中俄双方发表《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于新时代国际关系和全球可持续发展的联合声明》，如何解读？ 第1页

世界岛上的人们面对驰骋四洋的美利坚别无选择，唯有通力合作一条路

中俄这次的联合声明，基本上是绑定了双方大部分的立场，从政治到外交，从控核到反恐，从互联网到外太空，从爱尔兰到契丹（误），都展示出了很多共识

我这里和朋友们说两个值得看的地方

一个是辩经的意味浓厚，尤其是针对民主这个老生常谈常谈常新的话题，开门见山就是要抡起锤子砸灯塔：

双方一致认为，民主是全人类共同价值，不是少数国家的专利，促进和保障民主是国际社会共同事业。

俄罗斯的国家杜马和中国的全国人大，灯塔从来不正眼瞧的

搞过的五花八门的民主评分更是个笑话

联想起来去年拜老爷子整的民主峰会，新加坡都被除民主籍了，神tm伊拉克是民主国家

@持续低熵 寿公说得好，要把他们的所谓民主和我们的民主从语言上区分开

他们的democracy可以叫选票政治，我们的民主应该叫people-dominancy

社会主义和中国传统文化深刻影响了现代中国政府

全能主义、家长倾向和十亿人口级别的动员是西方国家不可想象的事情，理解不了便只顾着泼脏水

不过就像著名哲学家郭德纲说过：“冤枉你的人比你还知道你冤枉。”

现在美国虽然搞了民主峰会，但是民主那一套现在他们自己都未必信，这可能是他们制度自信二战后最低落的时期

大概只有湾湾会死心塌地信这套裱糊纸，一天天为此摇舌鼓唇

在舆论战上打开局面，我们的绩效合法性就有机会走出国门，走向世界

一个是中国在乌克兰问题上的态度：

中方理解并支持俄方提出的构建有法律约束力的欧洲长期安全保障的相关建议。

说得非常隐晦，但是近期除了条例化禁止乌克兰加入北约外，俄罗斯基本没提出过什么别的“建议”

乌克兰问题看上去是个政治问题，实际上应该是个经济问题

大家都知道欧俄一直他们很想深化合作，但老是被搅和

北溪-2被制裁得零零散散，乌克兰和北约这个冷战活化石都能炒出紧张局势

苏联解体后钢铁洪流再也不可能冲进西欧平原，北约存在的意义还有几何呢？

在需要美元回流的时候，制造军事冲突打击某一地区市场信心是美国的拿手好戏

如果乌克兰开打，俄乌法德没有一方有实际好处，好处都在山姆大叔手里

这个时候，战略定力就很重要，即使我们什么也不说，只要普京和我们的主席见了面，白宫就很大可能认为中俄会站在一起

战争爆发的风险多多少少小一些，更加可控

这个声明更多是两国共同的发声筒，至少短期十年来看，中俄合作不会在原则上有大变动

如果经贸往来和人口流动能在加把油，中俄关系在长期来看完全有可能锦上添花

我是 @莫外长MolotovM ，希望能和你一起变得更强

俄罗斯问题说的多了，说点引申的。

054AP巴基斯坦用的不错

预测不算太久的未来俄罗斯可能会购买中国产军舰，甚至是外贸型的075，甚至维修库号，他那点水面舰艇太烂了，自己没能力攒还是买吧，刃海级现在没有外贸型的，估计他也买不起，学巴基斯坦和阿尔及利亚买点够用轻型的也可以。

当年因为克里米亚事件黄了的法国西北风，未来买075外贸型也并非不可能，075当然现在我们自己还不够用，产能还不够，毕竟俄罗斯水面军舰建造能力弱的一X

中国在俄罗斯的投资已经很大，同时俄罗斯这些年的工业化建设对中国技术和工程建设能力的依赖很高，尤其是基础性的化工和冶金工业，我们冶金行业的六大工程公司基本都在俄罗斯有EP/EPC项目，你理解为出口整座工厂就可以了，交钥匙，详细不说了近期回答都有提及。

就这个问题再说一遍，很多人还在纠结我们给印度出口工厂是资敌，别那么想，我说过，这类半吊子工业化国家经济上买办化的，怕什么？他们越购买我们的工业成套品，越需要向我们借钱，贷款，越买办！越依赖我们的工业体系！越离不开我们的中高端工业品！想想晚清，为什么人家西方很乐意你大清买最先进的东西，你没有完整工业体系，想抄都抄不了，你还要跟列强贷款买工厂，人家赚两遍钱何乐不为？当年都争着抢着借钱给你！而且我们一天天的给俄罗斯出口这么多工厂没听你们谁担心！我们中国化学在波罗的海有世界最大最先进的乙烯生产EPC，俄罗斯花一千亿成套从中国买，你们知道吗？大中小化工厂一大堆！中冶和中钢集团都在俄罗斯做成套，从焦化烧结到高炉转炉连铸都一堆，还有其他的，难道你们认为俄罗斯工业不如印度能打？既然都不担心俄罗斯为什么要担心印度？我也不建议到印度本地去投资建厂搞生产，那的确有政策法律等风险，但是出口工厂和建厂顾工生产销售是两回事。

