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专业人士如何看待卓达新材 30% 高息融资被指骗局,40 万投资者入局? 第1页

  

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----------12月14日更新的分割线--------------------------------------

本来该是上周末更新的,但是因为靠近年关,加班如狗……

闲话少说,直奔重点。

和预计的情况差不多,就是新闻销声匿迹之后,这件事情仍旧在公众视野看不到的地方暗流汹涌。几天前看到贴吧有一位筒子列举出了一部分卓达跟信托借款的情况,没想到这张帖子再回头就已经被删除了。所以我决定来列举部分我能够查看到的卓达对外借款情况。主要分析三点:

1、卓达与信托合作的金额大概是多少?

2、卓达在与信托、基金的合作中,抵押了哪些资产?

3、给卓达融资的基金公司,究竟是什么身份?

对于卓达与信托的合作,最清楚的应该就是新华信托和四川信托的两笔了。根据网络上的公开信息,这两个信托合作的情况分别如下:

(1)四川信托,官网公布总金额5亿元,资金投向用于石家庄卓达太阳城•阳光国际组团开发建设、太阳城养老项目的开发建设。抵押物倒是统一的,主要是:1、星辰金座底商(房产证号:石房权证开字第790000156号,市区在租成熟底商);2、星辰花园底商(石家庄市商品房预售许可证:468-1,市区在租成熟底商)。3、卓达综合服务楼(房产证号:石房权证裕字第550000765号,市区在租成熟物业); 4、卓达太阳城•阳光国际在建工程(国土证号:栾国用(2012)第29号,主体封顶准现房);5、卓达太阳城•青年城I段商业部分在建工程(国土证号:栾国用(2007)第76号,全部建成待内部精装修)。这笔信托今年3月就逾期了。

(2)新华信托,总金额6亿元,主要是采取了股权过户的形式作为风控手段,其实就是所谓的“假股真债”。这种模式下,通常借款人会约定到期花多少钱赎回自己的股权。新华信托占有占石家庄兴跃房地产开发有限公司67%股份。该公司名下的资产石家庄卓达碧水馨园。也就是说,从法律角度上,碧水馨园有三分之二就是新华信托的资产(尽管本质上应该是个抵押物),新华信托有权利在不起诉的、不通过法院的状况,随意处置自己的资产。买了这里房子的朋友,不知道拿到房产证没有……我估计是没有。这笔信托今年3月5日逾期了。官网有公告。

(3)中铁信托,金额2.3亿元。由于官网上对已经完结的项目没有公告,因此无法从官网查实了。其他网站上保存下来的信息显示,该笔资金将用于星辰商业广场的装修,卓达集团将持有的位于河北省石家庄市长江大道158号的卓达星辰商业中心1至2段73965.73平方米的在建工程为其到期偿还贷款本息提供抵押担保,抵押物评估价值为46681万元,抵押率约为49.27%。由于不知道具体的土地证号、面积、位置,无法判断该抵押物和项目标的是否和四川信托的重复抵押(两个信托计划的时间差不多)。我善意判断卓达集团只是将同一个项目的两个不同楼群分别抵押了。

(4)五矿信托,3亿元,期限两年,投向则是天津卓达的华夏颐园房地产项目。项目本身已经抵押五矿信托,并且所有股份都已经质押给了五矿。这个信托计划在五矿信托的官网上无迹可寻,不知道是否成功清算。

(5)搜狐众筹宝居然也进去了……卓达三溪塘项目众筹,公布出来的年化收益竟然是24%!这笔众筹的规模官方描述是“最少5000w”。公开年华收益24%的项目,再加上平台的费用,综合成本到30%我一点都不会惊讶。

(6)中国银行。这个听起来有点不可思议,但是中行确实再海南给卓达放款1.5亿元,抵押物不用想,自然是卓达在海南的荒野豪宅了。

(7)东莞信托确实再2010年就合卓达合作过,规模2亿元,但是2013年就清算了。至于这个钱是卓达还了还是东莞信托自己垫付了让卓达逾期,就只有他们自己知道了。

(8)同样再2013年就发布了清算报告的还有金谷信托,总计资金5亿元,资金投向就是卓达太阳城中的青年城一期项目。清算时显示不仅偿还本金,还有个比较正常的收益。同样,是卓达还了还是他们自己垫付了让卓达逾期,再让后面的资金来接盘,不得而知。

以上这些事有确凿证据可查的公司。查不到的不知道还有多少。但是在查询的过程中,可以多次看到一些莫名的基金公司的身影:中投弘信、华尔基金、华泰中尊、诚筑投资,等等。

中投弘信这家公司对卓达可谓一往情深,从来没有发布过任何一个卓达以外的产品。大家有兴趣可以去看看他们的官网,传送门附上:中投弘信投资基金管理(北京)有限公司。这家公司正在发行的两个产品表面看起来已经和卓达毫无关系了,并且是国信证券给做基金托管人。

咱们再看看别的奇妙的事。有个叫诚筑投资的,也说给卓达搞了资产管理计划,也是国信证券作为基金托管人的产品,是卓达张家界新材……(张家界搞新材厂???WTF??)这个新闻是2015年5月26日发布的,喏,就是它:张家界首支契约型基金——卓达新材料股权投资基金上市发行!这个月,张家界的好消息要爆!爆!爆!爆棚了!_卓达卓越会微信公众账号


呵呵哒……

后来我又找到了另外一个东西,嗯,高科技,新三板:

看来中投弘信也学乖了,新产品不再挂卓达的名字了,但是内容,是他是他还是他~我们的朋友小卓达~

华尔基金则号称为卓达做了一个卓达养老地产基金计划,网上还能找到其募集说明书。这个基金规模总计是2亿元,投向卓达太阳城(太阳城到底有多大,哪个去过的朋友告诉我一下?能装进这么多信托、资管计划的资产,究竟是个什么规模?)但是这个华尔基金是个什么情况呢?

