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丰田双擎和比亚迪秦原理上有什么本质差别? 第1页

  

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2015.11.8补充

很多评论说这个回答没有讲原理上的本质差别,我把对此的答案加黑标出来~

细节的东西随便百度一下就一大堆,我就不班门弄斧了,只讨论一些我自己的感受。

感谢有同学指出来数据上的错误,秦是1.5T的,我之前说1.8T是记错了。

另外有评论说用不着扯上赛道啥的,其实提到赛道,是体现了这辆车的车辆动力学性能。的确,没什么人会把它拉上赛道,但是高速变线,高速过弯总还是会遇到几次的。就好像没什么人会一脚地板油跑0-100,但大家都很看重这个数值是一样的。

2015.11.9更新

不想招来更多的喷子所以关闭评论了,声明一下,我写的回答是我的主观评估和一些动态、静态试验的结果。借用一句程序员的话,talk is cheap, show me your car. 至于说我跑题没回答问题的,我就不贴哪些百度一搜一把的知识了。下面是秦工作原理示意,而丰田THS的原理

@n1trox

的答案有很详细的介绍,请自己判断谁的设计更巧妙,更高效。



------------------------------------我是原答案分割线-----------------------------------------------------------------------------

反对

@maomaobear

的答案,不知道他有没有亲身体会过这两辆车,从答案里看,颇有键盘车评家的嫌疑。

我最近一直在开秦/凯美瑞混动/普锐斯以及其他的一些新能源车辆。我自己对这两套系统的评估就是普锐斯/雷凌具有远超过秦的驱动系统,但是秦具有很强的价格竞争力并且有很多老百姓喜闻乐见的功能,比如遥控驾驶、电视、PM2.5监测、行车记录仪、3个座椅位置记忆、座椅通风/加热、两个全彩大屏啥的。

从驾乘品质来讲:

秦在纯电模式时,轻点油门启动车身有明显抖动,类似发动机启动的感觉;加速无力,Eco和Sports模式差异不明显;高频啸叫明显。在混动模式下,发动机起停冲击明显,发动机噪声大;HEV模式下动力强劲,起步时能感觉到轮胎轻轻打滑。

凯美瑞混动在纯电起步时毫无抖动,也没有声音,发动机启动时没有冲击感,并联/纯电/纯发动机驱动/发动机充电各模式切换时如果不看仪表是感觉不出来的。振动噪声要好太多,不过这不全是驱动系统的原因了。加速时的动力性肯定是比不过秦在混动sport模式下的表现,但是动力输出连续,模式切换时没有冲击感,加速的线性感很好。

造成这种驾乘体验差异的根本原因就是秦的并联系统是两套独立的系统通过控制转速叠加在一起的,发动机甚至是有一个单独的启动电机,因此具有各种启动冲击之类的问题。而丰田的eCVT通过巧妙的行星齿轮结构使动力输出连续而自然。说句题外话,丰田的这套系统可以说是主流混动的鼻祖,荣威550 Plugin/Volt等车辆都是基于这套行星齿轮而演变出来的。所以单就驾乘品质而言,荣威550 plug-in也是远超比亚迪秦的。

从能耗上来讲:

确实,秦可以通过目前国家对插电混合的油耗算法算出一个非常低的油耗,但是由于秦的发动机给电池充电效率很低,能量管理也不好,制动能量回收的效率也低一些而丰田的系统效率会更高。因此实际客户使用的话,综合考虑油和电的能耗应该是丰田更低一些;考虑到电价和油价的差异,对经常充电的客户可能秦会更划算一些。另外,普锐斯其实也是有插电式混合动力版本,只不过纯电续航里程达不到国家要求的50公里,拿不到补贴,所以也还没引进到国内。

我很看好比亚迪,可以说是国内的汽车厂家中创新能力最强的一家,假以时日未必不能成为汽车行业的小米。但是客观的评价现有的车型的表现,跟丰田比还有很长的路要走,但这也很正常,想一下子就跳过别人走了几十年的路是不可能的,那些靠贬低丰田等等来抬高自己的手段其实没啥意思,而且揪着一两项技术指标就说自己已经是业内最强更是徒增笑柄。正视差距,努力赶上,同时保持住创新的活力才是正途。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


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      我记得路易十六喜欢研究锁具,中国明朝的朱由校天启皇喜欢钻研木工,请问古今中外还有哪些皇帝们喜欢做这些的事情或者有类似的特长?


  

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