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如何看待宜兴人民医院护士误将「甲硝唑」当「甘露醇」静滴,导致患儿死亡,官方辞退两名护士? 第1页

  

user avatar   william-wen-65 网友的相关建议: 
      

正规流程是医生开医嘱—办公护士审核医嘱—药房发药—办公护士领药核对—治疗护士配液—管床护士床边核对—输液。

这套流程下容错率是很高的。

医生犯错,办公护士犯错,药房犯错,治疗护士犯错,管床护士犯错,除非都发生,否则绝无出现此种结果的可能。

但是我告诉你,很多时候临床上并不是按这样一套程序执行。

因为很多时候等不及发药,大部分科室都会储备一些常用及应急药物。

流程就变为医生开医嘱—口头告知办公护士—办公护士告知管床护士—管床护士拿药输液一气呵成。

这个流程中,药物只经过了管床护士一个人的手。

容错率太低了。

回到事情本身,管床护士肯定有错,而作为治疗负责人,管床医生也难辞其咎。这是无可辩驳的。

这次真是好端端一个孩子,怎么到你们医院人就没了。

我们固然需要好的制度,但更需要遵守制度的合格医护人员。

愿逝者安息。


user avatar   yuansu-27-1 网友的相关建议: 
      

说问题前,我们先梳理下整个事件的脉络。

目前有两个事实是存在的,

第一患儿死亡事件真实存在

第二发错药行为真实存在。

这两个地方无需辩解,错就是错,是确凿的医疗事故,但事故等级鉴定结果还在进一步确认。

那么,纠结的问题就在死因和归责上,

先说死因。

孩子的情况网上给出的病例是病毒性脑炎

什么是病毒性脑炎呢?给大众科普下

病毒性脑炎( viral encephalitis,VE)是一种以意识状态改变、发热、癫痫、神经系统缺损、脑脊液细胞增多、神经影像学和脑电图异常等症状为特征的综合征。起病急骤,进展迅速,易造成不同程度的神经系统后遗症,可在短期内死亡,成为严重影响世界共卫生的主要疾病之一[1]

流行病学统计研究显示,病毒性脑炎的每年发病率约为3.5/10万~7.4/10万,且病死率和致残率均较高[2]

对大众来说,知道这个病死率较高要及时救治就好了,你如果光讨论数据,具体到各种表现类型的病毒性脑炎数据又会不一样,讨论这个没有实际意义,篇幅有限我们这里不详细科普了这方面。我们就说说甘露醇和甲硝唑这两在这事件中的作用。

这个病有个特异性症状之一是由于脑细胞水肿导致的颅内压增高,这个在新闻图片里也提到了。

首先说一下甘露醇的作用。因为这个孩子本身被打了病毒性脑炎的诊断,涉及神经系统的基本本身就挺重的,甘露醇是降颅压的,是一个对症疗法,不是说甘露醇用了就一定治得好,但是可以降低颅内压,减少脑组织压力。

至于输错的甲硝唑,是不是因为静脉输注了甲硝唑又进一步导致了颅内压升高、导致病情恶化,这个也没有办法来百分百地论证。

虽然甲硝唑这种药本身不具有致命性损害,但是它在该药说明书中的禁忌症里,也明确表示了有活动性中枢神经系统疾患和血液病者禁用。那么,作为改善脑水肿症状的甘露醇与有可能增加神经系统症状的甲硝唑相对比而言,确实让人觉得在用药方面有点南辕北辙。再退一步,药用错了,那么本该降低的颅内压当时又是否及时采取补救措施,是否延误有效治疗,转院过程中患儿具体状态如何——这些新闻都没有通过详细的病程记录来报道。

新闻只是说“后来医生马上做CT检查,发现没问题”。那么如果按这个报告来说的话,确实不是致命原因。

也就是单纯新闻里的这张报告单来看,过错不构成直接后果。而检查报告单之外是什么?新闻里没有报道详细的病程记录。

所以,没必要争执甲硝唑的在这个错误里起了多大作用,现有关于甲硝唑的讨论都缺乏具体情况,只能等最后鉴定结果。

真正让家属不满的是用错药?

用错药这些其实是网络上吃瓜群众的争论焦点,上面已经解释了很多,建议关注这些点在事件调查出来之前没必要再争论。因为受害者的家属气的也不是这个,家属不满的是医院的态度。

摘自澎湃新闻采访视频

值得一提的是,说这些话的家属本身就是医务人员,他们也必定清楚并非用错药这个点导致了全部结局,而且通过采访视频,我觉得真正让他们寒心的可能是转院这件事上的医院补救态度。在发生了医疗事故的情况下,依然没有给出诚恳有力的协助确实不妥,这个换做是谁都忍不下这口气。

而这个时候要是有人对你说,反正错不错都是死?这能忍?

