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为什么上一代人特别相信诸如「德国下水道」「日本海底煤」之类的谣言? 第2页

              

user avatar   zhao-guo-xing-68 网友的相关建议: 
      

你们想想 现在是不是也有人相信

“在中国两千人民币比在美国三千美金过得幸福”

“这个盒饭确实比美国中产阶级吃得好”

“生两个,高考加20分,生三个,高考加50分”

图我就不上了 大家可以自己独立思考

厚古薄今 厚今薄古 都大可不必 都有时代的局限性


user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      

在某个时间点以前,我国的很多软实力是真的弱子。以前有个不好说是段子还是真事的内容,说是某地方工程为了赶时间搞献礼,先把路给埋上,献礼完了再扒开路重修。

类似这样的管理方式之下,群众对政府很多方面的不信任实际上是有事实根据的。

这样的前提下,无条件相信所有歪果的美好,很多时候都是一种对本国的不信任的应激反应。


所以这就是问题中的“上一代人”,因为他们的生活过程中真的存在很多这方面的问题。

随着时代的发展,这些软实力方面的问题逐渐被制度改善杜绝,让我们新一代公民能以更踏实的态度去平视西方。

然后,四个自信,伟大复兴。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

中国这个样本,恐怕独一无二。

我们稍微的上帝视角一下,自己观察自己的话,会发现天朝上国垮了,彻底得崩垮了,心态会裂解得极度卑微,比蕞尔之国寻常低贱的视角更低更恐慌。

但我想,反差代表的也是弹性,大幅度长周期的框架下,这也是上国能够回去的原动力。

那就忍忍下水道里的海底煤吧,甚至可以操弄以教益,用手指头弹一下下,或许激发逆转。


user avatar   luckyhawk 网友的相关建议: 
      

因为这是真的。

所有人在杜撰一个“外国”时,一定会把自己套进去的。

美国人看到采棉花就一定想到“强迫劳动”,因为他们就是这么干的。

英国人看到少数民族学校就想到“种族灭绝”,因为他们就是这么干的。

而中国人真的干了“油纸包零件”的事,所以才会有这样的想法,认为全世界都会这么干。

我老婆单位是个电力公司旗下的金融公司。她有个同事被借调到母公司帮忙盘库。

然后她就被带到四川的一个大山里,看着一个沧桑的中年男子带着他们一行人打开一个防空洞的大门。里面电灯一排排亮起,她发现这个山被掏了一个大洞,一眼望不到头的都是一卷卷的钢(原话如此)。然后她就是跟着队伍走啊走,感觉这个洞没有尽头……

这只是这家公司趴在账上不动的XX亿战备物资的一部分。

这只是一个国营电力公司的战备物资。

所以,只有中国人才编得出“油纸包零件”的段子,因为这一切都是真实存在的——此时此刻,不知道有多少东西正静静的躺在某个山洞里,等待着……


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因为在1979年建交之前,中国本身对内有过度宣传。

我故意用了“过度”,两个字,愿意了解情况的可以自行去了解。

今天台湾疫情严重却还在污蔑中国的疫苗。而中国早年,一言难尽。

所以当1979年中美建交以后,许多中国人一看美国的真实状态,内心就崩溃了。做个形象的形容,1979年中国每个家庭平均自行车拥有量还没美国家庭平均汽车拥有量多。在这种巨大的差距下,解放全人类,解救被压迫被奴役的美国人民都像个笑话。

新中国在各种封锁,打压甚至军事干涉和核武威胁下艰难地存活下来。这种非常时期,自然不免用些非常手段。

但是普通老百姓却没有办法这么容易理解这些,那么多年的艰苦奋斗,几乎一代人的牺牲,到头来看到的是自己一辈子的积蓄还没人家一个月的工资高。

怨气就此产生,而后就是各种神奇的谣言在各处流传。不是谣言多么高明,而是人们愿意相信。

今天很多年轻人觉得支持政府,支持中国,觉得理所应当,那是因为他们其实并不是真正付出代价的一代。尽管他们有他们的困难,他们有他们的苦难,但这些跟在饥饿和毁灭徘徊的那一代不可同日而语,跟完全不能容许有任何偏离主流思想的高压环境不可相提并论。

在这样的环境,这样的条件,以及改开后巨大的反差下,中国依然有一批坚定的爱国者。说句心里话,他们真的是真金不怕火炼。我还是要在此表达一下我的敬意。疾风知劲草,国家在那种时刻顶住了巨大的压力坚持原则,这才有今天。

