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印度经济有可能在本世纪追上中国吗?为什么? 第1页

              

user avatar   you-shan-jun-52 网友的相关建议: 
      

这个问题,在热门起来之前我就关注了,想来也整理整理知识点,黑一黑印度也能混不少赞吧,但是我一直没敢答这个问题,因为从理性来讲,我不知道印度能不能在本世纪追上中国。这个问题太复杂,超过了一个人所能预测的范围。

我就随便拿出来一个几乎所有答主都忽视的因素,在上个世纪50 60 70年代,如果有人说一百年内中国能够赶上世界两个超级霸权国家之一的苏联,有人能够相信么?但仅仅过了20年,中国就完全超越了苏联(俄罗斯)了啊。而这个超越,是把两个国家的文化、制度、人口、资源等等摆到一起,然后排个百年经济发展计划,计算出来的超越么?不是啊,是苏联冷战失败,不战而降,堕落成了一个失落国家,是中国通过纵横捭阖,加入美帝阵营,让美苏中大三角失衡,获得了冷战胜利红利的一部分,又趁着全球化转型成了世界工厂,最终才崛起的。

在美苏中大三角博弈中,中国先通过加入苏联一方获得了重工业的转移,获得了较完整的工业能力,后来又加入了美国一方,同样获得了西方去工业化的产业转移,这是世界近代历史上仅有的几次通过接受发达国家产能转移迅速实现工业化的机会,中国都抓住了。这是排一排文化、制度、人口、宗教,就能预测出来的事情么?这是什么中国没有种姓制度,中国搞了土地革命,中国文化浴火重生了等等所造成的么?不是啊,这是国际形势的机遇而已,而中国的机遇不正是苏联的危机?谁又那么自信相信中国面前只有机遇没有危机呢?凭什么?凭你叫天朝上国?

所以考虑印度能不能追上中国,不考虑国际形势国际竞争,单纯比较中印国力差距,有说服力吗?如果中国也和苏联一样,打输了世界霸权的竞争呢?当年中国美国结盟,打败了苏联,分食了苏联的尸体,而今天印度不正想着做同样的事情,希望与美国结盟,等待中国倒下好吃中国的尸体么?现在的印度,在国际局势上所处的位置,和当年冷战时的中国,又有多少不同?

黑一黑印度,好多人都很自信从容,但是想一想不被美帝打败,你们还那么自信么?被美帝玩死了的话,中国的下场不会比苏联要强多少。起码人家地广人稀,地里随便挖点东西出来都能吃饱饭,中国呢?呵呵,恐怕到时候只能继承千年马尔萨斯传统,吃人了。

当然,我并不悲观,现在的中国也不是当年的苏联,但我意思是,不要太自信盲目,几步路走错,中国的下场有可能很糟糕。现在的印度确实没有办法直接与中国竞争,但是这不是中国和印度之间的比赛,中国在与整个世界比赛,而在地缘竞赛中,印度是一个不可忽视的玩家,在糟糕的时间点上,他同样可能给中国致命一击。


user avatar   Orzhui 网友的相关建议: 
      

2015年印度增长率已经超过中国,不要以为这样的话题是天方夜谭。从制度纬度考虑100年内的经济增长是没有意义的,20世纪中国政府都换了3个,国家层面上的经济制度至少更迭了4次。至于文化,啊哈哈哈哈,读过文化对经济影响的最新论文超过5篇,会像某些人这样随口把印度发展缓慢归咎于文化么。。。

1901年刚签完《辛丑条约》,那个时候预测中国世纪末会成为世界一强,中国人自己都不信吧。

1918年巴黎和会上受到冷遇的威尔逊,预测30年后美国将主导构建新的世界政治体系,世界上有几个人觉得这不是个冷笑话?

1960年代预测非洲经济增长会长期超过亚洲的经济学家们个个都是专业人士吧,然而20年后的事实呢?

1980年全世界都在学日本,这时候有个人说日本15年后的将是一片绝望,估计会被媒体喷死吧。

1987年还和里根签订《核裁军协议》的戈尔巴乔夫,同年还可以对叶利钦免职,此时有几个人可以拍胸脯保证4年后戈尔巴乔夫会苏联一样变成历史?

在预测历史走向时,100年的尺度、30年的尺度、20年的尺度、15年的尺度,哪怕是5年的尺度,有几个人能做到真正的先知?拜托,看看未来学、大数据或者经济学方面的书,大部分相关书籍都会说用现在的知识预测未来具体事物的走向往往会被现实打脸,因为历史的走向往往是非系统性的。非系统性的典型事物就是股票,以某些人现有的知识水平,不要说预测百年中印走向,就让他预测10只中国股票一年内的走势,你敢贷款买么?你敢做他实打实的信徒么?

