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印度军力真的超越法国位列全球第四吗? 第1页

     

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这位朋友你认真的么……忘了狗头滑稽了?

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辱法辱上头了?

有资格辱法的只有中美俄,我们也就是二战后才有资格辱法,他老冤家英国现在都不一定有资格辱法。

世界上法国是中美俄之外唯一有全套国防工业的国家,虽然可能没有那么好用,但是人家想造就能造出来。印度先把子弹搞定了再来和人家比吧。

再一个法国好歹把所有的政治制度都尝试遍了,说革命就革命,说砍国王头就砍国王头。印度两脚羊凭啥和人家法兰西男儿比?凭王侯将相真有种乎?

何况论辈分,法国好歹是印度的伯父辈,不要这么放肆。

如果非要说印度有啥技术性上的东西全面领先世界,那估计就是七千年传承的姿势水平,花样繁多,巴黎就算是浪漫之都,也要学习一个。




有朋友提到冯子材老将军。我说真的,镇南关大捷的确威风,落后的封建军队打赢了先进的法军。可是后面发生的事,我们是真没资格辱法,相反让泱泱华夏成了笑柄。可以说镇南关大捷有多威风,就让中法新约有多可笑与屈辱。世界上赢了战斗输了战争的怪事还有几家?腐朽的清政府把整个中国的人都丢完了。我们可以鄙视法军战斗力,但是中法新约是绝对让人笑不出来的。


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当年日本也是看着现役装备排名,觉着美国就是一盘菜。最终结果大家都知道了。

二战前夕,美军只有三十多万人,其中陆军更是可怜得只有四个步兵师和一个装甲师,全军坦克不足400辆,甚至比不上波兰。除了海军排名第二之外,美国的陆军和空军一无是处。(感谢知友指正,当时美国没有空军,是陆航。)

珍珠港事件后,美军迅速膨胀到一千万人,福特公司的一个工厂每小时交付一架B-24重型轰炸机,加利福尼亚造船厂每40天交付一艘万吨航母。

直至二战结束,美国共生产了230万辆汽车、10万辆坦克、37万门火炮、30万架飞机、6700多作战舰艇、130多艘航母和64000艘登陆艇。

而二战期间,日本只生产了16万辆汽车、5000辆坦克、1万门火炮、6万架飞机、200多艘作战舰艇和17艘航母。

美国生产的各主战装备的数量,甚至超过了所有其它参战国的总和。德国和日本就这么凉透了。

假设印度与法国爆发战争,现役装备都打没了的情况下,法国总动员进入战时体制后可以举国之力造阵风造航母,印度怎么办?边和法国打仗边向法国买阵风租航母?

欧洲那一水儿的国家纸面军事实力不够看,不是因为人家弱,而是因为人家躺在北约里吸美国的血。冷战以来,北约国家相当一部分防务压力和军费开支都是美国给承担了,他们没必要和亚洲新兴国家搞军备竞赛,反正真打起来,也是美国顶在最前面,他们有足够的缓冲期。

如果战争最终无法避免,巴黎市民难道还会为了避免福利被削汽油管制,逼着爱丽舍宫投降?进入战时体制后分分钟爆兵给你看。至于印度,还是先想办法凑够一个月的弹药量再说吧。

印度主计审计长公署曾经于2013年、2015年、2017年分别向国会提交报告,声称印度陆军的弹药储备只能满足十天的战斗。为此印度政府曾多次向北约和俄罗斯进行金额十数亿美元的紧急采购。2019年的印巴冲突中,印度国防部长在面对国会质询时,再次冷静地表示,陆军的弹药储备“足以”满足十天的战斗。


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法国能生产名导弹飞鱼。

印度生产的导弹能炸鱼。

法国能生产名战机阵风。

印度组装的战机常抽风。

法国能独立生产核潜艇。

印度能毁灭自己核潜艇。

法国的核航母常出故障。

印度自产航母还没出港。

法国坦克能出口到四方。

印度阿琼宅在家撸管忙。

法国虽然投降快,

印度后撤更是强,

但有摩托三四辆,

两天回防恒河旁。


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法国这有什么好争的,在家开心的数钱呢。

要是中国能给印度卖武器,连世界第三都送给他。


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军事力量的实力不仅仅在现有军备,更在军工体系。

法国人有能造出上到三代MBT、美标三代机和航母,下到轻武器的军工体系,印度有吗?造个T-90一堆备件还是买进来组装,别说重武器,轻武器的子弹打起仗来都短缺,我看连北约里西班牙、意大利这一档的都未必比得上。

楼下太田秋明长老又在展露神通了。

此公之前在别的问题下 @BUG不是错误 的评论区里一口一个“XX豚”,外带发明了ZTZ-99没有复合装甲的申必理论[1],这一回他的表演倒是颇有“日印一家亲”内味。此公发明的什么“倒置卡塞格伦天线的J-11B”我就不做评论了,来看看他在陆军方面的神奇理论。

