌大的国家给这些可爱可敬的科研人员一个祥和的科研环境。


user avatar   fatfox10 网友的相关建议: 
      

病毒所最大的问题,是和臭名昭著的上海药物所推荐了双黄连。

病毒所的双黄连实验是在体外细胞里面做的,基本可以说,这是没有任何意义的噪音,花大价钱从法国进口一个P4实验室,

就这?

然后就大家排队去买双黄连,然后就有人在排队的过程中感染了新冠。

这就是发国难论文,顺便发国难财。这个洗不动。

上海药物所发发也就算了,毕竟人家是惯犯,武汉病毒所大家是寄予厚望的,

就这?

然后王所长和舒院士的故事就被八出来了。

即使我们不谈裤裆下面这点事情,姑且算作是个人自由,但是,德高望重的饶毅教授直接说,王所长的学术水平不足以领导病毒所。

毕竟内行都看得出来王所长的论文配不上吹上天的P4实验室。

这就很麻烦了,等于构成了一个完整的逻辑链:

王所长因为种种原因上位——但是才不配位——导致病毒所管理混乱——导致双黄连被推荐了出来。

然后,对于阴谋论者而言,这个逻辑链的前三环同样是可以用的:

王所长因为种种原因上位——但是才不配位——导致病毒所管理混乱——导致人工合成的病毒泄露

你可以认为,逻辑链和病毒的RNA链一样发生了变异,这就很可怕了。

本来人工合成病毒这个阴谋论成立是需要很强的逻辑链的,但是双黄连事件之后,王所长的简历被挖出来,正好印证了阴谋论的前半部分。

那么,病毒所在这次事件里面得罪了三种人:

1,中医黑。

2,阴谋论者。

3,所有讨厌裙带关系的吃瓜群众。

加上桃色事件煽风点火。

病毒所这次,真的捞不动了。


user avatar   gang-jing-du-shi-gu-er 网友的相关建议: 
      

就想看看双黄连和所长。

看了半天。高赞都是洗洁精。


user avatar   chi-yu-98-8-54 网友的相关建议: 
      

我们一步一步抽丝剥茧来看看到底怎么回事

第一步:一个叫做@微客铁汁5的账号在微博发帖。

宣称自己是中科院武汉病毒所的研究员陈全姣,要实名举报武汉病毒所的所长王延轶泄露病毒。

实名举报,有自己的照片,还附带了身份证号码。真的是豁出去了,简直可以称之为“英雄”


第二步,关于微博账号 微客铁汁5有很多诡异之处

这个“微客铁汁”曾多次在新型冠状病毒的事情上,因传播虚假和非法信息,被多次关闭过,再结合后面的这个5来看,这这账号“转世”过5次。

新浪微博的CEO @来去之间也证实,这个假冒武汉病毒所人员的账号,IP地址来自境外!!!



果然,这件事有古怪!实名举报不应该只贴个网上贴身份证号码。


第三步,于是在网友们深挖之下发现,这个“微客铁汁”以李文亮妻子付雪洁之口,写了一封求助信。

信上说自李文亮去世只有,其包括其妻子父母,弟弟在内的一家人全部被隔离,生死未卜。

自己腹中的孩子也可能会保不住,而李文亮的一个五岁的孩子,也没人照看。

最后还说要相信政府,但怎么看都有点阴阳怪气,指桑骂槐。

毕竟如果政府给予了相关帮助,他们一家也不会这么“惨”。



不仅如此,他撰写的这篇广为流传的求助信中,竟然透露了付雪洁的完整户籍,而她本人的真实电话也被泄露了。

于是在“求助信”传开后,很多电话打给付雪洁,给她的生活造成了极大困扰。

最后,付雪洁只好自己站出来澄清,网上流传的求助信息均为不实信息,也不接受任何捐款。



虽然这条谣言,最终被辟谣了,但整件事不但骚扰了李文亮医生妻子,还为“微客铁汁”所在的境外反动网站引流。

而他提到的那个网站,用网友的话来说,就是一个汉奸的聚集地。

可谓是居心叵测了。





在我们这么艰难的时候还来捣乱!!!