嗯……大片的网络信息显示已经跑路了……

请原谅一个不会在知乎插入表情的人……我简直不知道该如何形容现在我自己日了狗了的心情……

还有个叫华泰中尊的,2015年6月1日,给卓达发布了5000w的资管产品。这个企业的状况不多说了,直接上图:



工商业表示他们找不到人了。我真是不知道该说啥了……

这几个资管公司都有个共同特点,就是工商查询再名称上全是标红的状态。我已截图,但是为了不影响大家看全文就不一一放了。标红是工商登录信息异常的表示。根据工商总局制定的《企业经营异常名录管理暂行办法》,这四种情形是:未依照条例第八条规定期限公示年度报告的,即企业未在每年1月1日至6月30日,向工商部门报送上一年度年度报告,并通过企业信用信息公示系统向社会公示;二是未依照条例第十条规定在责令期限内公示有关企业信息的,即企业未在信息形成之日起20个工作日内,也未在工商部门责令的期限内通过公示系统向社会公示其应当公示的即时信息;三是公示企业信息隐瞒真实情况、弄虚作假的;四是通过登记的住所(经营场所)无法联系的。

后来我终于找到了诚筑投资是个什么玩意儿:

吐血三升……城里人真会玩……

剩下的那几个乱七八糟的基金公司是什么玩意儿,大家自己发挥一下想象力吧……如果这些都是卓达自己成立的公司,那么自己的资产抵押给自己,然后去募集资金……这些资金也不可能是大机构、银行出来的,基本能断定就是老百姓的钱……

难怪卓达一直说自己有资格发行产品……原来就是注册了这么些公司……

我都不敢再想下去了。

有新情况会再回来更的。



------------------------11月20日的分界线-------------------------------------------

一线城市金融小草一枚。关注这个问题已经非常久了,还是想来说说自己知道的。毕竟,卓达进入我们这个圈子的视野,也已经不是一天两天的事情了。也许对于很多人,都是第一次听说卓达,然而对于我,我们,这都是一个早就预知的结果。我有同事看到这个新闻的时候,漫不经心的说了一句:这个公司居然才出事啊。我还以为早倒了呢。

我知道有很多投资人(在我眼里已经是受骗人了),不愿意看到我以下写的内容,还盼望卓达会好起来,他们能够拿到本息,至少是本金。我无意伤害谁,包括愿意相信卓达的人。所以卓达支持者如果不愿听到不同意见,建议不要看了,我的结论可能会引起你的不适。

先说结论。如下:

1、对于投资者(受骗人):卓达资金链已确定断裂。所以指望一年内拿回自己的本金什么的,还是别期望了。因为卓达现在三条现金流回路(销售收入、融资收入、处置资产)几乎都断了。

2、对于围观者:应该也不少人想看着这件事进一步快速发酵,或因为嫉恶如仇,或因为看热闹不嫌事大,或有更多原因。但是现在看来,也很难做到“快速”了。因为暂时没有出现大面积不可遏制的事件,比如挤兑(卓达所谓的有人挤兑在数据上根本就不成立),比如报案,比如游街维权什么的。舆论已经慢慢平息,更多的新闻吸引了公众的视野,所以卓达只能一点点消耗剩余的资金。没有断崖式的坠落,有的是难以确定时间的缓慢毁灭。可能是明天,可能是明年,但是这个结果必然会出现。

3、对于坚定支持或者反对卓达的人:我相信大家都清楚,卓达现在已经是庞氏骗局了。然而我也相信,一开始,他真的不是。无数的企业,走在极度扩张的道路上,越走越歪,越走越邪,最终倒下。不是倒在了黎明前,而是倒在了无法通往黎明的穷途末路。

现在来具体分析一下问题。

对于结论一:卓达资金链确定断裂。

先说销售收入。我知道不少业务员还在频频洗脑投资人,说卓达的新材有巨大盈利能力。已经太多人分析了订单的虚假了,我就不再赘述,不知道的朋友可以看本问题最高票回答。我说点别的。首先,新材从成立开始,就没赚过一分钱,全是巨额亏损。表面看着可能有营业利润,现金流却都是天量负数。别说是什么俄罗斯的天量大订单,就算是所谓云南省官方下的订单,也从未听闻过有所修建。如果还有人想接着想问问卓达码头,已经有不少山东的朋友表示码头根本没有修建完成,压根没有盈利能力。至于房地产的销售,确确实实是这么多年卓达最主要的支柱。石家庄、威海的朋友们最清楚:香水海一期二期都是许诺了4-6年返还全部房款的模式销售的,全款返还后才给房产证。价格比市区低,倒是确实销售了不少。但是早期销售的钱到现在已经不太可能剩下了——我确实也没法说钱用去哪儿了,据闻是都填到新材了。接下来的房地产销售也很难再像之前的情况了,因为很多人开始意识到卓达的房子有个根源的问题:很多房子没有证。只是去房产局备案了,住进去了。以前的人住就住了,这波舆论后真的还有人愿意住这个没有证的房子,等待遥遥无期的返现吗?