上面的道理很简单,百年尺度下考虑制度条件下的经济收敛是没有意义的,因为中国自身百年的变迁已经说明这种尺度下制度会有多次的更迭。在此尺度下,最没有意义却可能最靠谱的预测,可能就是按增长经济学绝对收敛原理,认为各国人均收入最终是收敛的,最后比拼的就是人口,按人口长期走势看,印度GDP总量最终会超过中国。

在百年尺度上唯二可以影响一个国家发展的大概只有两个,一个是资源总量(包括地理、气温、农作物物种等),一个是民族(种族)基因。前者没什么要说的,资源魔咒都不知道就不要乱讲了,而印度和中国一样是个人均资源贫瘠的国家,所以资源上应该不会存在魔咒。民族则是另一个维度,理论上讲民族的基因会影响经济增长,比如合作性、暴力倾向等等,而一个民族总体基因的转变至少需要5代人的时间,超过100年,我没读过印度民族基因相关的论文或者书,所以不好说。


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       @马前卒

老师的答案,让我联想到了在Quora看到的一个问题:

quora.com 的页面

. 关于今年春天湄公河大旱的事情,有人问中国为啥要从自己的水库放水。

1 从一个问题说起

我当时就是很本能的回答到——中国还得从东南亚进口大米呢,邻国之间互相帮助是很正常的事情,谁没有个着急犯难的时候啊。然而另一个答案则比我牛逼多了,为了回答问题,他引用了《孟子》里面关于葵丘之会的记载:

葵丘之会诸侯,束牲、载书而不歃血。初命曰:‘诛不孝,无易树子,无以妾为妻。’再命曰:‘尊贤育才,以彰有德。’三命曰:‘敬老慈幼,无忘宾旅。’四命曰:‘士无世官,官事无摄,取士必得,无专杀大夫。’五命曰:‘无曲防,无遏籴,无有封而不告。’

“无曲防”的意思是说,不要故意去修大坝、坑下游。这意味着,至少早在2600多年前,中国人就开始致力于协调河流上下流域的利益了,而这种传统美德也保留到了今天。

中华帝国的纽带,除了语言,还有就是长江、黄河这两条母亲河,由于需要协调上下游利益,我们至少需要一个盟主,如果盟主不够给力,我们就需要一个集权的中央政府。而反观印度,我们两千多年前都整明白的事情,印度现在还没搞明白了。

2 帝国的遗产

社会治理是一个经验性的东西,相比逻辑,他更需要积累。不要说社会科学,就连医学这种偏于理科的东西,也需要积累。这就是为什么,中医虽然饱受诟病,但依旧经久不衰。发源于西方的现代医学的方法论,那套成体系的、逻辑性的东西,确实比中医要先进和精确,但是中医中存在大量的、零散的、经验性的积累。这些经验同样是一笔巨大的财富。

为什么中国在接受了西方科技以后,就能够实现快速发展,因为我们有经验性的积累,缺的是来自西方的逻辑性的科学。而那些在历史上从未建立过大帝国的地区,他们不仅缺乏逻辑性的东西,也缺乏经验性的。试想一下,这个世界除了汉语,又有哪个语言,在翻译拉丁语和英语俗语的时候,可以在自己的文献中,直接找到大量现成的类似内容呢?

成语是有封装性的,他可以将一类事情封装起来,当我们遇到这件事的时候,我们就可以同这个成语描述他,并且找到相关的应对方式,而不必再从头推理一遍成语形成的过程。

打个比方,当我们提到数年前的湄公河惨案,我们的十三名船员,被泰国军队和当地毒贩联手陷害了。当我要向一个中国人解释泰国军人的行为,我们只需要用四个字——杀良冒功。但如果你的解释对象,他的语言中没有这个成语呢?那么这件事,对于他来说,可能就是一个非常费解的阴谋,很难绕过这个弯来。但对中国人来说,就是很司空见惯的事情。

再比如说,美军在叙利亚干的事情,用成语说就是——养寇自重。对于外国人来说,感觉是很大的阴谋,心机很重的样子。但是对于中国人,就觉得兵不厌诈,这是很普通的阴谋。这就是积累的作用。就像中国人积累了很多烹饪各种食物的方法,外国人看到中国人吃这个、中国人吃那个,觉得很重口。但是中国人自己明白啊,我们之所以什么都是,是因为我们知道怎么把他们做得好吃。

3 政治正确

当然了,我们之所以知道这些成语,需要归功于建国以来的普及教育。解放前的底层是不知道这些成语的,但至少知道各种含义相似的俗语。比如说,即使我完全没读过《孟子》原文,我照样还是在自己的答案中,表达出了类似的想法。这说明,尽管在古代,读书是上层人的事情,但是多年的帝国历史,也潜移默化的在底层民众中间形成了某种政治正确。当然,这种政治正确也是有利有弊的。

各种把复杂的理论庸俗化的“政治正确”,其实在历史上也是发挥了巨大作用的,他们就像是社会的血肉,而他背后的原理,则是骨头。这些“政治正确”的弊端就是,可能阻碍原理的更新,特别是那些过时的“政治正确”——赘肉太多,会影响骨骼的发育(这是个比喻)。