用这么恶劣的手段对我们战士的遗孀!!!

想骂人了!!!


user avatar   jacky-15-31 网友的相关建议: 
      

一顿操作猛如虎,终于快把阴谋论的锅背稳了,

首先,阴谋论是最有市场,最容易传播,也是最容易越描越黑的;

提起阴谋论,本来之前绝大多数人想到的都是美国;

现在,越来越多的人开始把阴谋论的主角换成了实验室……

舆论战争,任重而道远呐……


user avatar   jiang-wan-wan-76 网友的相关建议: 
      

中国的生物技术什么时候超过美国了?要说是人工制造,美国的可能性大于中国。另外这个回复确实太打官腔,套话多。中国的舆论战线被港台轮的谣言工厂打得一败涂地。抹黑的像打了几遍鞋油。

看看网友的求证,澄清,比起官方文章大家会放心多了。

###

WH病毒所的事,不懂该专业,但小道信息看多了心里未免嘀咕,就去请教在美国生物化学圈的亲戚,他也是我北大同级校友,生命科学院的学霸,后来移居美国,如今一家均是美籍。


他说他本人和他美国生化圈的同事都觉得美国媒体和一些非专业和半吊子专业的个人对WH病毒所的阴谋论不值一驳。首先他说病毒所造毒说太低级不屑去驳,建议自己去看专业英文网站上学科大佬们的科普。其次就泄露说,他说中国医院、医学院和普通生物解剖实验室对动物的管理确实可能存在松懈,比如把动物拿回去吃这类,在他当年在国内时都是有的,但那是就不涉及病毒和细菌的生物管理而言。但病毒所的管理是不同了,凡是涉及病毒试验的动物是有非常严格的管理程序的,不可能带出来的。而且他说由于中国近年对病毒试验管理的严苛,他的同事们和中国病毒所打交道,很不满的一点,不是管理太松,而是管理太紧,导致很多研究项目没法合作,因为程序要求太严格和谨慎,以致于试验没法在中国实验室展开。


他还感慨,这些在美国专业人士看来一笑置之的针对中国病毒所的谣言,没想到在中国社会居然这么大市场。而且他还讲到,当初WH病毒所成立的时候,可是顶着美国很大压力的,说中国网民很有意思,一个个看点网络民科似是而非的伪科普,就真敢跑去质疑尖端科学领域的专业学者。接着又戏谑道,中国懂这个尖端领域的就那么几个人,如果他们哪天撂挑子说既然成天里外不是人干事还招骂,那老子不干了,那样的话恐怕你们这个病毒的源头就真找不到了。。。


以上信息我完全是转述,不喜勿喷。当然,我那亲戚嘲笑的对象也包括我本人,因为我专门去找他问了一系列问题,多少还是网上看多了自己不懂的东西被带了节奏,疑心生了暗鬼于是每个问题都是有罪推定。所以个人觉得,在专业性问题上,真不是所有话题当事人都需要以及能够对公众剖腹自证肚子里一碗还是两碗凉粉的。


user avatar   anfield-28-39 网友的相关建议: 
      

武汉是起了个大早,赶了个晚集。

起的早就是武汉病毒所的功劳,从提取样品分离毒株到测序结果公布,比非典那会儿效率不知道高了多少。就抢注瑞德西韦一事,至少说明他们对这种抗病毒的西药有了初步的研究成果,在随时可能病急乱投医的情况下给自己加了个跟吉利德谈判的筹码。

赶晚集的责任主要在当地政府,当然病毒所在CDC面前有没有话语权,提供了什么咨询信息不得而知,反正倒霉就倒霉在武汉这个地方了,像鼓吹双黄连的上海药物所反而没啥事。如果武汉要开批斗会,那病毒所一定是陪斗的,群众认为这个被捧上天的机构并没有阻碍疫情发展,肯定是渎职了。至于病毒所的“职”究竟是什么,恐怕有心去了解澄清的人不在多数。




     

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