印度未来工业化会不会让中国很难受？中国为此能够做些什么？ 第1页

互联网上有很多讨论 #印度会不会超过中国的话题# 、 #印度经济会不会雄起# 等话题，但是我感觉很多讨论都没有抓住重点。

有在分析印度政府的治理能力 或者 印度能不能形成统一市场、印度的人口数量能不能变成人口红利？巴拉巴拉一大堆，但是就是很少有人问一个问题：

印度有没有资格现代化？

在讨论所有问题之前，最重要的并不是第一步也不是第二步，而是第零步。就比如说买房，最重要的问题不是决定买哪里的房子，而是现在自己应不应该买？

同理，当我们在讨论印度经济会不会腾飞，会不会超过中国，印度经济发展有哪些问题的时候，等等。

其实我们首先应该想一个问题，那就是：他有没有能力发展现代化？

1、政治经济学，政治在经济前面

如果抛开政治，你完全从经济角度看印度，那印度经济腾飞只是时间问题，毕竟市场大，人口也更年轻，还很多人会英语，就好像改革开放之前的中国一样，各方面条件都不错，就是底子薄，一旦政策资金到位，经济就是杠杠的。

但是问题就是，政治是抛不开的。

如果你了解了印度的历史以后，你再来看印度，你就会发现印度一旦开启现代化，开始经济腾飞，印度亡国的倒计时也就开始了。

这绝非我夸张，说说下面情况你就懂了。

首先印度基本没有主体民族，就是没有一个人口绝对多数的民族，这种情况就好像一个公司，公司的股权全部被中小股东给分摊了，没有一个大股东可以对公司的未来拍板。

一旦遇见利益纠葛，所有人第一反应就是自己那点小九九优先。

传统的稳定国家，比如：

俄罗斯的主体民族是俄罗斯族，中国的主体民族是汉族。

而印度呢？最多的印度斯坦族，也就占46.3%，其他人口被什么8.6%泰鲁固族、7.4%泰米尔族、4.6%古吉拉特族等等给均分了，非常碎片化。

而且，注意这一点，印度各个民族历史上完全没有统一过。

这种股权结构的公司，属于最差的那种。

现代印度是一个被英国人造出来的国家，就是把南亚大陆上一堆土邦强行捏合成为了一个大块殖民地，方便英国殖民管理的结果。

不过，肯定也会有朋友问：那为什么印度到现在也没有解体？

因为虽然 印度 没有稳定的 民族结构，但是却有 主体宗教。

从民族来划分印度人，印度股权结构就是碎片，但是从宗教差异划分印度人，那绝大多数印度人都是印度教信徒。

南亚大陆上虽然没有过统一历史，但是确实是自古以来就形成了一个印度文化圈。

就是说历史上不存在统一的印度政权，但是存在一堆信仰印度教的土邦。

印度教差不多可以涵盖印度80％多的人口。

换句话说，只要强调宗教，强调我们都是印度教信徒，淡化民族差异，那么印度的统一就可以维持。

但是问题就在于这里，宗教这个东西虽然凝聚力很强，但是代价也很大，就是容易反智。

而印度要发展经济，恰恰就要普及教育，解放老百姓的智商。

而一旦老百姓的智商被解放以后，经济确实发展了，但是宗教认同就会大打折扣，而一旦印度的宗教认同不稳定，那印度就可能马上面临解体。

2、科学与迷信的对立

比如我说具体一点，如果你要发展经济，老百姓得懂技术吧？那我问你，牛粪究竟能不能做芯片？

你肯定会说，你是不是有毛病吗？牛粪肯定不能做芯片啊，怎么突然扯上这个？

但是印度的问题就在这里，在印度教教义里面，神牛是万能的，特别是白牛，如果背后长个坨子，就更神了。

这种神牛全身都是宝，根据印度教精神，牛粪是神万能的，那么万能的牛粪为什么不能做芯片？

印度全国牛类委员会主席 卡迪利亚 曾经向印度人展示“牛粪芯片”，印度教信徒纷纷点赞，谁说印度制造不强大？人家神牛拉出来的屎都是芯片。

如果你要反驳这个思维，你就得科普牛不是神的坐骑，牛就是一种普通的动物，牛粪就是粪，除了臭和可以施肥外，是做不了芯片的，更不可能是万能的...