海南的那个楼盘有人贴图了,荒野“豪宅”。真实销售情况就是几乎没人买。已经有某大银行给了贷款,土地已经押给这个银行了。这笔贷款明年到期,还款情况可想而知。


再说说融资。我知道不少投资人还对这块抱有幻想。就算不会再有新人入局卓达30%高息的理财产品,卓达那么多的资产,难道就不能抵押一下资产去借点钱吗?很遗憾,我也要告诉你不可能了。 卓达很早就被石家庄的银行在商票上列入了黑名单(尽管他们自己新闻上死不承认),融资极其困难,银行早就不给放款了。其实在2014年,卓达就再全国范围想办法搜捕资金。当时确实也有一些资金进去了,比如信托。还有一小部分银行(我实在佩服他们的关系能力)。到了2014年12月的时候,这个势态就有点难以遏制了。其实很多私募、资管都知道卓达的大名,因为卓达不断主动上门寻求资金。大家在一番考察后纷纷退缩。事情后来竟然发展到有的基金公司听说是卓达的材料就直接拒之门外,根本不看。

2015年4月,曾经有一条非常不起眼的新闻,报道了卓达与XX信托的违约。我不知道大家现在还能不能搜索到。6月份时,又是一条极其不起眼的新闻,与另一个信托的违约,两笔违约加起来大约是4亿元。也就是说,从2015年起,就没有机构愿意给卓达融资了:很简单,正常的还款来源基本看不到,而我们不是典当行,不接受你“典当”房子的行为。何况房子的变现能力真的不怎么样,绝大部分可抵押资产还有很大的法律瑕疵,或者直接就是二押。

最后说说资产处置吧(是处置,不是正常价格买卖)。有朋友提出,我房子打三折,总能卖掉了吧!土地三折,总能卖掉了吧!我思考过,这个想法一部分可行。假设卓达愿意倾家荡产偿还负债,打折处理资产,那么有一部分优质资产还真的有人蠢蠢欲动了(局势复杂暂时没人敢下手)。悲剧的是这部分资产占比其实没有想象中那么大。目前可供销售的房产并不多,变现能力也不强。新材方面,这个名号确实为他们拿下不少地块,成本很便宜,所以贴吧有人在叫嚣“厂房卖掉一个还钱都绰绰有余”,我真的哭笑不得。那都是工业用地啊,工业用地变现,能变几个钱?厂房能增加的那一丁点儿价值,简直杯水车薪。至于机械设备更不要说了(如果有的话),应该全都可以称吨卖——废铁。卓达名下最值钱的资产,除了土地,又还有几何?大家心里都应该有数。

另外,即使处置成功,卓达的负债也早就超过他们的净资产了。这个负债不包含民间负债的内容。事实上,民间负债到底有多少,现在都只不过有个很粗略的、不确定的数字。真实金额可能比所说的100亿要多。


这个问题我关注了很久了。迟迟不答题,是因为观望,因为顾虑太多,所以回答中有的信息我也故意模糊了。但是更多的,是因为无力。我很清楚,我的回答只是能让大家知道多一点东西,但是于事无补。事情到了这个程度,卓达即便有资金,第一选择也绝对不会是偿还民间的债权人。而现在的局面,不论什么人什么权利想要护着卓达,都不可能长久。因为资金链的断裂,最终只有资金能弥补。权势的掩盖不过是治标不治本。资金就是血液,而卓达早已是白血病人,靠输血而活。


我想我现在能做的,就是提醒一些愿意看完的投资者,不要再步入下一个圈套。市场利率下行的今天,资金成本越来越便宜,利率在16%左右的正当理财产品都意味着极大的风险(该风险指正常经营风险,不包括融资者故意耍赖)。至于那些超过24%的回报,并且还要长期使用的资金,大家可以自己想一想,正当合法的经营,什么行业能有如此高的净利润?房地产行业普通的盈利也不过是15-20%之间(我都不想再提那个新材能有50%净利润的拙劣谎言)。何况理财机构还要收取一定的通道费用。大金额、长期使用这种高成本资金的结果必然是苦苦支撑直到资金链断裂。那时候,即使融资人有还款意愿,也早已没有还款能力。拒绝不合理的高息理财产品,不是放弃了赚钱的机会,其实是保护自己。


我前两年曾经接触过一个放高利贷的老手。那时候他资金链已断裂,每天不断有人上门讨债,哭天抢地者有之,拿刀威胁者有之,诉诸法律者有之。他每天都表现得生无可恋,连逃都放弃了。后来他惨笑着跟我说:

“你知道么,借钱的人,只要说愿意承受每个月2分5以上利息的,从借的那一瞬间,就从没想过要还钱。”


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事情终于可以结束了,虽然里结束可能还有好几年的时间。所以我还是相信正义的。

由于知乎的审核一直不给过,而且之前的答案其实是个流水账,对于大家回顾事件和搜集证据也没有太大帮助,正好趁这个机会我重新整理一下,有需要原答案的可以私信我,里面确实有些证据还是比较重要的。

现在把卓达从案发到后面结束的相关内容整理成三个部分:

1.核心问题,证据,和相关企业和个人,这里重点是帮助大家找到当时签合同的主要主体公司和法人,方便大家有的放矢,精确制导,不要浪费了自己的精力。

2.事件时间线,这里主要是为了整理相关的证据,大家可以根据自己的合同寻找有用的线索。

3.后续事件可能的发展方向

4.该怎么办

我会分批整理,有时间更新。


__________________________________________★___________________________________________(给人安全感的分割线)

一、关联公司主体,法人,个人,核心问题

1.关联公司主体

公司 法人 关联人 链接 作用

卓达房地产集团有限公司 杨卓舒 张建平,李竹青 tianyancha.com/company/ 很早前融资,后面主要做担保

河北卓达太阳城房地产开发有限公司 侯利君(张建平) 杨卓舒,张建平 tianyancha.com/company/ 石家庄房地产开发公司,开发商,拿地的

河北卓达山水园林房地产开发有限公司 张国良(刘新) 张建平,杨卓舒 tianyancha.com/company/ 后来在石家庄主要拿地的开发商,上河原著,明郡

卓达新材料科技集团有限公司 崔海龙(杨汗青,杨卓舒) 杨卓舒,杨汉青,金安达 tianyancha.com/company/ 这次事件的主角,主要的诈骗主体

青岛元创投资控股有限公司 牛雪良 杨卓舒,杨汗青 tianyancha.com/company/ 牛是老杨的干儿子,不排除帮助转移资产

威海华融资产管理有限公司 刘进武 牛学良,杨汗青 tianyancha.com/company/

天津卓达艺都投资有限公司 金安达 杨卓舒 tianyancha.com/company/ 天津太阳城的开发商 好像还有土地储备

威海卓达房地产开发有限公司 谭步勇 杨卓舒,杨汗青 tianyancha.com/company/ 山东香水海开发商,融资主体

卓达新材料科技集团威海股份有限公司 周其 杨卓舒,杨汗青,纪勇 tianyancha.com/company/ 威海新材料融资主体,建厂房的,空壳

海南卓达房地产开发有限公司 杨汗青(牛雪良) 杨卓舒 tianyancha.com/company/ 海南开发商,有房子,但是好像被长城资管拍卖了

天津派金所网络科技有限公司 柴玉良 杨卓舒,杨汗青 tianyancha.com/company/ 当年卓达的p2p,怀疑自融,出事后很快关闭了

中投弘信投资基金管理(北京)有限公司 冯启华(冯平) 冯平 tianyancha.com/company/ 在卓达出事后为卓达新材做私募的投资公司,高度怀疑相关联

2.个人


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不针对卓达,仅针对遍地都是的,所谓的”无风险高收益”的,各种高利贷或者庞氏骗局谈谈。

先看一下最近10年的一年定期存款利率变化:

1996年:10.98%

1997年:8.64%

1998年:7.92%

1999年:5.65%

2007年:4.14%

2008年:3.6%

2011年:3.5%

2012年:3.25%

2014年:3%

2015年3月:2.5%

2015年5月:2.25%

2015年6月:2%

2015年8月:1.75%

2015年10月: 1.50%

很明显,我们现在正处于一个利率下行阶段,也就是说资金成本越来越低,那么相对应的,出借资金所能获取的利息也应越来越少。但实际上并不是如此,卓达30%利息其实并不算夸张,前阵子民间借贷疯狂的时候,每月5分、6分,甚至7分、8分都有,也就是每个月都要偿还5%到8%不等的利息,累计下来一年的利息总量惊人,更别说按照复利计算,也就是利滚利。如此夸张的高收益,必定隐藏了巨大的风险。

其实,这个世界上并不存在任何绝对意义上的“无风险收益”,我们现在所说的“无风险收益”最多只能叫“超低风险收益”,任何收益都是有风险的,只是风险有大小区别而已。

现在大家说的无风险收益有哪些?主要是银行存款和国债,其实这都有是有风险的,只是风险极小而已,银行存款的极端风险是银行违约或破产,且无人收购整合,国债的极端风险是中央政府违约或破产,或者政权更迭。大银行破产倒闭,国债违约,可能在新中国几乎没遇到过,但实际上在一个长时期的世界范围内来看,这些情况发生的次数并不少。那不然为啥有存款保险呢,为啥各个国家的国债有评级呢。只是因为中国比较独特的体制,和中国强大的经济实力,使得中国政府特别强大,且愿意为大银行兜底罢了,不过极端风险仍然是存在的。

强大的中央政府会为地方政府和大银行兜底,地方政府会为地方政府债券兜底,大银行会为自己发行的理财产品(注意是大银行自己发行的理财产品,不是代销的理财产品)兜底,而以政府和大银行为信用主体的各类理财产品,比如货币基金(余额宝)等,在当前1.5%一年定期存款利率的大背景下,最多4%多一点的收益,5%几乎是极限了。所以当前中国真实的,能跟银行存款风险接近的,超低风险利率应该是低于5%的,如果资金量大一些(百万以上),投资期限长一些(固定一年),可能勉强做到6%,而且很难,6%以上就或多或少都隐藏了一些违约风险。5%以下的超低风险利率,这是什么概念呢?比如当金融危机到来,经济崩溃,股市崩盘,到处都是企业破产倒闭,大量民间借贷和信托违约,甚至少数小银行破产倒闭,这种情况下,你的投资依然能安然无恙,稳稳当当,如期的拿到全部本金和利息。

6%到12%,这里最常见的就是信托产品、上市公司企业债、P2P、结构化基金的优先级了。P2P我就不多说了,知乎有一个专门的话题,我的个人意见是,现在P2P跑路太厉害,陆金所谋求上市前也斩断了P2P业务,当前P2P是一个收益风险比太低的投资项目,还是等行业整顿规范过后再考虑吧。信托产品不少都最终投向了房地产、矿产等领域,在当前房地产和矿业不景气,行业资金链紧张,信托产品也打破了刚兑的情况下,还是谨慎为宜,毕竟大部分信托产品收益风险比也很低。上市公司企业债的话,看情况了,只要上市公司不违约或者破产,即使违约破产但有人接盘,就问题不太大。但谁说的好呢,毕竟当年道指最初的那些成分股中,只有通用电气活到了现在。结构化基金优先级,因为我在做结构化基金产品,所以觉得还算靠谱,只要市场不出现特别极端行情,基金投资风格不要太疯狂,基金风控不要太渣,一般来说难有大的问题。

12%以上,如果是说低风险浮动收益12%是有可能的,但如果谁敢保证绝对无风险,还保证一定是固定收益12%,那要么是骗子,故意隐藏了风险;要么是旁氏骗局,纯粹博傻;要么就是早已经准备好跑路,想带你一起high罢了。没什么好说的,12%左右固定收益绝对有风险,风险可能不是特别大,但也一定不小,不要参与为好。其他各种民间借贷,各种街边的投资理财公司,各种网络高收益理财平台,能离开多远离开多远。至于20%以上,30%以上,甚至更高,已不在讨论范围内。

其实很多二级市场的职业交易者,都明白一个道理,那就是收益和风险成正比,收益越高风险一定越大,虽然不一定是绝对的线性关系。做投资,要追求的不是绝对的高收益,也不是绝对的低风险,而应该是高收益风险比。也就是每赚1块钱你冒了多大的风险,一般来说,做投资,比较明智的收益风险比是3:1,也是最多冒着亏1块钱的风险能至少赚3块钱,或者赚3块钱最多只冒了亏1块钱的风险。