站在普通人的角度,我很能理解当时国人的那种失望,怨怼和迷茫。那个时代,美国不是一个国家是神,甚至连日本都是神。改开的中国如同刘姥姥进了大观园,看什么都新奇。

那个时候如果有人说,四十年后中国能超过日本,人们都会觉得你脑袋有问题,更毋宁说今天中国能与美国争雄。

太多的人被打上了“思想钢印”,哪怕中美之间的差距正以肉眼可见的速度在缩小,他们依然熟视无睹。直到08年经济危机,它第一次震撼了中国的精英——你真可以烂成这样?而后是川普上台,再一次帮助中国统一了思想。

回顾这段历史,我其实很感慨!特朗普对中国统一思想的贡献甚至都堪比教员。若非是他,那些低级的谣言还要在很长一段时间里代代相传,而因为他,这些谣言已经只能停留在部分老一代人的记忆里,再也无法有更大的市场了。

毕竟一个自己国民生死都照顾不好的体制,哪里会有心思把下水道的配件保留一百多年?

虽然中国人的日子依然不如发达国家滋润,但至少已经不会有多少人觉得这一个路线问题。只要方向对,一切都仅仅是一个时间问题。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

上一代人,那可是亲身经历过我国的落后,直接面对过国门打开后西方世界极其丰富的精神及物质生活的一代人。

但是上一代人,又不像上上一代,还经历过49年以前的民不聊生,饿殍遍地,动不动不是这个洋人进来欺负人就是那个洋人进来杀人的悲惨世界。

所以上一代人缺乏上上一代人半截经历,也就缺乏了上上一代人的自豪感和坚韧的立场。

在80年代,我们生活中所能见的一切事物,基本都是落后于西方同类产品。我家有个利勃海尔冰箱,现在还能用(吵了点),我妈年轻时候的雅马哈摩托竟然还能跑(踹着费劲),索尼电视还能看(尺寸有点小了),索尼的录像机清一清磁头还能用,松下的电风扇也还能转,三菱的空调补氟利昂以后还真好使。80年代同期的国货,什么熊猫泰山北京牌红星牌,早就变垃圾了,别说用到现在,单说一个北京牌电视,连遥控都没有,索尼80年代的电视可是普及了遥控的,手感还不错,铝合金半壳。而且北京牌电视有名的挂二斤猪肉放电视上才能看(不懂得可以百度当年挂二斤肉看电视的梗)。

更不用提某某商人的公爵/皇冠,一起出门要经常停下来等市委书记的司机修伏尔加,平均每三十公里修理一次。。。

何止是震撼,简直是震撼啊!

按照上一代人从小听到大的宣传,本来实指望解放别人呢,国门一开看世界,内心崩溃了。。。

能见到的啥都不如人家,所以自然倒推人家一切都是先进的,所以自然关于西方先进的任何消息都是真的,可信的。。。毕竟桑塔纳不用修,红旗修不好。。。

当然对于上上一代人,这个问题又不一样了,那一代人是共和国最早的建设者,亲眼见过国破家亡饿殍遍地的,所以在大多数那一代人看来,这个巨大的差距不是他们见过、经历过的,而且这个差距还缩小了,这证明他们的努力是有效的,所以西方这些东西是挺好,但是我们也迟早能追上。

比如我姥爷当年就很淡定,抗日战争和日本人工业武器的差距,抗美援朝和美国人工业武器的差距,在军校里和苏联人交流知道的和苏联工业武器的差距,啥没见过,国门一开看世界,感觉差距比三十年前小多了,嘿,一看这挺高兴,没白忙活。。。

但是我爹就不行啊,这家伙,别说西欧美国了,四小龙那都摸不到脚后跟,啥时候能超过四小虎啊!丧气啊,赶紧买一台索尼看一看压压惊。。。


user avatar   nian-que-yi 网友的相关建议: 
      

就连中国受教育程度(自称)和人均收入(自称)最高的知乎用户都能轻易的崇拜某些大V,迷信其一切理论和口中的真相的。

被这些大V变着花样割韭菜,无比狂热的去推行某些理论,还要被骗色。

人在自己不懂的领域中无知没什么大不了的,尤其是这些知识和自己的生活和兴趣无关,而制造这些谣言的人,正是内心极度的敏感和自卑,以及同等的残暴和妄自尊大。


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原因就是大部分人都被舆论牵着鼻子走,根本就不是什么“大家都觉醒了”好不好。。

有人觉得上一代人相信“只有外国月亮圆”很愚昧,上一代人还觉得当代人相信“唯有中国月亮圆”很无知呢。不是吗?那么“中国双赢”、“欧美崩溃日本吓晕”都是谁说的呀?