等等！停停——不能再说了！不能再科普！这时候一个印度教大师跳出来了。

你再这样科普下去，你是不是想砸我印度教的场子？

信徒都给你整没了！而且你有没有政治觉悟？难道你不知道印度之所以还没有分裂，可以维持基本的统一，就是因为大部分印度人都是印度教信徒吗？

你是什么人？谁派你来的？你说这些想干嘛？

所以说这就是很现实的问题，宗教迷信产生的问题何止牛粪芯片？

再比如：

1、喝牛尿、牛粪治新冠

2、强奸是女方的错，因为如果不是女方勾引男性，魅惑男性，男性怎么可能强奸她？所以男性才是受害者！男性的纯洁被魅惑玷污了...

3、寡妇不吉利，应该烧死

4、低种姓这辈子不应该读书、发展、有个人欲望、奋斗，应该多受苦，你这辈子辛苦越多，下辈子福报就越多...

这种观念都是印度宗教气氛带来的问题，印度的宗教理念都和经济发展是对立与冲突的。

如果一个人恪守印度教的清规戒律，他这辈子基本就没什么消费、奋斗欲望，没有需求，经济怎么增长？

如果你问一个中国人愿不愿穷一辈子？

中国人肯定会说，我穷怕了，有机会赚钱发财就好了。

如果你问一个印度教信徒愿不愿穷一辈子？

印度人会说，穷是福报，绝对的福报！我这辈子越穷，给下辈子轮回转世积累的能量就越多。

高种姓这辈子富裕，是因为上辈子积累的福报，我现在穷，就是上辈子欠账，所以我这辈子就该穷！

3、体系对了，比修补细节更重要

印度总理莫迪就经常带领全印度人做瑜伽，搞的和跳大神一样，没错，其实莫迪就是在跳大神。

因为莫迪正在强化中央集权，他需要统一认同，所以强化印度教特性。

而莫迪为什么要加强印度的中央集权呢？

就是因为发展中国家，如果没有一个治理能力强大的政府，更多社会问题你就解决不了，经济也就无法发展。

比如印度需要土改，印度需要统一关税、印度需要农业改革等等，这些都不是一个弱政府可以完成的。

如果莫迪政令不出新德里，地方都不理他，那这些改革都别谈。

但是悖论也就在这里：

1、莫迪之所以改革，是因为希望印度经济发展

2、落后国家发展经济，需要进行重大社会改革

3、要能进行重大社会改革，就需要中央集权，强化统一

4、印度民族认同构建不起来，只能构建宗教认同来强化统一

5、但是宗教认同起来以后，会产生各种反智行为，阻碍现代化和经济发展

...这不就套娃了吗？也就是说，印度改革的最大根基，就是印度改革的最大阻力...

这种局面只可能有两种情况：

1、经济发展成功，但是印度教认同持续衰弱，经济发展促进民智开启以后，大家相互不买账了，分家的主张越来越强烈，最终印度解体。

2、坚持捍卫统一的印度教国家，但是经济发展停滞，全民反智，GDP无法超越中国，但是达到了强奸率、疫情数量世界第一。

那你说为什么中国没有印度这种问题？

因为我们的秦始皇已经把这个问题给解决了啊，书同文车同轨，是彻彻底底的解决了这个问题，而不是莫迪那种裱糊匠，试图通过宗教这个502胶水，来粘混凝土的裂痕。

没有国家发展的时候，是不会犯错的，但是问题在于你犯的是什么错？

如果是体系对了，大方向正确，细节错误完善一下就好了。

如果是国家体系本身就有问题，那你修修补补细节有什么用？

也许莫迪确实是很努力，我也认为他是一个执政水平很强的人，试图在发展经济和宗教认同方面玩平衡，目前还没有玩崩盘，但是下一任继承者有没有他这个微操水平？未来会不会崩？平我不知道。