基于我对市场的认识,我做了下面这个图,图中数据不是精确统计数据,只是为了大概说明一下收益风险比这个概念。

由此可见,当前利率环境下,固定收益高于8%的,极限10%,基本上风险都比较大,收益风险比太低,甚至到不了1:1,也就是收益水平可能还比不上违约风险,不适合投资。

那如果想追求8%以上的收益,同时又想追求高收益风险比,那怎么办,固定收益就到此为止了,别想太多。浮动收益才可能满足,至于浮动收益这块,选择可能就更多了,房产、商铺、古董、黄金、艺术品、收藏、项目投资、旅游、酒店、餐饮、实体企业、创业、天使、风投、PE、定增、债券基金、股票基金、对冲基金,等等等等,选择太多,而且具体情况具体分析,也无法同一而论,同一个类型可能收益风险比相差极其巨大,这就需要极强的投资能力和筛选能力了。

很多投资人被骗就是因为他们眼中只看到了所谓的“高收益率”,却看不到潜在的违约风险,并且投资理念不正确,不懂得衡量收益风险比这一重要指标。而且他们相信天上会掉馅饼,被贪婪和贪小便宜的心态,蒙蔽了理智。30%收益,还绝对无风险,其实稍微动脑子想一想就知道不可能了,假如真有这样的投资理财产品,全世界的公司、企业、银行、基金,全部清算关闭,不用做了,全都来投你这得了。这么大的好事情为啥别人遇不到,你遇到了呢,只有一种可能,那就是有人想要向你征收智商税了。

最后,多一份理智,多学一点基本的投资理财常识,提高投资项目的鉴别筛选能力,谨慎投资,持续发展,依靠复利获得财富的稳健增长,才是长久之计。


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每次出了什么大事,总是有很多事后诸葛亮出现,事后诸葛亮的特点就是洋洋洒洒写一大篇,主要目的是证明自己的一贯正确和别人的SB,外带批评批评愚民喷喷政府,自己俨然就有了大师风范。然而其实事情都是别人做的,他自己的“高瞻远瞩”并没有什么卵用。

卓达这种事情不是第一次,也不是最后一次,事情既然出了,而且有几十万人会因此受损,政府声望也再次遭受毁灭性打击,教训不可谓不惨痛。作为一个匹夫,还是有点责任出来给大家提个醒的。

一、关于房地产

自从房地产变得妖孽开始,就有无数谣言传播,传播到最后普通人根本无法分清楚哪些是真实哪些是谣言了。比如最初政府看见房地产价格太逆天,觉得要出事,就开始放话要打压房价。当然了,政府毕竟已经转型为推崇市场经济的了,不能像过去那样直接用行政手段控制房价。而且,就算能,政府也肯定不会希望房价应声下跌,因为这回造成经济的硬着陆。结果大家都知道,政府又一次沦为所有人的笑柄,那句“越控越涨”的段子广泛流传,让所有愚民都不再相信政府会真正打压房价。最后呢?在政府嘶力竭的预警声中,依然有无数不怕死的勇士被牢牢的套在了房地产上。

中国那么大,房地产行业是那么大,大到了关系到国家兴亡的地步。国家一边要扭转这种错误的形势,一边又不能让它真的垮了,一边还要估计普通百姓的利益,毕竟如果让成千上万的老百姓亏本,虽然是正常的市场现象,最终兜底的也是政府。普通愚民确实不太明白上述道理的曲折性,难道那么多专家也不懂?他们不是不懂,而是贪婪。有的贪婪房地产行业的利润,所以编制谣言想推迟政府的调控;有的贪婪主子给的报酬,想忽悠大众来维持主子的利益;有的已经泥足深陷,希望还有接盘侠来帮自己解套;有的希望不劳而获,不想失去房地产这个“永远只涨不跌”的投资项目。所有的这一切都造就了政府的预警被淹没在谣言之中。

然而,随着政府紧箍咒的收紧,那些投机份子开始亏损了,他们慌了,所以他们又编制了一些谣言,诸如“房地产行业占GDP超过50%,国家再不救市经济就要垮了,改革30年成果就要付诸一炬了”,这类谣言再次迎合了普通人贪婪的心理得到广泛流传。政府再次处于被抨击的风口浪尖。

但是政府没有收手,紧箍咒还在继续。终于有人顶不住了,一大批炒房团开始抛售。这时候贪婪者又发动已经买了房子的群众群围攻降价销售的售房部,而且炒房者也发现降价销售会造成恐慌,最后的售价无法填补他们承诺的利息,于是连降价抛售这条路线也被堵住了

二、民间借贷

民间借贷从房地产行业开始妖孽时就一直存在,初期大抵是钱太好赚了,借出去的钱很快变成房产,然后变成利润,于是借贷行业像滚雪球一样越来越大,牵涉到的群众也越来越多,而且此时大家都是获得了利润的,借贷者也是真心觉得能还上钱的,所以这种事情看上去是双赢,“把自己的钱借给有本事赚钱的人而已”,没有人觉得有什么问题,这时候偶尔也会有政府跳出来说这是非法的,但是会被当恶人,大家都觉得政府是眼红这笔利润,都觉得政府是在为银行背书,都反对政府查处这类非法借贷,因为如果查处了,不但本息泡汤,以后这种赚钱渠道还会被堵死,所以大家都认为政府是要“与民争利”。

因为房地产太赚钱了,民间借贷的利息也越来越高,开始变得妖孽起来。但是反正这时候借款者还是能偿还的,所以依然没有什么事情。

不过随着紧箍咒的缩紧,各种“有能力赚钱者”的资金链开始断裂,降价抛售等渠道被堵死,而且就算没有被堵死,因为当初许诺的无风险利息太高,抛售了也无法偿还本息,反正都是一死,不如铤而走险。于是一个个当初“为民争利”的机构开始转型为忽悠组织,利息许诺越来越高,高到了即便是当初房地产妖孽时期也不可能达到的地步。