我就没见过知乎上有人担心过俄罗斯的再工业化，怎么就那么多人担心那个都70年了没实现工业化的印度？那个武器靠买靠攒的印度！不想想为什么吗？印度钢产量小一亿吨的确，而且不少工厂是我们给建的，他产量高了那有什么用，工厂里的机电设备坏了还要从中国买啊，备品备件还要从我们这进口啊，技术升级改造也要找我们啊，他的钢产量并没有进一步变成高端工业品啊，比如可出口的汽车，盾构机，家电产品，各种大型机械比如龙门吊啊，他自己弄不了，越工业化越买办，债务越高，不信看看印度的国际收支，看看中印的贸易结构！以前印度都是从欧洲成套工厂，未来找我们成套为啥不行？他的技术升级不是他自己升级的，是买来的升级，别人给他做升级，那叫进一步买办，和我们自己升级是两回事两个概念。他越做工业化越要进口高端工业品成套，国际收支越差，越要借外债，这就是买办。他的农业买办性更高！

当年宝钢的确基本上全套引进的日本设备和技术，但是我们自己有体系我们有五大设计院，我们可以学，可以搞嫁接，结果就是这些年的国内钢厂都是我们自己成套，对外技术依赖越来越低，大规模钢品从设计到设备成套到生产全部自己完成，印度70年了，能干早干了。鉴于大部分人不做制造业，没见过工厂什么样，在举个例子，俄罗斯送给印度一搜航母，最后怎么地了？不还是让俄罗斯坑了一大堆钱。印度70多年倒是能进口更先进的武器，他自己造什么了？子弹都进口！美国前些年还要卖它F16生产线，美国怕什么？怕印度山寨吗？美国敢卖中国吗？为什么武器能懂，工厂制造业你们就不懂了？自媒体真好忽悠你们，印度有流量就正反做，反面说印度“干净卫生”，正面就说印度是下一个中国，他也配！这些自媒体大V没进过工厂，贩卖的是焦虑。

俄罗斯同理，他不是苏联了同志们，可以见我关于俄罗斯工业化的那篇回答，不详细说了，就是一句话：开放贸易世界里的国家除了这些老牌工业化国家和中国，他们都是买办型经济（不等于卖国），俄罗斯一样，只是比较可怕他有核弹而已，他能用地缘和军事做对冲卖个好价钱而已，用资源和初级工业品换中高级工业品就是买办，而且翻不了身。印度想扭转中印贸易结构早扭转了，为啥不敢进rcep，就是怕被我们殖民化，但看样子他不进不行了，我们给他的压力增加了。

说点业内的话，中俄天然气合作加深，在天然气继续大量稳定进口的条件下，一段时间内的国内长流程炼钢改造可以启动一部分，为了碳中和，10亿吨产能如果能分出2000到5000万吨产能就好，布局西北和华北唐山的产能置换，差不多能有几百亿规模的市场，够我们冶金工程公司吃个五六年的，当然这个过程会肥一部分美国企业，不过很快国内DRI技术会模仿跃升，冶金工程五大流氓不会让这部分肥水都流美国的。

因为信息依然不足，我总认为这次和中亚前几天的乱局有关系，不展开说了，没更多信息。

插播一条工程建设硬利益信息；

埃克森美孚在伊拉克和中石油签约3亿美元西古尔纳石油处理工厂EPC项目。

嗯美国人真不开眼和老拜登唱反调。

再补一句：

有些朋友对投资设厂和出口建厂的区别不明白，我就再说一遍，再也不解释了

投资设厂如小米和苹果，是在印度建设一座工厂后，在当地招聘印度工人进行生产，生产出来的手机通过印度国内的销售渠道进行销售，这里面要雇佣大量的工人，要和当地政府打交道，要向当地政府交税，要遵守印度当地的法律，要和当地政府一起征收土地建厂，不仅仅是建厂可能还要涉及融资，转让股份，和当地各种势力各种派系议员政府法院工会等等去打交道，还要接受不可靠不正常不规范的商业环境，要接受可能的各种勒索，罢工，抵制中国货等等，这叫投资设厂。

出口建厂，我常说的EP或者EPC，是印度投资人出钱给中国工程公司，中国工程公司负责从中国进行设备采购，系统集成，组织设计院进行图纸设计，到现场进行场地平整，混凝土浇筑，厂房建设，设备安装，管道敷设，电缆敷设，电气仪表调试，控制系统调试，至于建设什么都可以，化工厂，冶金厂，手机厂都可以，建设完成之后，业主会根据里程碑付钱给我们，到最后冷试，热试，投产之后，对业主工人进行操作培训，上岗培训，达产率试验等等，完成之后全部交给业主进行运营，至于后面的招聘工人，产品销售，前面的土地征收，政府关系，和当地工会的关系，议员关系，媒体关系等等都是业主自己完成的，和我们没有关系！也就是我们出口的一座工厂，工厂怎么运营和我们没关系，我钱到手就完了。这叫出口建厂，或者工程建设输出。

我反对的是投资设厂，这点确实，你对印度这个复杂的社会，混乱不清的种族、宗教、地方派系，金融系统，法律法规你都很难适应，也搞不清楚，你去投资设厂的风险是非常高的，你的投资很可能是打水漂的，出口建厂就不一样了，我收完钱就走了，建设周期后面的前面的事什么征收土地，什么管理工人，怎么生产产品是你印度人自己解决的，和我有什么关系，这样的风险相对就小多了。其实我前面回答已经说了，有些人就是不爱仔细看。再不明白我就再简单说，就是我负责的是装修，给你精装修之后，你给我装修钱，大爷我就走了，房子你爱怎么折腾怎么折腾，关我P事，投资设厂是我自己的房子自己装修，自己装修之后我买了一条哈士奇，把家拆了，那就是投资失败。