莫迪的悲剧就在于，印度的问题不是他去修补细节可以解决的，而是印度的整个国家体系就错了。

靠宗教忽悠是挑不起一个大国梦的。还是得破除宗教迷信，搞真正的统一，大家书同文车同轨，给整个印度重新打造一个地基，印度的经济才能正常发展，发展后不会崩溃。

换句话说，印度不需要改革，需要的是直接回炉再造。

所以讨论印度经济能不能发展起来，或者超越现在的中国，整个问题就是错的！

正确的对比是，印度能不能追赶上中国古代的秦朝，能不能追的上中国1.0版本。

上来就直接和新中国比，那你这是让印度这个新手玩家直接去比高等级的老玩家。

这么比，是不是太欺负印度了？还讲不讲武德了？

作者：每日怡见（sxjjzj77）

原文：印度经济发展的结果：可能是印度没了

会。

印度未来的工业化毫无疑问的要依靠中国提供器材设备，而且数量肯定不会少。但是以印度人的文化水平和素质，一定会给中方带来大量的非工程问题和非合同纠纷，甚至有可能给中方人员带来生命危险。就比如说我国援建非洲铁路和工厂时期就发生过非工程的事故，到了环境好不了多少的印度肯定也会发生。

所以中国能做的，除了必须的提高人员安全意识，也需要加强海外安保工作的部署。

印度真的实现工业化后，肯定要让包括中国在内的各个工业国家难受并转变。

但印度工业化的可能性不大，问题太多机遇不在。

印度崛起已经在地平线上了！！！！
什么是地平线？？？
地平线就是能看到却永远走不到的一条线。

热带地区的印度无法彻底工业化。

至于让中国很难受。那倒是有可能。例如：

印度人经常是让客户付了钱，之后跑路不发货。产品中往往含有工人的大小便。

很遗憾，印度工业化的路实际上已经被中国给掐死了，尽管不是故意的，我们也不用说什么骚瑞，但是事实就是这样。

当然，印度工业化的进展肯定会有的，而且一直都会有，甚至看起来非常非常有希望，但是相信我，也只是有希望而已。也不用给我举什么例子，印度又修了多少厂之类的，你搞懂了什么叫工业化再想想这个事情再说。

工业化，就是工业国可以对农业国、资源国实施掠夺，尽管这种掠夺不一定出于故意，也有可能是反复的，但趋势不会改变的。农业国和不发达工业国，工业体系不完备的国家，你几乎没有可能避免掠夺的。

真正的工业国是有能力避免掠夺的，当前世界上的真正工业国并不多，历史书上经常提到一个概念：“掌握本国经济命脉”，说的就是这个。现在地球上能找到的真正工业国就两个，中国和美国，再找不出来了。完全掌握了自己经济命脉的国家也就中美两个，至于会不会出现第三个呢？咱们还是保守一点，暂且觉得欧洲能够也许可能真正统一，那就能算第三个。

至于第四个，真的没有了，一滴都没有了。

关于为什么一滴都不会有了，我这里有个故事。

很早以前中印边境实际上存在一种“地下贸易”，不管是中印之间已定边界，还是争议地区对峙一线，除非真的局势紧张到了一触即发的程度，平时都是有地下贸易的。最早只有解放军和印度兵，贸易就发生在他们中间，中国兵会在改革开放第一波红利的支持下，用“公平公正公开”的贸易掠夺印度。

这种贸易显然是双方都觉得公平的，否则根本不可能发生。印度人自己都觉得很划算，解放军当然“三大纪律八项注意”管着，买卖公平记心中，强买强卖也不可能欺负到印度人头上去对不对？

