如何看待「二战没有中国，美英俄法必将亡国」的言论？ 第1页

反驳 @李日清 “没有美苏，中国也会能赶跑日本”的答案

1、我反驳的是你

“小国和大国之间的战争就是这样，拖得越久小国越吃亏”

的逻辑，

从努尔哈赤1618年发布七大恨正式誓师伐明，到1683年南明灭亡，65年四代人的时间还不够久？这么久的时间怎么小国没吃亏呢？

因为小国随着占领地越变越大，而大国越变越小。当然小国如果始终不能占领新领土，那就是被大国打消耗战磨死（比如西夏vs宋）。

那么你觉得日本vs民国，是后金vs大明模式呢，还是西夏vs宋模式呢？

你自己举的例子，从台湾，朝鲜，东北，华北，中国有那次反击能夺回日本吞下去的领土？日本在吞并领土是不是实施了有效统治，充分使用了人力物力资源（比如台湾的基本日化，东北工业的发展）？

2、没有美苏的前提下，你扯流亡政府有意义么？按你这理论，是不是任何国家都不会亡国了？

玩弄“中国亡”的文字游戏有意义么？

你说的可是“中国也会能赶跑日本”，而我认为“中国政府将被日本政府消灭，日本政府将有效统治中国相当长一段时间”（也就是蒙古vs宋和后金vs明的情况）。

当然我从不否认反抗将持续整个日据时期，就像反清复明横贯满清三百年的统治期一样。

3、现在的年轻人已经浅薄到只会举DOTA为例子了么？我让你去查查的那几个数据你了解了么？

日本在陆军海军上各分配多少资源？军事力量中陆军总兵力多少？陆军里中国派遣军兵力又是多少？1944年日本投降前从河南、湖南、广西、广东、贵州越南打穿整个中国的一号作战用了多少兵力？如果没有美苏，日军倾尽全力爆大量陆军压到中国，中国派遣军将膨胀到多少兵力？为什么东北抗日联军被彻底消灭了？

这些都是能轻易查到的公开数据，你能回答我么？你敢回答我么？

蒙古vs宋和后金vs明人口对比是1vs100（一百万vs一亿）。

你真认为一个一亿人口（本土7311万+朝鲜587万+台湾2433万），钢铁产量1000倍优势的工业国，征服一个四亿人口，四分五裂，连年战乱，虚弱不堪，90%的人口是文盲，根本不关心上面是哪个皇帝，更不用说民族意识的农业国有多么不可能么？

====================9月12日更新======================

把第3点里的问题数据例举一下。

A、日本海陆军军费基本相当，陆军使用较多人力资源，海军使用较多钢铁及物资，因此可简单认为日本在陆军海军上各分配一半资源。

数据出处：

中原茂敏《大东亚补给战》

结论：海军目的是对美苏英，因此如果没有美苏只对付中国，日本陆军兵力最多可以×2。

B、日本战败时兵力分布如下

　　（一）中国派遣军：105.6万人。

　　（二）关东军：66.4万人。

　　（三）台湾：16.4万人。

　　（四）朝鲜：29.4万人。

　　（五）东南亚：81.3万人。

　　（六）日本国内240余万人。

陆军总人数为568.16万人。日本海军在投降时总数为169.3万人。

数据出处：王辅《日军侵华战争》

结论：中国派遣军105.6万占日本陆军兵力18.6%，这还是在日本发起打通大陆交通线的“一号作战”后的兵力。1939年日军占领武汉和广州，抗日战争转入相持阶段时，中国派遣军仅有70-80万兵力，并且由于中国战场的鸡肋性质，日军还准备逐步削减到40万人。（《大东亚补给战》第六章）。

C、1944年日本投降前从河南、湖南、广西、广东、贵州、越南打穿整个中国的一号作战，

日军仅使用了41万兵力，就击败250万国军，从北到南打穿整个中国。

数据出处：维基百科

豫湘桂会战

D、为什么华北游击战如火如荼，而中共直接领导的东北抗日联军，却被关东军消灭干净了？

如前所述，抗日战争转入相持阶段时，中国派遣军仅有70-80万兵力，大部分兵力都与四百万国军在前线相持，仅有少数兵力维持后方，仅能确保主要交通线安全，在日军后方兵力如此薄弱的情况下，华北游击战才开展得起来，在中共的宣传下，这却让很多人产生了“游击战无敌”“游击战万能”的错觉。

而在东北，日本长期部署有60-70万日本关东军与苏联远东军对峙。

1932年东北抗日义勇军约50万人，1933年冬东北抗日义勇军大部溃散，部分接受中共领导，成为东北抗日联军的组成部分。1937年东北抗日联军发展到约3万人，同年卢沟桥事变后，关东军司令部制定了三年消灭抗联的“肃整计划”，至1940年底东北抗日联军被完全消灭，余部退入苏联境内。

东北抗日联军的覆灭，证明了日军在兵力充足的情况下，有能力彻底消灭游击队。

数据出处：维基百科”东北抗日联军“等相关词条。

E、没有美苏的情况下，日军倾尽全力爆大量陆军压到中国，中国派遣军将膨胀到多少兵力？

没有美苏的情况下，日本将没有必要将一半资源分配到海军上，假设分配15%在海军，那么陆军兵力将增加70%，达到1000万。

这个动员比率（1亿人口动员1000万）和二战时以陆战为主的苏联，德国的动员能力类似，苏联以1.6亿人口动员作战兵力1100万，德国以8800万人口动员作战兵力950万人

日军同样也没有必要在东北（66.4万 对抗苏联）朝鲜（29.4万 对抗苏联）台湾（16.4万 对抗美国登陆）东南亚（81.3万 对抗美英）部署大量兵力。

假设日本新增陆军全部压到中国派遣军，那中国派遣军兵力将达到503.31万，

假设日本从东北，朝鲜，台湾，东南亚调遣一半兵力到中国派遣军，那中国派遣军兵力将达到600.06万。

• 占领北京，上海，南京，武汉和广州时的中国派遣军不过70-80万兵力。
  
• 一号作战中日军41万兵力就击败250万国军，从北到南（河南到广西）打穿整个中国。
  
• 东北60-70万关东军就彻底消灭中共游击队。
  

那么中国派遣军兵力增加到500万-600万会发生什么？

呵呵

以为抗日战争就像地道战地雷战那样轻松写意？

珍珠港之前的 “亡国灭种”（参见至今流毒无穷的台湾基本日化），“中华民族到了最危险的时候” 可不是说说而已。

爱国主义有时候真的是智商的分水岭。。。。

苏联只用了24小时就征服了捷克斯洛伐克，却用十年也没有征服阿富汗，难道是因为捷克斯洛伐克的武器装备比阿富汗落后吗？元朝富有天下，却被一个穷困潦倒的小和尚灭亡；英国强悍无比，却被祖鲁人用木棍打败。唯武器论的荒唐，由此可见。

法国有三百万陆军，却几乎是不战而降。何故？实在是因为，投降对法国的某些人也有利啊。美英中俄难道一定不会投降吗？我看也未必。说可能投降，指的并不是人民，而是大地主，大资本家及其代理人。对他们来说，希特勒固然也坏，但还是比共产党好多了。人民以及人民的先锋队——共产党，是不会投降的。

结论：二战没有中国，美英俄未必亡国，但没有共产党，美英俄必然亡国。共产党给二战以反法西斯战争的意义，是二战坚持下去的动力。