但反过来想,一旦一个社会完成了逻辑上的“脱胎换骨”,这些经验性的血肉,根据骨头进行调整,再次贴附上来,还能继续发挥作用。就像是各种传统中药,经过现代医学方法的验证和提炼,也能够传造出青蒿素这样的杰作。

4 结论

所以当我们为了“大吃货帝国”而感到骄傲的时候,我们实际上是为了我们数千年的经验性积累而感到骄傲。明白了这一点,我们就可以避免以下两个误区:

首先,我们不应该怀念封建帝制,我们要的还是现代科学的逻辑,同时也不放弃古代的经验;

其次,我们不应该认为我们的人种、语言和文化比别人优越,只不过这个世界上的汉语文献在数量上比较多而已。这就像是计算机语言,没有优劣之分,只有适合不适合。而当我们说一个计算机语言好用,更多的是想说,他的函数库比较丰富。

总之,随着中国的发展,很多人都意识到了中国存在一些优势,但是却有可能从正确的事实中,得出错误的结论。因为白人先发展起来,我们后发展起来,就认为第一优越的是白人,是基督教文明,第二优越的是东亚人,是儒教文明;然后其让他人都得靠边站。实则不然。无论是逻辑还是经验,都是可以学习的,而无论哪些人种,只要学习了这些经验,就可以发展。

所以最后回到我们的问题,印度人要想超越中国,她不仅要学习西方的逻辑,还要学习中国的经验。或许古印度也有很多宝贵经验,但可惜的是,他们没有记载历史的习惯,都失传了。所以需要向中国学习。但是要知道,中国的经验是零散的,总结起来会很麻烦;而且很多人是在无意识的实行这些经验,但本身没有总结。所以印度要想学习中国,首先得有人愿意总结,还得有人愿意教,更重要的是,印度人得愿意学。那么,要想做到这三点,还要最后产生实质效果。这个过程,80多年时间是否能够完成,我对此表示怀疑。


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不要对印度设立时间点。印度文化中时间概念很淡。。。。。


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在这个问题里,我又看到了唱衰中国的怪论,而这些唱衰中国,打着实事求是、居安思危的旗号实则胡吹乱扯,不断拔高外国,不断踩踏中国,贬低中国,否定中国的账号们大都有一个共同点,他们的账号基本全部是回答与中国有关的话题,基本全是贬低中国的回答。我想问问,中国在这些人眼里真的一无是处么?

凡事关于中国的,一有点正面积极进步的地方,则必然被打上只是“偶然”和“机遇”,被归因于美国人被911缠住了无暇东顾。我特么也是醉了!


但是印度呢???自始至终可在美国爹的终极感怀之下,享受着自由之光,11亿自愿被奴役的贱民每天吃着大鱼大肉,用着iPhone 7 Plus,开着劳斯莱法拉第斯特拉本路田虎车,人人住海滨别墅,医疗全民免费,强奸自由,每天沐浴在恒河水的甜蜜里,甚至环保观念深入人心,为了减少尾气排放,一个摩托车都要坐上一个兵团,全身金光闪闪,牛逼冲天!如此伟光正的皿煮国家,超越中国是难事么?


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戳穿印度经济高速增长的画皮!

印度的GDP水分极高!

为了提高GDP增长速度,2015年初,印度政府调整了GDP统计算法,以市场价格而非要素价格作为衡量GDP增长的基准,将基准年从2004-2005年切换至2011-2012年,统计算法的改变使得GDP增长数字暴增:2014财年的GDP增长数字从原来的增长4.7%调高到了6.9%!无数不明就里的三哥们举国欢呼“印度经济增速超过中国啦,世界第一啦” !

印度政府甚至把羊粪牛粪折合成肥料计算在GDP之内(注:这真不是玩笑),令人大开眼界!这真是名副其实的“牛粪GDP”!

经济增长了,到底增到了哪里呢?从老百姓的日常生活衣食住行就能看出来!吃的丰富了、住的房子变大了、路更宽更长了、出行更方便了……在中国,这数十年的变化莫不诠释了这一点。

2016年印度的GDP达到了22564亿美元,与2005年的中国22576亿美元GDP几乎完全一样!因此,在印度三哥看来,中国只领先印度11年!无数三哥为此欢呼“印度要超过中国啦”!三哥的这种逻辑比较搞笑,就像“阿里巴巴成立于2006年,2017年我成立了阿里玛玛,所以马云只领先我11年,11年后我就要超过马云了!”