比如最早我知道，1包10块钱紫云的交换价格是25根虫草，或者一条印度丝巾，或者1公斤左右的印度产烟丝。说实话那个烟丝的质量并不比云南烟丝差，拿去包卷烟随随便便能够包两三条烟出来，但是交易就是这么达成了，你说奇怪不奇怪？一条紫云10包，那就厉害了，可以换指甲盖那么大一块麝香，或者一整件手工沙丽，或者一大根红木，或者500根虫草。此外还有义乌产的小钥匙串、指甲刀、口红之类的东西，很受带着老婆来当兵的那种“委任军官”欢迎。

这个交易在我们看来明显是赚大发了，交换明显不公平，当时指甲盖那么大一块麝香的市场价格是2000元。传说中甚至有一条紫云换回一对熊掌，或者一张虎皮的，我没见过也就不知道真假，但是血赚是肯定的。

然而奇怪的是印度人居然也觉得他赚到了！

我一直对他们这个价值观感到不可思议，毕竟马哲政经学了那么多年，这其中的蹊跷还是能察觉到的。另外多少还有点全世界无产阶级联合起来的想法，对印度兵还是有点阶级斗争意识的，于是我问过他们。我那时候英语不咋地，印度人的英语嘛那就呵呵哒，只能说是弄清楚个大概。

大概意思是说，这玩意儿拿回去可以交换到在印度更有价值的东西。紫云烟、小口红之类的不值钱玩意儿，拿回印度国内去就是抢手货，可以交换对于他们更有现实价值的东西，比如食物、化肥、用于贿赂官员。据说有边境上当兵的“委任军官”发了大财的，就靠倒腾这些东西。

我感觉比较纳闷，为什么不直接去印度做贸易呢？远洋货轮拉一船口红去孟买港，这事儿不就完了么？

我甚至幻想过自己去做这个生意，据印度哨所的“老王”说他有通天的本事，满口答应没问题，他七舅老爷的外甥女的姑妈家隔壁邻居的同学管进出口的，妥妥的没问题，到时候利润二一添作五，共同迎娶白富美出任CEO走上人生巅峰……

然而事实是我太幼稚了。

1、穷人用不着麝香。你得吃得饱饭才会去琢磨麝香的事情，吃不饱饭你只能琢磨个铲铲香。吃不饱饭你就琢磨的尽是粮食化肥啥的，最多琢磨点解放鞋迷彩服啥的，麝香？那玩意儿能吃还是能穿呢？中国人吃得饱穿得暖当麝香是个宝贝，印度人看来那玩意儿不就是麝香鹿沟子上没擦干净的屎吗？

2、买办没那么好当。老王当然不姓王，他战友们都“旺达”、“旺达”的叫他，我就管他叫老王了。这哥们儿乱吹牛逼的目的无非就是个面子，咱们中国也有这号人，没喝醉的时候他是四川的，喝醉了四川是他的。他那个德性还当买办呢，他当买办家刷狗盆子的都够呛能行。

3、货也没那么好卖。就印度那个德性，孟买卖3块钱一支的口红，到了北方邦你拿一坨麝香还真的不一定买的下来。从港口开始，名目繁多的苛捐杂税、各邦乱七八糟的法律、各地的地头蛇要打理，最后卖到北方邦，他特么的真的还不如拿一坨麝香去边境线换来得现实。朋友们，不能让中间商赚差价啊！

4、穷人手里缺乏等价交换物。富人当然不稀罕你那3块钱的口红，他们用的是Channel。穷人搞不清楚Channel跟义乌货的区别，但是他手里没钱，他要是想要买义乌货，就得把手里不多的余钱拿去买。然后化肥呢？孩子的教育呢？头痛脑热的呢？房子漏了都要垮了咋办呢？