真的是以前怎么黑现在就怎么吹。就拿“王侯将相宁有种乎”来说,明明就是一句普通的话硬是被解读出“不服输的意识”,这句话放到十年前就是“中国人不懂贵族精神”;还有人用大禹治水野蛮论证中国人具有“人定胜天的精神”,这个例子放到十年前就是“中国人没有信仰”,当然了这种论证本身很反智。。

还有那些遇到日本话题就复读什么“有小礼无大义”的人,在公知横行的时代说不准还是“中国人的劣根性”的忠实信徒呢,毕竟连“民族性格”都相信了,可能真是这样。。

如果觉得这种人“觉醒”了,我是不信的。。


user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

因为信息差和解释权的垄断,导致大多数人对非原则性的/非利益相关的信息,更倾向于听而信之。

相信有这么一个谣言大家也肯定都听过:“在月亮上能看到万里长城。”

但这个谣言的源头是哪里呢?

是近现代的英美:

罗马人的长城,太短了,不好!

中国人的长城,一万多里,好!

我们中国真是太厉害啦!

——威廉·斯蒂克利


那么问题来了,近现代的英美,比当时的中国落后吗?他们有必要“吹”当时的中国吗?

结合历史常识答案应该不难得出:没有。

这一谣言,从“长城在地图上显眼”,扩展为“长城可能在月球上看见”,最后变成“长城是在月球上也可以被肉眼看到的唯一建筑物”。

尽管当时的地球人离真正登月还有三十多年呢,尽管用脑袋想都能想出,长城本身只是长,但还没有巨大到高耸入云,即便在月球也肉眼可见的程度,但这个谣言,确实就作为“冷知识”流传了下来,并且经久不衰。

为什么?

因为这种“冷知识”有趣好玩儿,同时又是权威人士或者报刊上说的,有一定“权威性”,而且这种“冷知识”是否属实,对大多数人的日常生活并没有真的影响,信与不信,伤害性都不大。所以诸如此类谣言其实是铺天盖地的,很多甚至被认为是“常识”了。

“德国下水道”“日本海底煤”这种谣言也是同理,一个前提是当时德国日本的产品确实质量好,同时,同时大多数国人(直到今天也是)没出过国或者出不了国,即便真出了国,这种信息也难求证(毕竟有几个人出国后还真能去钻几个德国下水道或者去日本海底找煤球?),所以这种信息的真伪很难判断。

而且,这些信息,基本是从各种杂志和报纸等“权威渠道”获得的,不由得人不信。

同时,国人如果有条件(80年代家里有电视或者极少数能出国的国人),还能从电视看到科普节目里日本武士刀劈开射出的子弹,《追捕》里真由美家里有飞机开,能骑马(当时自行车在国内算大件,私家车基本不敢想),之后再了解到德国二战时闪电战摧枯拉朽,各种军工民用黑科技等等等等,了解到这些,会进一步强化“德国下水道”“日本海底煤”这类谣言的可信度。

其实不仅仅是德国日本这些出名的发达国家,当时像南斯拉夫、古巴,甚至阿尔巴尼亚,都有各种传说,而且有些传说也不是毫无根据,就像南斯拉夫篮球确实强,古巴医疗确实发达,而且阿尔巴尼亚确实是有各种“碉堡”,但在谣言里就演变成了“南斯拉夫遍地篮球场,人均NBA”“古巴医疗世界第一,西欧北美都比不上”“阿尔巴尼亚人均住碉堡,武德爆棚”,只是现在这些国家或是消失或是落后了,没多少人传了。

反过来,现在随着人们“出国更容易”“通过互联网了解世界更简单”了,谣言就真的少了吗?

中国人里出过国的真有那么多吗?还是说国人人均上网小能手,什么外国网站都上得去?

诸如坦桑尼亚是非洲PLA,卡大佐带领利比亚致富,瑙鲁在上世纪实现了“共产社会”,法国对外费拉不堪一打就跪,意呆利人为了吃pasta什么奇葩事儿都能干得出来等等等等,包括题目描述里“还是说都是公知的锅”(隐含八九十年代国人各种“殇”),本身都是以一定现实为基础的造谣。

现实中因为信息差和解释权的垄断,大多数人对非原则性的/非利益相关的信息,都会更倾向于听而信之,有“娱乐性”、“好玩儿”就行了。

这不是某一代人的特点,而是所有人都有的共性,不论自己的知识水平相对于同时代的人是高是低,都很难避免,只是每个时代和不同阶层的人所相信的谣言内容都有所不同。单独归因为某代人怎么怎么不行或者归罪于某些人的锅,本身就是一种自以为是的谣言二创行为了。


user avatar   exco 网友的相关建议: 
      

八十年代末,我家里亲戚开晶体管加工厂。

技术很简单,拿来半成品,焊一下,然后用剪刀剪去引脚(两个)多余的部分。

基本上就是体力劳动。

就是比较费剪刀。

那时候的国产剪刀,剪几天,就剪不动了。

必须换新的。

亲戚买了各种国内剪刀。挨个测试。

都差不多水平。

特别影响生产效率。

后来高价(大概是国产剪刀20倍)买了两个日本剪刀。

一直用到厂子破产也没事(几年)




              

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