网友的愤怒点是什么,让整个事件升华的地方在哪?为什么发生了那么多起用错药的医疗事故,偏偏今天这个引燃了网络?

因为这位母亲说了这句话。

就算注定要走,多活一分钟也是他的生命。”

谁能反驳一个人求生的权力?讲真,如果是非医务人员可能光顾着闹,很难能表达得如此精准。

人有死的命运,但也有不屈的意志。

我相信这对身为医务人员的父母也曾身披白衣,与死神赛跑。所以他们的目的也不是闹,只是想要个明白的缘由。

是护士的错,但不该以命抵命。

所以,真的,别一窝蜂地都在骂护士了,说什么护士只是辞退太轻了,应该以命抵命。

辞退是医院的处置,刑罚多少还得取决鉴定结果,况且能犯下如此低级的错误,必定不只是最后一关出了问题。事前预备不好,事后善后不够。光上面的对话截图,已经足够说明不只是加错药这个问题。

我们可批评、可以建议、可以处罚,但单纯的辱骂和落井下石只会让其他环节的漏洞被忽略。

护士长解释说甲硝唑和甘露醇这两个长得很相似:

于是直接导致贴标签贴错了,扫码复核也没用了,也可能是急救,就直接拿错备用药了。新闻报道说是护士拿错,最后执行人的错是肯定逃不过的。不可否认,任何个人理由都不能为贴错标签开脱。

但是当最后一个关卡出差,其实也透露着整个系统的问题

我们常见三级医院的给药程序是

仅供参考,非统一标准

从这个程序里我们可以看出,护士其实在病房里除了看护还做了大部分药师的工作,在多数小医院里,还没有开展静配中心给护士减负,即使在三级医院里,也不是所有药都可以通过静配协助(静配多数只提供静脉输注混合药物的配制服务),还有很多内科很多危重情况等不及静配。

所以从某种程度上来说,复杂的混合药物可能审核更多,简单直接输注的药物由于制度原因,可能反而少了一个关卡审核,只能靠忙里忙外的护士自己小心。

像可以直接使用的盐水、甘露醇大部分医院是直接备在病房的,没有经药房多一重审核。但这也是没办法的事,一是时间上可能来不及,二是制度本身和现实情况必须如此。

但总不可能完全都靠最后两个人来把控吧,这就对这家医院的质控系统提出了疑问:护理部平常抽检频率如何?平常有没有备案过应对错误的相应措施,当时输错药后,又做了哪些补救措施?医院质控将如何改进?

把这个错误延伸到漫长的实际工作中,不单单揪着一袋甘露醇。将落脚点放在每个环节中的每个人如何对待错误 。

毕竟现代医疗是各部门各环节通力配合的结果,护士是最后的关卡却不是唯一的关卡,她们平常做的工作量也不比现在的谴责少。

医院虽然是开除了这两个护士,但是法律上的责任是另外追究的,所以别说结果太轻,事件的当事人已经接受了调解,我们应该关注的是今后如何体制的改进,楼上已经有护士说了这方面的建议性意见,如PDA扫码操作,厂家外包装改进等。

重压之下错误虽然是难免的,但错了就错了,我们最首要的不是解释苦衷,而是要认得诚恳,认得到位。

担忧之中批评也是难免的,但一味地借批判之名发泄情绪,这样也只能便宜了幕后漏网之鱼。

参考

  1. ^ 冯绵烨,娄燕.病毒性脑炎的诊治研究进展[J].中华诊断电子杂志,2019,7(1):66-70
  2. ^ 王拥军.哈里森神经内科原书第3版[M].科学出版社,2018.

user avatar   bu-la-a 网友的相关建议: 
      

作为一名护士发一下言。一级医疗事故造成患者死亡(暂不确定用药错误是否是致死原因,静待进一步分析),必要时应当承担刑事责任(也看错误和致死之间有无关系),对于处理结果不反对。下面对于此类事件原因做一下分析使得行外人也能了解一下而不只是一句护士不长眼就完事,于事无补,以后这种事也无法避免。

1:人和机器不一样,重复性的工作极易导致差错发生,因此在高危药品、输血、皮试等操作护士一般要求二人以上共同核对并签字操作,在一定程度上避免严重护理不良事件发生。但局限于临床工作的特殊性多数操作执行时单人操作,职业倦怠一旦产生将会导致工作出错概率倍增,各位看官舌战此事当事人护士的时候无疑把自己放在了圣人般的位置,自觉自己工作中从未出错。或者自己的工作错误也不至于致人丧命所以幸灾乐祸指责他人致人死亡,好像自己现在时不时犯个错一旦自己做了护士就能做到百分百不犯错。