实际上这个生意根本就做不成，能够成交的，还真的只有紫云烟换麝香，在边境线，没有中间商赚差价。

我套了好几个印度兵的话才套出这个真相：他们拿着紫云烟和义乌货回去，实际上是赚钱的。

老王这个不靠谱的货，真打起来老子第一个崩了他，他吹牛逼还有一层意思，企图从我这里压价，给他批发商待遇。

我可去您的吧。

我就想跟老王说，老王啊老王，你看老子这个肤色像是达利特吗？老子虽然黑了点，好歹怎么也得是个刹帝利吧？你这么做你的良心不会痛吗？

当然我肯定他良心是喂狗去了。

紫云烟的用途主要是贿赂他们的官员，中国来的工业品还是很有面子的，那些臭虫们挺吃这一套的。义乌货则主要是用于泡妞，山寨Channel好歹也算是Channel，虽然抹了以后嘴唇感觉火辣辣的，不过那时候已经完成了骗炮大业，抽身闪人。当然也有稀罕这些廉价工业品的，拿辛辛苦苦种的粮食来换，或者手工织的布。

马克思老爷子的英明之处就来了，他一针见血的指出了商品包含的价值关键在哪儿：你在其中投入了多少劳动。这一点秒秒钟就揭开了纷繁复杂的交易背后的本质和不公平性，特么一包紫云烟中凝结的劳动，跟一条手工沙丽能比吗？

后来解放军这边明令禁止了这种私下贸易，但是边境上的商人们又不用听你解放军的。

他们接过了边境贸易掠夺的大旗。

当然紫云烟确实严重贬值了，以前能换到麝香，现在换个蚊香都够呛。但是这些边境商人们有的是货源，比如SD卡播放器、山寨PSP、跑安卓系统的无牌平板、千元手机，这些现在替代了紫云烟的地位，成为边境上的硬通货。

交易依旧是极度不公平的，但是双方却都觉得自己赚了。

商人们当然生意头脑不是大兵能比的，印度人现在甚至可以“点货”，提前通知需要什么东西，准备拿什么叫唤，然后到时候以货易货。我见过点那种广场舞音箱的，第二天就听见印度哨所那边开始“动次打次黑喂狗”，“气你打你吼压吼坟”，“多冷的隆冬哒哒哒”。

我觉得其实可以把“老司机带带我”、“会泽是个好地方”输出一下，也算是文化输出的一种。

在这种掠夺之下，工业化？呵呵呵。

事实上这种“公平公正公开”的掠夺，以前同样发生在中国，解放后也是有的。比如说西藏，2006年铁路通车以前就有，这种“一双解放鞋换20根虫草”的事情也很常见。

然而这很快就消失了。

铁路一通，隔绝不再，法律、行政、税收都是一样的，你正常贸易就行了啊。到2007年夏天这种贸易实际上就已经完犊子了，2006年我还用一袋25公斤面粉换过一头成年山羊，2007年去还想换，牧民直接从鼻孔里挤出一句话：