一个具有标志性的事件就是吴英的垮掉,本人只是一个普通人,自然不知道背后的黑幕,但是可以肯定的是吴英这类人肯定是非法集资者,如果房地产市场继续妖孽,她依然会如鱼得水,但是泡沫总有一天会破裂的,如果她能在国家第一次预警的时候就开始收手,我想她最多只会吐出少量的利润就可以脱身,但是贪婪者没有这样做。吴英的案子中无数人喷官员的腐败,列举吴英给投资者带来的利润来为她请命,但是很少有人为后来者思考。仿佛这件事仅仅是一起简单的官商勾结最后让商人背黑锅的案子而已,我当时就知道这种事情才刚刚开始,我是非常赞成重判吴英,不单是为了那些受到损失的投资人,而是为了惊醒仍然在睡梦中的人,不过人微言轻没有人会看见我的担忧。

三、卓达集团

说实话,自从我知道房地产行业的妖孽将结束开始我就不太关心房地产行业的发展,卓达是干什么的我从前不知道,现在也不太想知道。现在再去查消息已经晚了,可以预料的是,现在网上关于卓达的内幕消息99.99%都是有心者造出来的,其中肯定有些是真实的,但是淹没在茫茫海洋之中,我是没有能力判断哪些是真哪些是假了。但是从公开消息看来,这曾经是一家河北地区非常知名的房地产企业,现在还有很多地皮和楼盘。要说它十几年来就是为了搞出一场旁氏骗局的闹剧来敛财,我是不相信的。因此姓杨的最后都没有跑路,因为它其实还没有到坚持不下去的那一天。当然他没有想到大厦会在一日之内倒塌。

不少人把嘲笑的重点放在它那吹破天的牛皮上,其实是本末倒置的,因为决定忽悠者水平高低的主要因素是被忽悠者的水平,既然这么弱智的骗局都有那么多人上当,由此可见被骗者都是些什么人,你们嘲笑牛皮,不如直接嘲笑河北人民的智商。

其实虽然我不知道卓达集团到底是怎么干的,但是完全可以推算出他们的情况来。首先他们是通过当初妖孽的房地产市场大赚特赚,成为关系到河北省国计民生的大企业。没有办法,市场经济就是这么现实,有钱就是爷。但是这是在中国,国家要调控房地产,不会因为你有钱有影响力就算了。所以即便卓达集团很可能与当地政府有深度勾结,也挡不住国家大势。随着紧箍咒的缩紧,房地产市场变得越来越艰难。这时候正确的做法应该是进行战略收缩,要么转行,要么自己自我升级,去芜存良。但是习惯了躺着赚钱的杨总估计不会这么想,他们会一边编制谣言忽悠大众并企图制造民意对抗政府,一边继续干躺着赚钱的事业。当紧箍咒继续缩紧到一定程度,杨总突然发现自己已经无法全身而退了,这时候的他不是想的割肉(当然也有其他一些客观原因阻止他割肉,但是主要还是他的贪婪和不肯吃亏),而是想借钱渡过难关。最初当然是找银行了,但是随着紧箍咒的缩紧,银行扛不住了,不但不借钱,还要他还钱。于是他走上了民间借贷这条不归路,并且许诺的利息越来越高,最后高到了30%。

如果没有那条新闻,我们不知道卓达的结局会如何?估计它家的烂账其他人未必不清楚,至少如果有人告诉我它的借贷利息高达30%,我根本不需要任何其他信息就会第一时间认定它是个骗子,这个企业快完蛋了。我想当地政府绝对不会不知道,但是政府也有政府的难处,这其中有腐败问题,但是绝不仅仅只是腐败问题,因为政府要考虑到如果这种大企业一旦倒掉,会对当地的民生造成多大的冲击。卓达虽然今天还没有跨,不过看样子垮掉是必然的了。现在有很多人要政府来兜底,然而大家有没有想过,如果政府早早的跳出来惩治卓达,结果会如何?结果就是卓达很早就申请破产,姓杨的可能会涉嫌做假账、诈骗被捕(但是因为事态不大,没有现在严重),但是卓达集团一夜倒闭,全体员工实业,大量烂尾楼,这个结局大家能否满意?会不会又像当初吴英一样出现大量网民为之请愿,把政府定位为腐败勾结不成就迫害良商的反动地位,而把杨总塑造成一个为民争利的英雄形象?而且更可怕的是,现在的中国绝对不只有一个卓达,中国那么多房地产企业,有几个是能自给自足的?为什么民间借贷能逆市兴起,不就是因为这些企业无法达到银行规定的借贷条件而需要强行借贷吗?于是无计可施的地方政府只能采取拖字决,希望企业能自己拼出一条路来。其实这种情况我们并非第一次遇到,当初下岗潮之前的很多国企就是这样的,要开工是亏本,要垮是民生,最后拖得没有办法了,只能中央来做决断。在这里我要奉劝那些还对房地产行业抱有希望的人们一句,也许不是每一个房地产企业都有问题,但是这绝对是一个高风险行业,涉及房地产的民间借贷的市场有多大,房地产行业的亏损就有多大。