实际的真相如何?我们从GDP的构成:农业、工业、服务业三个层面深度剖析,来看看印度的这2万亿美元GDP的含金量到底如何、其经济增长的速度究竟如何。

【一】农业

民以食为天,如果老百姓连饭都吃不饱,那么所谓的“经济高速增长”就是一纸空文、自欺欺人!所以先从农业入手,对比一下中印两国的农业生产状况。

中国耕地面积1.282亿公顷(128.2万平方公里)。印度耕地面积1.6亿公顷(160万平方公里,而且大部分是平原),仅次于美国;印度耕地面积比中国多了25%!印度的农业有着得天独厚的条件,光热条件充足,粮食作物一年3熟,而中国绝大多数地区粮食作物一年仅1-2熟!印度农业条件好的简直令人嫉妒,然而真实的农业生产状况却令人大跌眼镜! 先看几组数据:1949年、1990-2016年的中印粮食产量、人口数量、人均粮食产量:

从上面这个表格中可以发现极为有趣的现象:

【1】从1949年到2016年快70年了,印度的人均粮食产量居然一直没有达到中国在解放前1949年的水平,几乎没人能想象得到! 印度人均粮食产量最高年份的2014年,其人均粮食产量也仅仅200公斤出头,这在世界上处于什么水平呢, 与最贫困的黑非洲的水平相当!这也直接说明了印度的农业生产水平极其低下。

解放前的日子有多苦,中国人民记忆深刻!可是,GDP“高速”增长了几十年的印度人民的人均粮食产量居然还及不上1949年的中国,这还是在耕地面积比中国多了几亿亩的情况下!

人均肉类、禽肉、禽蛋、水产品更是少的可怜,看2016年的数据,折算一下,也就是1个印度人平均每个月只吃0.67斤的肉、1年只吃1只鸡、每个月吃1条1.3斤的鱼、每周吃1个鸡蛋!

更加搞笑的是印度却是世界最大的大米出口国,2016年的出口量达到了1000万吨,同时也是最大的牛肉出口国,一半的牛肉用于出口,2016年的出口量达到了250万吨!反观中国,2016年的粮食进口量达到了2199万吨,大豆的进口量更是达到了8391万吨,加在一起超过了1亿吨!

这就是印度所谓的GDP“高速”增长几十年的成果!增长到了老百姓的生活水平(食的角度)连解放前的中国都不如!哈哈,是不是很讽刺!

【2】1949年-2016年,中国的人口增长了1.55倍,净增8.4亿人口,人均粮食产量提高了1.14倍,净增长237公斤;而印度的人口增长了2.66倍,净增9.6亿人口,可是人均粮食产量仅增长了10%,净增长不到30公斤! 【3】1990年以来,印度的人口净增了5亿,但是人均粮食产量却没有什么增长,一直在人均200公斤上下浮动,也就是说近30年来,印度的粮食产量增长速度已经及不上人口的增长速度了,这是很可怕的现象!

尤其是2000年来,印度差不多每6年净增1亿人口,30年后最少净增5亿人口,总人口突破19亿的可能性极大!因为随着人口基数的增大,人口增加的速度越来越快,可以预期印度的人口大爆炸在不久的将来一定会发生, 所谓的 “人口红利”就是个笑话!

而印度的粮食产量的增长以1991 -2016这26年为参照,极为不乐观,30年后总产量能达到3.2亿吨就了不得了,每天2顿饭都已经是奢侈!

再来对比一下2005年中国vs 2016年印度的农业GDP以及实际产出情况。

2005年中国的农业GDP为2799亿美元,而2016年印度的农业GDP为3046亿美元,印度略高于中国!再来看看实际的产出,粮食产量中国是印度的近2倍,肉类为8倍,水产品近5倍,蔬菜近4倍,水果2倍!棉花两国持平,油料中国的略少,印度唯一有亮点的就是糖类(因为印度的甘蔗种植面积非常大),绝对数量上也就比中国多了1300万吨!所以虽然2016年印度的农业GDP稍高于2005年中国的农业GDP,但是从实际产出上看,中国至少是印度的2.5-3倍,这还是在印度的耕地面积比中国多了几亿亩的情况下!可见,要么是中国的GDP少报了,要么是印度的GDP掺水太多!

实在是令人无法想象,同样是2万亿美元的经济体情况下,2016年印度的农业GDP还稍高于2005年的中国,但是实际产出却相差那么多,这是绝大所数人都想象不到的!

牛粪GDP,名副其实!

【二】工业

工业是国家民族强大的基石,也是强大的农业和服务业的基础。

1949年中国刚刚建国时,印度的工业实力是远远超过当时的中国的,主要工业品产量除了煤炭持平外,其他的都远超当时的中国,粗钢产量的差距甚至达到了8倍!那么近70年过去了,情况又如何呢?

印度的GDP构成比较奇葩,明明是世界上最为贫穷的发展中国家之一,但是其GDP构成却与发达国家类似,2016年工业在印度GDP构成中仅有14.4%的份额,而且这个份额还在逐年降低,反观同等体量时的2005年的中国,工业占GDP比重近一半!

2005年中国的工业GDP超过1万亿美元(2016为45000亿美元),而2016年印度的工业GDP仅为3200亿美元,是印度的3倍多(如果同为2016年度比较,中国是印度的14倍)!