2:既然人不可靠,那什么可靠?很多大型医院实行PDA扫码操作,PDA就跟快递员的扫码枪一个东西,实质是个带扫码软件的智能手机,一旦药品患者不相符就报警,杜绝了很多差错。

3:护士打马虎眼,药品标签本来就是错的,PDA扫码也没用,怎么办?很多医院在向药品生产厂家购买药品时候会提出自己意见对于药品外包装进行修改避免相似药品混淆,三管齐下才能最大程度保证患者安全。

另外给大家透个底,护士在职业生涯中不发生护理差错的可能为零,只是很多错误被扼杀在了最后关头,或者仅为三级四级护理不良事件所以未进行上报不为人所知罢了。只要护士这个行业还在,护理不良事件就永远不会断绝。希望国家规定的床位护士比例能够达标降低护士的职业倦怠,可靠的新技术应用于降低错误率,药品厂商也能反思自己的包装是否容易导致临床一线人员混淆。而不是现在大家一味地站在道德制高点指责护士没有严格执行三查七对。

个人希望这件事可以越闹越大,相关部门不要止于息事宁人。深刻分析背后原因,重赏之下必有勇夫,提升护士待遇地位,缓解临床压力,给广大人民群众更好的医疗体验和更安全的护理,而不是让老百姓忧心于公立医院的服务还害怕私立医院的坑钱,又怕护士用错药,中国的老百姓太不容易了,并不是每个老百姓都能负担得起国内所谓低廉的医疗费用,老百姓收入比医疗费用更低廉,也不是每个老百姓都像知乎人士一样老子有钱大不了去国外。

说护士累不能作为犯错借口的请把自己工作量翻五倍再来说这句话。国家规定床位护士比1:0.4,一个护士管2.5个病人,住过医院的扪心自问你的责任护士哪个不是管十个八个的?评论里我看到有护士管20个病人,是国家标准的八倍,很多人还在羡慕人家一万五的月收入。正常工作的话月收入都不到2000全靠透支精力无限压榨劳动力拿的卖命钱,还被人腹诽,真的让人寒心。

鉴于本人接受不了部分睿智的评论又不想控评损害大家的言论自由索性禁了,觉得对的点个赞赏个几分几毛,觉得不对点个反对退出即可。


user avatar   wang-shan-er-64-27 网友的相关建议: 
      

看了一下评论

我自己的回答是,护士已经被辞退,即将接受法律上裁决,医院声誉已经受到影响。医院已经在与家属协商,这是目前的结果,这个结果是不应该有异议的。

我们在这里探讨的无非就是这个事情所带来的恐慌。

解决方法:

医院加强管理,整个系统进行升级,医疗安全应该是所有参与者都要负责的事情,从药品的购入到医嘱的正确执行。这期间的每个环节都是重要而不可或缺的。

药商的外包装具有误导性,要改!

病人与护士比例不协调,要么减少病人,要么增加护士(让医院拒绝接受病人几乎是不大可能的,增加护士又会提高成本。所以,作为家属的你即便是不懂医学,难道字都看不懂,难道不会问问这些输的都是什么液体?)这点,可能会有人反对我说护士就是做这个的,为什么叫家属操心。

原因有如下几点

首先那是你的家里人,输得什么液体你有知情权也是应有的关心,或者说你觉得你这个家属在医院是做什么去了?

第二,现实临床工作繁忙,你关注的是你的家人,护士要处理的医嘱是所有病人的医嘱,你认为这样的条件下,作为关心,作为提醒的询问,真的没必要么?

第三 她们不是私人护理,我没有嫌弃您不是百万富翁的意思,更不是说护士是图您的钱。实话说您的钱大多数进的都不是护士的腰包里,所以不要一开始就抱着高高在上的姿态提各种要求。当然,您又会说我的要求高吗?我只是要求我在医院能得到正确及时的治疗。过分吗?!

在说句实话,有点高,全国的护士都在努力让你们享受到这样的服务。不过无奈的是,这个行业危险性大,又辛苦又脏,工资不高加上日常各种扣钱。所以,说句不好听的,有别的本事谁愿意当护士啊!