四、关于教训

这几年的民间借贷妖孽到什么程度?妖孽到10%的收益被当作“随便做做的底线”的程度,就是知乎上也有一大群人在号召广大无知群众不要买养老保险而应该把钱拿去买“金融产品”的地步,这种全民盛宴的心态和当初房地产市场妖孽时期是多么的相似——同样是只赚不赔,同样是躺着赚钱,同样是永远不会考虑风险。我个人微薄力量绝对无法挡住这巨大的车轮,但是我希望广大金融工作者们能稍微有点良心,人家无知群众工作一辈子才积攒下来那么点养老本,这是最后的底线了,还是高抬贵手放过了吧,你们去找那些真正有闲钱投资的人可好?这天底下没有只赚不赔的买卖,最后能兜底也有兜底意愿的只有政府。但是政府是没有生产力的,政府兜底就是全民兜底,政府要给腐败官员兜底只需要抓人,给虚假企业兜底只需要查账,但是要给几十万输红眼的群众兜底,则需要真金白银。

鉴古而知今,我希望广大知乎er,作为一群比较理性的人,作为一群有知识的人,在这件事上能够先暂停一下你的愤怒。亡羊补牢,为时未晚,希望大家能多多做一些科普的工作,能让那些到现在仍然执迷不悟的群众更早的脱离出来,能在谣言盛行的时候做那个螳臂当车的人,能不被利益者左右成了他们忽悠无知群众的工具。


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我不是什么经济金融法律专业人士,勉强算是一本正经胡说八道的专业人士吧。这个答案里面包括了大量本道长道听途说的消息,请不要按照这个答案进行投资上的参考。本道长不为投资损失负任何责任。

在发觉这件事情后,本道长感觉要出大新闻了,于是在午休时间用四个小号混进了若干个卓达投资群,又阅读了一些网络公开的资料。利息太高庞氏骗局之类大家都明白的话就不说了,就说点目前没出现的言论吧。

1、有哪些人卷进去,大家状态如何?

目前的人大约可以分为三派。广大投资者已经出现了巨大恐慌,卓达员工在各个群里努力镇压恐慌情绪,一群网友以看客精神嘲笑这群投资者陷入庞氏骗局。

考虑到卓达杨总众所周知的专制作风,我们可以理解卓达员工在群里的做法:提出质疑,发表反对意见,呼吁事情闹大的一律踢。同时,卓达投资者所控制的群里面又在搞去卓达化,企图清除卓达员工。这种危机处理方式无疑是十分拙劣的,人为造成了卓达玩卓达的,投资者玩投资者的。

在卓达控制的群里,人们在私下串联,惶恐不安,明面上又互相鼓舞,大唱赞歌。有一些不知道是投资者还是员工的人在宣传“我们和卓达是一条绳子上的蚂蚱”,“不能逼着杨总割青苗”。在非卓达控制的群里,人们又怀疑惊惧,众口纷纭,绝望的气氛在蔓延。

昔日袁项城打算称帝,大概也是这个感觉吧。 也许杨总能看到几个卓达所控制的群,并且可能会得到舆情已经得到有效控制的消息。无论在哪里,墙内的人都没有表现出有任何的解决问题的办法。墙外的人都在嘲笑和显示自己的智慧和经验。事件还在酝酿之中。

2、目前的状态如何?

从各处消息来看,卓达已经停止按照约定向投资者支付利息。卓达今天召开了见面会,并且承诺钱都会给的,拖欠的利息不会少的。

一言以蔽之,卓达宣称,现在钱是没有的。但是我们过几个月就有钱了,我这几个月没办法给你们钱,所以你们先不要着急。卓达宣称他们会尽快重新开始运营,也就是继续收取投资。与此同时,从一些小道消息来看,卓达的业务员可能还在劝服这几天到期的客户续投。因为现在没有钱嘛。

3、卓达是骗子公司吗?

首先最初卓达肯定不是个骗子公司。卓达切实地开发了大量的住宅小区,这一点可以从各个搜索引擎非常方便地检索到。他们也确实有工厂,有码头(又是小道消息,可能已经抵押出去了)。

对于卓达事件的各个答案可以看出,以前卓达是长期进行融资的。但是,利息只有百分之十五到二十。卓达最近爆出来的利息是百分之三十,说明他们在融资上出现了不小的困难,否则不会采取如此高昂的融资方式。考虑到在石家庄,卓达曾经看起来是一个正常的实体企业, 我们也可以排除卓达从一开始就打算骗钱走人的想法。

将卓达视作发现方式不健康,因此内部问题很多的企业比较恰当。

这类靠着融资蓬勃发展的企业在经济形势好的时候,直白地说,在房地产市场好的时候很吃香。然而现在三线城市房子基本推不动,大城市房子也开始不那么风光,农村建设也没有个什么谱,总之是房地产不那么好的时候,卓达日子不好过是肯定的。日子不好过,还非要补成虚火上升,这可能是卓达的最大问题。

4、卓达问题会怎么发展?

私以为,卓达不是其他的传销或者旁氏骗子公司,不会被政府果断地打击。

首先,在京畿一次性出现四十万失去大部分资产的人民,以及两百万他们的近亲属,将是对维稳工作的巨大挑战。卓达公司的处理,不可能按照其他公司处理方式来进行。杨某人的视频当中,绑架政府的意思也很明显。石家庄有最好的市委书记,河北省也有最好的省委书记,话外的意思,大家都明白。

其次,卓达从现在来看,可能还属于“也许还可以救一救”的类型。毕竟他们手里还有不少地,有一些工厂,好歹还是有一些实业。所以,如果卓达的问题只有我们看到的那么多的话,也许真的是还可以救一救的。

十八大三中全会里面有一句话不知道各位是否注意。以后银行对企业贷款,利率是可以市场化的。也就是说,是可能突破目前利率的限制,采取高利率的。这将有效地使得银行的利率预期和企业的资金需求得到媾和。在这一背景下,企业将更容易地获得贷款,当然是以更高的利率。本道长揣测,仅仅是揣测,有一定可能会允许卓达搞到一些高于一般银行贷款利息的贷款,并且逐步清偿更高利息的民间借贷,从而度过这段危机。卓达可能由于非法集资而受到一定的处罚。