煤炭、粗钢、水泥、有色金属等基础工业品的产量,2005年的中国是2016年印度的最少3倍;化肥、乙烯则是1.2倍;

制造业中,电子类的,2016年印度产量与2005年中国相比,整体至少差了10倍以上,基本就是中日韩的廉价组装厂,不说与2005年的中国相比,甚至连越南、泰国、墨西哥等都不如;

相比电子类,汽车业可以说是印度工业中少有的一个亮点,2016年产量超过了400万辆,其中乘用车近300万辆,商用车(卡车、大巴)140万辆,总体与2005年的中国相比少了130万辆(2016年中国的汽车产量超过了2800万辆);虽然与2005年的中国相比差距较小,但是乘用车的印度自主品牌的市场占有率仅为15%,可以说惨不忍睹,比2005年时的中国还不如!

进出口方面,印度几十年来年年逆差,因为其根本就没有什么有竞争力的产品。2016年其出口总值国家排位仅仅排在第20名,连台湾都不如,跟泰国一个档次!进出口总值排在第14位,稍高于新加坡!反观2005年的中国,出口额、进出口总额均排在世界第3位,远远强于2016年的印度!

最后再看看基础设施方面的对比,2005年的中国更是远远超过了2016年的印度,其中新增电力为印度的4倍、铁路3倍,公路和高速公路的建设差距甚至达到了几十倍!再看看存量,高速公路:2005年中国4.1万公里(2016年13万公里),2016年印度仅有1300公里!照三哥的这种速度,到下个世纪,也达不到2005年的中国的高速公路水准!

所以,从工业的角度,印度GDP的含水量有多高可想而知,因为这是实打实的硬指标!

【三】服务业

工业是服务业的基础,没有强大工业为后盾的服务业就是个笑话。

服务业在印度GDP构成中占了主要的份额,而且其份额占比一直在增加,2016年度服务业对其GDP增长的贡献率达到了66.1%,GDP占比更是超过了70%,这个比例甚至比日本还高,令人叹服!

在印度的GDP“高速”增长率中,大部分都是服务业创造的!2016年其服务业创造的GDP达到了1.6万亿美元,几乎是2005年中国服务业GDP的2倍!

印度把其服务业总体上划分了四大部分:酒店及贸易服务业、金融类服务业、社会服务业以及建筑业,2016财年占GDP比重分别为:25.3%、20.8%、17.1%、8.9%。

【1】从印度的划分角度先说说建筑业。 2005年中国建筑业GDP占比为7%左右,折合1600亿美元左右,2016年印度的建筑业GDP为2000亿美元左右,比中国多了25%。 在建筑业中,房地产占据绝大部分份额。2016财年度印度的商品房销售了不到30万套,而2005年的中国却是600多万套,是印度的20多倍!可是2016财年印度的建筑业GDP却还比2005年的中国多了25%,为什么会这样呢?因为印度政府把贫民窟、马路边等的贫民用竹竿、塑料布搭起来的窝棚都算做了建筑业的GDP,哈哈!是不是很讽刺?!在中国连农民兄弟自建的房屋都是不计入GDP的! 仅从建筑业的这个角度,就能看出印度GDP的水分究竟有多大!所谓建筑业的高速增长,实质上就是几个新进城的贱民搭了几个窝棚!

【2】再说说社会服务业,社会服务业在印度GDP的构成中的占比居然高达17%,比其工业的占比还高,2016年的GDP贡献达到了3800亿美元!为什么印度社会服务业的GDP占比这么高呢?因为印度政府把无法计算的个体经济都折算进来了!举个例子,路边的煎饼摊,小贩卖了多少个煎饼在中国是不计入GDP的,也没法计算。可是在印度,这却是要计入GDP的!印度政府把路边的小摊贩、人力车等等甚至小费(在印度收小费是传统)统统计入服务业的GDP,而在中国类似的这些个体经济是不计入GDP的!

一句话总结印度的社会服务业:路边小摊贩、人力车夫等创造的服务业“GDP”远超其工业创造的真正GDP!

【3】金融类服务业。金融类服务业在印度的GDP构成中占据了极为重要的位置,占比超过了惊人的20%,而执世界金融之牛耳的美国金融业GDP其占比才仅为7%,印度的金融业占比是美国的3倍!从这个角度看,印度比美国还超级大国!2005年中国金融业GDP占比也为7%左右。为什么印度的金融业GDP占比这么高呢?其中一个重要因素是印度政府把股市的市值增长都算做了GDP,这在其他国家是无法想象的,太奇葩了!仅仅站在金融超级大国美国的角度看,印度的金融服务业的水分得有多大!