现实就是如此,每年护士毕业的人数和从事这项工作的人数差距很大。正因为如此,形成了每个医院都缺护士,但是又都不愿意在护理上花钱的恶性循环。

所以,您现在吃的是大锅饭,可不要被现在社会的高速发展给冲昏头脑。我们在本质上仍然是一个发展中国家,我们的医疗体系并没进入您想要的绝对无误的地步。当然,前提是您并没将它列入您的服务行业名单。要知道,医疗行业很特殊并不能简单概括。

这些都是解决的方向,向着这个方向努力我们国家的医疗体系一定会越来越好。

那么我们现在来整理一下我们的恐慌情绪。这个护士绝对不是故意的,我们可以肯定这一点。

底下评论有很多都在冷嘲热讽的骂这位护士,我觉得很是不该。因为,人非圣贤孰能无过,作为人都会犯错,而你们很幸运没有从事与生命有关的行业。在公司打错了文件重新来过就好,再怎么样也不会危机生命。可是,护士这个职业却是世人坚决不允许他出一点问题的。这难道不是双标?我并不是为她开脱,我只是在提醒你们的幸运而已。

按照流程走,我们大概率情况下是安全的。

保护我们自己的生命安全的第一人应该是你自己

手机打字,说的有点乱。不要见怪。

我有一个想法希望大家参与,在底下评论的时候请想一想如果让你去当护士你愿意么?(希望您的结果是根据临床情况判断的,不要陷入理想化区域。)如果愿意,请回复1。让我们广大知友看到,未来的护士行业的希望。我个人想先扣个2,打扰了,抱拳~


user avatar   chen-zi-yang-7 网友的相关建议: 
      

宇宙附院坊间传说过这样一个故事


某化科夜间,忙到飞起

呕血的,拉血的,肝脑的一个接一个


就在这关头,护士夜间巡房发现5床病人呼吸没有了,床头一大摊血,而人,已经凉了。


5床是一个肝硬化门静脉高压,疾病已经很晚,家属早就签署知情同意,表示出现问题不抢救,只请了一个陪护看管。


偏偏今天陪护看患者还行,自行离开了。


医生来了宣告死亡,就处理其他事情去了。



第二天早上家属和陪护都来了,准备给病人穿老衣,

发现



病人是自杀!!

刮胡刀片刮破手腕血管自杀的

口鼻根本没有一点血迹!




家属没有闹但是这也是要上报的事故

想处理的时候

夜班护士已经病倒告假了

夜班医生一夜没睡七点交完班去导管室做手术


作为管理者,谁也狠不下这个心


医院也只是象征性惩罚,科室一起承担了。




是的,就是这样

那天晚上抢救了六个生命垂危的患者,守护了五十多人的生命

但漏了一个人,那怕这是意外中的意外


错了就是错了,没有什么可辩解的。





大家都再说三查八对,你知道有哪些吗?



三查指的是操作前查、操作中查、操作后查,七对指的是查对床号、查对姓名、查对药名、查对剂量、查对时间、查对浓度、查对用法。


你现在先把它念一遍


然后你设置个明天凌晨3.40的闹钟,起来那一瞬间,背出来


然后你再假设一下


你面前坐了五十个人,你来过一遍


这个甘露醇100ml,下一个就250ml,这个头孢呋辛0.25的,那个头孢呋辛0.75的。

后面这个是多耐,多做两遍手销


再一个小孩是结核,整理下口罩看戴好没


诶?


第五查是查什么来着?



别往上翻,回答我


3


2


1



没有第五查,你猜对了吗?




没错,医院有问题,发药护士有问题

打针护士更有问题


可就像万历十五年里一句话


你把这几个人砍了,天下就没有贪官了?


今天这个犯了错,你把她搞下岗

明天那个犯了错,你把她关进去


事情就解决了?

以后其他人都不犯错了?




最后再给大家讲个笑话



user avatar   caijust 网友的相关建议: 
      

我娃两次住院各五天,管床护士姐姐从早到晚没停过,而且天天都跑过来。

护士姐姐每次用药,扎针,都要问n遍我娃名字,我每次老实回答不bb

还向姐姐问清楚吊针顺序,方式,我自己换吊瓶,只在拔针时喊她

别人就不停喊,护士,换瓶,姐姐她就健步如飞

别人娃就要挨实习生的扎,哭爹喊娘

所以护士姐姐看到我,就好像很开心的样子,每次给我娃扎针都是护士长出面,一针见血美滋滋

护士姐姐好可怜。996可耻

我愿意多缴百分之十的所得税,让我国政府多雇佣一倍的护士姐姐

我也支持护士姐姐们组工会。我看美国医疗剧,护士姐姐们就经常端着on strike的牌子堵医院门

过劳状态犯错应该是雇主责任。工会律师会警告院长,你不能辞退别个,你们雇主赔钱就行了,不然我们strike,让病人全部死翘翘!

护士姐姐们真的很可怜!谢谢你们啦!

996 icu!是你们站出来的时候啦!


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

韩国的一所监狱里,三名囚犯在讨论自己被捕的原因。

金明焕:“我因为发动工会被文在寅关了进来。”

李相熙:“我因为破坏工会被文在寅关了进来。”

最后一名囚犯:“我就是文在寅。”


user avatar   li-wen-feng-20 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。




  

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