“你们汉族吃大米，我们藏族吃糌粑，但是脑子是一样的”。

这就尴尬了。

不光脑子一样的，政治地位也是一样的，都是中华人民共和国公民。一旦隔绝不复存在，这种工业掠夺农牧业的情况就立刻消失，至少是缓解了很多很多很多。

那么只能去找不是中国公民的印度人了。

因为这种交易对于参与交易的双方来说都是赚钱的，那么交易参与方就会千方百计的维护这个交易继续进行，这是没办法的事情，要么你就社会主义，要么你就继续交易。

这是人性决定的。

我们边境上当兵的那肯定都是小虾米，实际的大交易，不在这里。

实际上大宗国际货物交易，获利方肯定不会呆在哨所里。呆在哪里呢？孟买的豪宅里。

他会允许你破坏这个交易？

全印度大大小小的地主、地头蛇、官员，会允许你破坏这个交易？

就算你把他们全部宰了，这也才刚刚到了起跑线：美国、中国、欧洲会允许你破坏这个交易？

就算你最终击败了万恶的帝国主义，你还得面对一个问题：你工业化的市场在哪里？你准备去美国中国欧洲的嘴里虎口夺食吗？

还是算了吧，印度人最擅长的就是做春秋大梦了，真的不劳题主操心了。

印度未来能不能工业化呢？其实我觉得是可以的，只要满足以下条件：

1、出一个秦始皇，统一六国威震海内，彻底完成民族统一；

2、出一个孔夫子，让理性主义成为印度文化届的共识；

3、出一个朱元璋，没事干搞一搞剥皮萱草的小游戏，建立一套靠谱的文官系统；

4、最后才轮得到“惜秦皇汉武，略输文采；唐宗宋祖，稍逊风骚。一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。俱往矣，数风流人物，还看今朝。”你都没有俱往矣，怎么看今朝？

一楼二楼都没修，直接修三楼，那是不可能的亲。

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你可能不是很了解美国。

这个世界上不论是哪个国家买卖石油多了以后都会被立刻盯上。能源是工业的粮食，没有电吃工厂就趴窝。印度要发展工业绕不开能源的大量消耗，而自身缺油又依赖西方的印度很难像中国一样绕开西方搞油。

印度工业化的问题根本轮不到我们担心，任何国家一旦工业发展到达一个点之后美国都是要么剪羊毛要么翻脸。美国的能源战略不会容许再冒出一个中国量级的国家消耗资源。翻脸和剪羊毛这两样哪个印度都承受不起。

印度的外交环境全靠唯西方马首是瞻，接受西方输血的同时当然也要接受西方薅羊毛。即便是莫迪再怎么推动印度法西斯化，也解决不了这个问题。因为，石油没有就是没有。翻过喜马拉雅山也没有。

印度的工业最好的结果无非也就是到泰国的水平（我指的是整个印度和泰国一个体量），并且接受周期性西方薅羊毛，日常薅的跟葛优似的。病病殃殃维持一些低端工业。

在日常玩泥巴的同时编个ppt骗自己，意淫一下坦克飞机这样的高端工业品。

印度和中国都是缺油国，虽然工业水平不同但是面对的问题都是一样的就是能源。所以中国真的并不需要做什么。印度选择抱大腿的同时也意味着他的工业命脉被西方牢牢握在手里，白人老谋深算根本不会让这个过去的仆人翻身。

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如果印度成功全面工业化，确实会对中国产生很多负面影响。

但是这个“如果”目前看不存在。

先不说资源、教育、种性的问题。就说招商。

印度有十几个邦在建立工业园区。

其中安得拉邦从18年开始，希望建立一个电动交通工业园。

我仔细研究了他的政策文件，第一页如下：

翻译其中一段：

4，对制造企业的财务支持

4.1.1. 大型项目被定义为一个项目，资本投资超过中型工业的门槛，高达20亿卢比或为1000多人创造就业机会。

你看，定义得很清楚，后面写了补助、电费、减税等等。看上去有模有样。

但是后面，通篇没有说电力如何保障，买地怎么买，人员招聘怎么来，坑爹的劳动法怎么办。

然后后面画了大饼，近年内要换多少万辆电动车之类的。

问题是，在你这开厂有啥招标优势？除了进口税以外？没说。有贷款吗？没说，能共同投资吗？没说。

这一堆没说的下来，基本上这个政策在中国人看起来就不知道怎么入手了。

虽然你号称有无数市场，但印度之前号称的事情太多，很难有人因为这个在所有落地政策都不明朗的时候去投资建厂。

所以，怎么工业化？

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就印度国内买办阶层那个力度

印度想工业化？？

美国爸爸答应吗？俄罗斯答应吗？法国答应吗？

一个乱七八糟啥也造不出来还想和中国掰手腕的印度

才是这些西方国家最喜欢的印度好吗？

印度真工业化了，两个亿的阵风卖给谁啊.......

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