【4】酒店及贸易服务业。印度的这种划分比较奇怪,酒店及贸易服务业在印度GDP的构成占比中达到了1/4,占比最高,2016财年达到了5600亿美元,这其中IT服务外包占了较大的比重。IT服务外包(软件研发外包、运营服务和维护服务,电影《贫民窟的百万富翁》里面的呼叫中心就是IT服务外包中的运营服务外包)是印度为数不多的比较有竞争力的产业,2016财年的出口额超过了900亿美元,世界第一,而2016年中国的IT服务外包出口额仅为290亿美元,这方面印度目前有一定的领先优势。注意IT服务外包不是软件,不是硬件,是一种服务!无数印度三哥引以为豪的“软件大国”、“印度的IT业远超中国”实际上仅仅是IT服务外包。有兴趣的可以看看普华永道出的“2016全球软件百强企业排行榜”,没有一家印度企业。印度是软件大国?这是个误会!印度的IT业远超中国?这就是个笑话!2016年印度的IT业(硬件+软件+服务含外包)总产值仅为1500亿美元,而2016年中国IT业总产值超过了2万亿美元!

综合以上可以看出,没有强大工业为基础的印度三哥的服务业基本就是个笑话,含水量超过了人体的含水量!更加搞笑的是,不少印度三哥偏偏以此为荣 “这是发达国家的产业结构”!

【四】总结

综合以上的农业、工业、服务业的产出分析就可以极为明确的看出,虽然2016年印度GDP与2005年的中国相当,但是其含水量实在是太高,简直不忍直视!农业生产水平极其低下落后,按照实际产出计算,其农业GDP至少一半的水分;工业水平更是如此(连拜的神像都要从中国进口);至于所谓的服务业更是个笑话!

通过更改统计算法提高GDP增长率,甚至把牛羊粪都计入GDP,各种服务业的“伪GDP”,各种注水,这就是印度GDP“高速”增长的真相!

最后,从企业的角度再次称量一下印度GDP“高速”增长的含金量,也算作为最终结论的另一个佐证。

企业目前是创造社会财富的最基本社会单元,尤其是大企业更是如此。财富世界500强企业排名就是一个最直观的指标,因为经济高速增长了,那么总体而言企业的总体实力也会随之高速增长。

从两个角度进行横纵对比:

【1】同GDP体量的横向对比(2005年中国与2016年印度)

2005年中国有18家企业(含台湾2家)入围世界500强,其中有3家进入前100名(中国石化31、国家电网40、中国石油46),入围企业数量在所有国家中位列第6;

2016年印度仅有7家企业进入世界500强,前100名一家没有,排名最靠前的是印度石油公司,排在161位,其他6家是信实工业公司215 、印度塔塔汽车公司226、印度国家银行232、巴拉特石油公司358、印度斯坦石油公司367、Rajesh Exports公司423,排名都很靠后;入围企业数量在所有国家中仅位列第14位。

从这个对比可以很明显的看出,无论从入围的企业数量,还是入围企业的排名以及国家间的排位,同等GDP体量的2016年的印度与2005年的中国相比,差距极大!这与前面得出的印度GDP含水量极大的结论是一致的。

【2】相同时间条件下的纵向对比

2005年印度就已经入围了5家世界500强,该年度中国入围18家(含台湾2家),与中国的差距为13家,中国是印度的3.6倍,可是11年后的2016年,印度入围世界500强的企业仅仅比2005年多了2家,总数量为7家,几乎没什么进步,可是中国的入围企业数量却飙升到了110家(含台湾7家),是印度的16倍,印度连中国的一个零头都不到了!其进步连中国的台湾都不如(台湾由2005年的2家涨到了2016年的7家,富士康甚至排到了第25名)。

看看中印历年世界500强企业数量的曲线,从2005年到现在10多年了,印度几乎就没什么变化,基本就是一条横线,反观中国简直一飞冲天,500强企业数量年年飚增!为什么中国的涨这么快?这与中国GDP的高速增长是分不开的,表现在企业上就是大企业的实力也随之暴增,所以数量越来越多,这也从侧面进一步证实了中国GDP的高速增长是实打实的!

反观印度,三哥吹嘘的GDP高速增长,增长到了哪里?这进一步证明了印度GDP“高速”增长的水分到底有多大,也进一步证实了印度的GDP所谓的高增长本质不过是贫民们多搭了几个窝棚、小摊贩多卖了几杯奶茶的“伪GDP”而已!

结论:本世纪内超过中国?三哥想多了!

(注:本文已经于11月24日正式发表于观察者网)


user avatar   ji-mo-qing-cai-sheldon 网友的相关建议: 
      

以数据说话。


1962年,中国GDP占全球比重3.10%,印度GDP占全球比重2.85%。

2015年,中国GDP占全球比重14.84%,印度GDP占全球比重2.80%。

经过这么多年发展,印度在全球经济占比反而下降了0.05%。

数据来源:世界银行,联合国统计部门,国际货币基金组织。

印度那句话果然有道理,印度已不是1962年的印度,谢谢!


user avatar   yi-zhu-7-54 网友的相关建议: 
      