作为交换,杨总可能会被端掉,管理层可能面临更换,从而使得接手的资产管理公司在实质上对公司有控制权。这个话题展开来,就是很大一篇东西了。

就酱。


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我只对标题提点意见,应该是40 万投机者入局


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中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

——————

1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

——————

1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。


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中国高考竞争之所以如此激烈,并不是因为中国的高等教育多么优秀,而是因为中国的教育资源过于稀缺,不够千千万万的考生瓜分的。

也正因此,中国拥有一套全世界最残酷的筛选制度。

而通过高考进入清华北大,除了说明这些学生比起其他学生更加适应这场筛选,别的什么也说明不了。

也正因此,越来越多的人选择避开竞争最激烈的战场,用金钱换取国外的优质教育资源。

见到很多像题主这样的人,想不明白为什么在国内连个像样的大学都考不上,到了国外却轻松能进名校。有的甚至产生了浓浓的优越感,陶醉于中国强大的基础教育,并觉得海龟也不过如此。


然而我感到的,却是浓浓的悲哀。国内只能读二流,到了国外却能读名校,正说明,在中国,有千千万万的学生,他们的智力,才学和付出的汗水,分明配得上世界名校的教育资源,却只能在国内接受二流的教育。的确有极少数人摆脱了环境的限制,脱颖而出。然而大多数人,却随波逐流,过着平庸的生活;而他们,或许本能够成为社会的精英,成为推动社会前进的那群人。

我就读于一所国内算一流的大学,我的一位高中同学成绩远不如我,高考末流一本水平,去了UIUC的CS,

他本科期间有大量的机会接触到学校顶尖的实验室,也通过在实验室和教授做科研,要到了牛推,拿到UCB的phd offer.

而我,大二大三曾频繁去找过我们实验室的老师,希望混点科研经历,却无奈地发现他们的生活就是接外包,接国家项目,给底下研究生做,再象征性地发给学生一点工资。学生有活的时候赶项目,没活干的时候每天划水。我真的没什么机会接触到科研相关的实质内容。

而我们那几届出国情况也都惨不忍睹,我最后也只是去了所综排很高学校名气挺大但是专业水平很差的ms ad.

我知道,清北的情况兴许会好很多,但是我的高考成绩当年距离清北只有仅仅几分只差,获得的资源却已经拉开了差距。

毕竟,在中国,清华北大这样的学校,太少了啊。

(图片来源见水印)

中国能花费在高等教育上的经费是有限的,因此只能重点扶植清北交浙等少数学校。2015年,清华大学的科研经费43亿RMB,居中国首位,看起来不少了,然而跟美国排名稍微靠前的一些学校比起来,真是连零头都赶不上。

哈佛大学的校友基金超过360亿美金。

最近几年,中国大陆的高校,尤其是清华北大进步突飞猛进,论文数蹭蹭蹭地飞涨,排名水涨船高。而这很大程度上是建立在压榨一线科研人员的基础之上的。

诚然,中国的高校在经费有限的情况下,取得如此成就实属不易,可喜可贺。

但是,要跻身世界一流大学,比肩哈佛耶鲁之流,依旧任重而道远。各国高校之间的比拼,拼到最后,很大程度上取决于国力的较量,也就是赤裸裸的经费的比拼。

高考前,如果我要准备出国,按照我们高中的历届情况,我毛估估能进个UCB吧,研究生也不至于只能读个水校ad了。要问我后不后悔,多少是有一点的吧,然而也不能说在国内读书完全没有优点

——至少,我当年给家里实打实地省下了200万。

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1月28日更新




一夜之间多了很多赞,答主诚惶诚恐。

也被一些人质疑答非所问。

在这里贴一张图。

图片来源:

zhihu.com/question/3189

二本学校就不是学校了吗?

简而言之:那些高考一本二本都上不了的,在参加高考人群中也处于前50%,而且中考已经分流掉一大半人了,这些考不进一本二本的学生,在中国学生中我们暂且认为处于30%,及以下。

中国没有那么多的教育资源给他们就读,国外有,而且有些学校认为人群中的前30%可以接受,何况他们愿意付出金钱。美国的教育资源当然也稀缺,但是最难进的藤校众每年录取率在将近在10%,比清北录取率高多多多多多了,换言之,国外高等教育当然也是稀缺资源,但也比国内丰富多了。

——————

1.1日更新

答主之前写答案仓促,有几处瑕疵,多谢评论区指正,在此先致个歉。

1. 的确不应该拿清北的录取率和藤校的录取率直接比较,更何况这个近10%的入学率对中国学生不适用;

然而,美国人读藤校的概率远大于中国学生上清北的概率,足以说明教育资源上的差距。

那我举另一个例子,

日本人出国留学意愿极低,日本人上东京大学的难度基本等同于中国人考上华五的难度。(数据来源

@Summer Clover

)可以说是远低于中国学生读清北的难度。而且同样是考试入学,不参考家庭背景,拿日本和中国比较可能更具有说服力。

日本的教育资源甚至可以用过剩来形容,近年来一些私立学校因招不到学生而纷纷合并整改或者倒闭。

同时日本人对本国教育的自信,也降低了他们本国人出国留学的意愿。

也许有人会不服,凭什么拿中国既和欧美比,又和日本这些发达国家比,而不和印度比,不和巴布亚新几内亚去比…但是我觉得,在很多国人心里,中国的对手永远只有一个,那就是——外国。

祝祖国越来越好。

2. 不应该直接拿哈佛校友基金直接和清北科研基金直接比较,应该拿哈佛校友基金每年科研拨款和清北科研基金作比较。

在此感谢

@Zichen Zheng

提供的更加详实的数据

operating revenues increased 5.6% to $4.78 billion, and expenses were up 5.3% to $4.70 billion

finance.harvard.edu/fil

哈佛科研经费前几名的学院,每年经费加起来就已经超过200多亿RMB了,已经远超清北。




  

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