如果我们眼中只是那个火车开挂,摩托车开挂,强奸盛行,找不到厕所的印度,那十五年之内我们依然可以强拉仇恨,傲视嘲笑它,但之后呢?我可不知道。

如果我们看待的是一个中产发达,国际化更强,英语为官方语言,意识形态包袱小,社会资源成本极低的国家呢?我们至少应该在哈哈大笑之后,仔细审视一下这个邻邦。

大家都知道印度废钞吧?这么大的事,竟然没有引起值得记载的社会动荡。

二战和平后,印度不仅偷偷吃了锡金,还赖了我们一块地,还曾经对尼泊尔,不丹,斯里兰卡,孟加拉国影响巨大(直接废立领袖级别的),只是最近才越来越虚了。

大家觉得印度的种姓制度,各个邦各自为政的制度很落后,可这也可以让它在发展中甩掉很多包袱。

我们中国必须追求“共同富裕”,至少在官方上必须如此,我们舍不下农村,因为那里是我们的亲爸妈,爷爷奶奶,我们必须全国一起向前走。

印度呢?城里的软件白领,知识精英们大多都是刹帝利,家族集团都是刹帝利和婆罗门的,广大乡村的赤贫者,低种姓,少数民族,他们在一千年就不通婚了,和我没关系管他做什么?

如果国际社会进入新的转型,不知谁会更有竞争力。

所以危机感一定要有。好在他们的危机感并不大。我从不止一个印度朋友口中知道他们眼中的中国是一个和他们差不多,只是稍微差一点的国家 。

还有一个问题,哪里看出来我是支持印度这种制度了?我们才富了不过几年。也许印度赶超中国不太可能,但印度很有可能在某方面对我国的产业造成冲击。


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我来说几句。

实名反对所谓中国现实吃苏联吃到嘴里工业体系,继而吃美国,又吃到嘴里西方转移出来的工业系统,所以,只要机会赶的好就可以,跟种性和土改没关系。在过去的几十年中,印度一直在美苏之间骑墙,国际环境要比中国好得多。可是印度除了买买买,可曾引进了一套工业体系么?

为什么没有?因为印度人傻么?显然不是!根本的原因就在于种姓制度和土地制度!在中国,引进工业系统以后只需要从农村招募足够的工人并加以培训(过去大而全小而全的工业系统里面,几乎每个企业都有自己的技术学校来培训合格的工人),就可以顺利运行整套系统,看起来很简单,但是这里面有很重要的两点,一是工人的来源,中国有人敢说你不姓赵钱孙李就不能当工人么?有人敢说你家住某某村你就不能当工人么?不能!你特么就是姓一个谁都不认得的姓,祖上八辈是贫农,住在全国最穷,连肉都没吃过的地方,只要你不傻,你就可以当工人,这里面减少了很多向印度一样的人群冲突,矛盾以及日后工业体系运行成本,最大限度的吸引了合格的人参与工业运行。二是土地所有制,你甭管是土地国有,还是小地产,还是人民公社,你跟土地并不是绑定的,也没人能阻挠你当工人考大学。对于中国企业,哪怕是在人民公社这种人身控制最严的时期内,想招工,没有任何组织可以阻拦你,相反,还要积极配合,因为人民公社是一级组织,必须配合招工这种上级组织行为,人民公社之后就更不用提了,我想走就走,地是我的,我走了租给别人或者我不要了就是了,谁能管?但是在印度,地主会千方百计阻挠你去当工人,因为地主要把农民留在土地上,这样才能保证自己的产出和收入,不要拿美国类比,美国的生产效率和科技水平是印度能比的?所以你招工人,地主要留下人,低种姓的教育程度低,而且和高种姓还容易爆发不和谐事件,对于一套工业系统,这些东西都是要命的。

然后就是印度追上中国,谁也无法否定这种可能性,但是至少在工业上,印度是没戏了,除非印度来一场WG,相信我,跟中国完全不一样,对印度来讲,WG百利无一害。。。因为印度既没有优秀的文化传承怕打断,也没有历史悠久的职业官僚体系能够对全国进行有效管理怕混乱,砸烂一切其实除了枷锁,没啥东西可以砸。。。


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印度的外部环境总是比中国好:跟美国、苏联(现俄罗斯)、欧洲关系都要好于中国。为什么呢?因为这个蓝色星球上所有的强权都已经深刻的认识到印度的本质——基本无害

看到左上角那个用大而友善的字体写的don't panic没有?不要恐慌。不要在患上“全面勇夺世界第一恐惧症”的时候还要患上“全面远远甩开第二恐惧症”。


我在中印边境上当兵多年,现在在中尼边境混口饭吃,我一点都不认为信印度教的国家有可能超越中国,再给800年怕是都难。恐怕很少有人意识到,中印之间的差距根本就不在工业、经济、制度这些东西上面,而是在最基本的民族性格上面,这是属于集体潜意识里面都算是很基本的东西,还有83年时间让印度追上中国,我觉得这点时间远远不够。


说白了,就是印度人懒得要死




知乎上有一种否定勤劳、否认勤劳的决定性作用的倾向,好像埋头苦干就是错的,投机取巧才是正道。问题是世界的规律不以知乎众的爱好而改变:这个世界就是个人勤劳就得到的多,民族勤劳则国家发展快,如果再聪明一点就不得了。


印度人懒成那个样子,他凭什么发展?凭什么追上中国?凭什么躺着享受别人的劳动成果?知乎来给补贴吗?


印度人的文化里就透着一个懒字,能坐着绝不站着,能躺着绝不坐着。在拉萨你总能碰到不少文青,其中有相当一部分是混南亚回来的,只要一见面一天到晚就跟你叨叨印度教文化。我往往就一句话怼回去:印度教教义总结起来就一个字——懒。


拉萨圈子里都知道一个规律,北漂混不下去就来拉萨漂,叫拉漂,拉漂还混不下去就去加德满都,叫加漂,加德满都都还混不下去就只有去印度了,这部分人太少甚至都没有专属名词。


懒,表现在生活上的懒,再有前途收入高的工作,说不干就不干了,想怎么干就怎么干,老板说了不算他自己说了算。


懒还表现在精神上的懒,干脆就懒得思考,不去想工作怎么做,不去想日子怎么过,说老实话还没有现在好多工业机器人干工作用心。


人一懒了就喜欢撒谎糊弄,满嘴跑火车,不靠谱,不较真。在这种环境里想要找个有点诚信精神的人简直难上加难,商业经济体系根本就无从建立。对于压迫根本就懒得反抗,逆来顺受才是美德,你就是把他活活剥削死了也懒得站起来哪怕象征性的反抗一下。印度独立靠的是什么?非暴力不合作?根本就是英国人觉得这帮人太懒了没什么用嘛。


我在中印、中尼边境都见过印度、尼泊尔的底层人民,跟他们经常打交道,这些哥们儿非常的逗比,人也算不上坏,就是让你透心凉的懒,从里到外的懒。我在口岸上碰到过一个跑到中国这边打工的印度人,在一个中国人开的超市里面打工。我去超市买了一大堆东西,小哥在计算器上装模作样的按了几下,38。我当时就觉得不对劲,不可能这么多才38块吧,就站着看了一会儿。我后面另一个顾客也来了,还是装模作样按几下,还是38。老板娘冲过来一句正宗川骂MMP,一耳光就抽在后脑勺上,当场炒鱿鱼滚蛋了。原来这位大爷拿汉语说数字,只会说个38,反正也不是自家东西,那就什么都卖38得了,你买一袋盐是38,买空了超市也是38。

在边境上尤其能够清醒的认识到印度的真正实力,就俩字儿:扯淡。边境小镇上中国人、印度人、尼泊尔人混居,一眼就能看出差距来,对待这个世界对待自己的人生在态度上有着本质意义上的不同。


中国人一天都不愿意歇着,只要闲着就难受,总要找点什么事情做心里才踏实。还特别会动脑子,想尽一切办法,有条件上没有条件创造条件也要上。印度人、尼泊尔人就完全不一样,你工具少了一样对不起老板你先备齐了工具再开工吧,看这天要下雨了哎呀不行明天再说吧,都是这个样子。


最明显的结果就是:汉族小工280块一天抢着要,尼泊尔印度小工100块一天根本就没人用,都是干一样的活,汉族小工一个能顶三五个。除了扛石子扛水泥包这种根本就不需要智力的活儿,绝对不会有人请尼泊尔印度人干。


经常,你逛遍整个边境小镇,一家印度菜、尼泊尔菜餐馆都不要想找到。刚开始我还想着边境上,抬脚过去就是印度,找个正宗印度餐馆应该很容易吧,一问当地人,最近的一家印度菜餐馆在拉萨,800公里之外。本地人根本就懒得赚钱,非要凤毛麟角的勤劳人才会想到开一家餐馆赚钱,这种人又根本不屑于在你一个边陲小镇开餐馆了。




两种文化、两个世界对比最直观最实际的地方就是在交界处,多去走走,脑子里面是不可能出现“印度经济有可能在本世纪追上中国吗?”这种略显奇葩的问题的。

中国境内一视同仁,一个圆圈一个“拆”,说明你到了中国地盘了。这样的房子,比印度海关大楼还要强。

山那头就是印度了。

西藏这边边境上常见的塔塔车,这个是尼泊尔人的,尼泊尔人太穷买不起东风货车,只能买塔塔的。这种神奇的车随时会让你深入思考一个问题:为什么它居然能够不散架呢?只能解释为湿婆神附体吧。

边境上,中国国旗往往意味着靠谱,你大概率不会碰上什么过于奇葩的事情。

边境上搞农村电网改造的四川民工们,一天撸下去十来根电线杆子不成问题。

中国这边到处是热火朝天的基建,路、桥、房子、电、通信。印度那边是死一样的寂静。



我觉得印度人如果不能拿到外星人的无条件支持,中国人再集体患上懒病,可能本世纪印度经济能追上来吧。




              

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