根据印度人自己的说法,印军有大约2100辆T-90S和约2400辆T-72M1[2]。前者和T-72B估计是一种装甲夹层[3],只能打3BM42,连ZTZ-96A都不如,只能和ZTZ-96互穿;后者的性能可能连巴基斯坦军队的85-IIAP都不如。更搞笑的是这些坦克根本不适合南亚的地形和气候,尤其是高原地区,而印度人甚至搞不出轻型坦克。印军的应对策略是DRDO轻型坦克[4]——在BMP-2底盘上安装法制TS-90炮塔并在这个原本用于90mm火炮的炮塔里硬塞了一门105mm火炮。更搞笑的是1999年印度军方要求生产200辆“轮式轻型坦克(说白了就是突击炮)”和100辆履带式轻型坦克,结果21年过去了连个动静都没有。好在目前的4000多辆坦克应该是勉强能够让仅仅达到基本摩托化水平[5](而PLAGF早已机械化,并在2010年代后半叶逐步合成化)的印军填满编制[6]吧。

这段写得我简直要笑死。如今的PLAGF基本全军机械化之后,中、重型合成旅即使没有自行火炮,也能用卡车炮顶着,自行火炮和卡车炮加起来能达到四位数。印军这200多门数量零头不到且不论,这都是些什么玩意儿?50门K9数量还不到PLZ-05零头(还没算上PCL-181),剩下的110门2S1和80门FV433[2]跟二三线部队的PLZ-89式122榴大致处于一个水平。

“4000门以上牵引式火炮”就更搞笑了(我就不说只有200门自行火炮却有4000门牵引式的意味着什么)。2010年造到今天才造出18门Dhanush[7],这可是45倍155榴,PLA玩了有十几年的东西啊。剩下的就是25门M777和410门FH77B,前者是新买的,后者则是1986-1991年购进的。剩下的就比较爆笑了,从俄国买的900门M-46,550门D-30和仿制的105mm的1700门Indian Field Gun[8]、700门Light Field Gun[9]。印军的155榴是军区直属,而PLA的集团军一级基本上都配备上了;而轻型的牵引式105/122虽然多,但却在师一级都配不齐,一大批印军师炮兵旅还要编入120迫凑数。

当然最爆笑的是火箭炮。印军全军只有62门BM-30、54门Pinaka MBRL[10],这两种远火数量多少且不论(每个PLAGF集团军至少有一营远火,东南地区还有几个远火旅),它们都只能打90km,而PHL-03的新弹药都能打150km了。更搞笑的是印军全军只有150辆BM-21[2],而PLA的122mm火箭炮普及到了什么地步不必我提醒了吧。

我就不说印度的电子工业水平究竟如何了。印度陆航有空部署无人机,怎么不去多搞点直升机?印度陆军唯一的武直是50架北极星改的HAL Rudra[2],空军则是22架AH-64E和15架米-24[11],运输直升机的装备量也严重不足。我觉得印度陆航和空军还是想办法把自制的LCH武直[12]搞出来再想什么无人机好了。毕竟喜马拉雅山对面的PLAGF一个陆航旅可就有24架武直[13]

总而言之,就连这种武器装备自产水平低得吓人,造不如买靠万国牌维持实力的军队也能吹?某些逆民为了满足自己的心理需求属实是不择手段。

参考

  1. ^具体参见评论区内,那时候他还不叫现在这个ID: https://www.zhihu.com/question/20622705/answer/66522600
  2. ^ a b c d https://en.wanweibaike.com/wiki-Equipment%20of%20the%20Indian%20Army
  3. ^ https://www.zhihu.com/question/38878856/answer/93727163
  4. ^ https://en.wanweibaike.com/wiki-DRDO_light_tank
  5. ^ https://www.zhihu.com/question/27956708/answer/844832696
  6. ^ https://www.zhihu.com/question/57542289/answer/153607152
  7. ^ https://en.wanweibaike.com/wiki-Dhanush_howitzer
  8. ^上文那个FV433主炮的牵引版: https://en.wanweibaike.com/wiki-105_mm_Indian_Field_Gun
  9. ^仿制的英国L118 https://en.wanweibaike.com/wiki-L118_light_gun#Other_variants
  10. ^一种1986年设计,1998年装备的214mm火箭炮: https://en.wanweibaike.com/wiki-Pinaka_Multi_Barrel_Rocket_Launcher
  11. ^ https://en.wanweibaike.com/wiki-List_of_active_Indian_military_aircraft
  12. ^ https://en.wanweibaike.com/wiki-HAL_Light_Combat_Helicopter
  13. ^ https://www.zhihu.com/question/64177381/answer/220943564

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号称这种事情,还有另外一个说法。叫做吹牛。

三国演义里,曹操明明只有80万大军,却是敢号称百万大军。

1962年的时候,印度还号称自己的军事力量世界第三,是除美、苏之外的第三大国际势力。

然后这个幻想自己世界第三的国家想和中国掰掰手腕。结果嘛输的底裤都快没有了。

当时,我国是三年自然灾害时期,美、苏两个超级国,又站在印度一边。就这样,印度还输了,而且输的非常非常难看。

印度的所谓实力就像是一头胖的走不动路的家猪,能够和体重比它轻的大型猫科动物相提并论吗?


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比纸面印度的军事装备还是很好看的。超越法国至少在规模上没什么问题,但是印度跟法国比起来短板很严重。

法国人有研发先进装备的制造业,印度虽然也在研发效果似乎不明显。

法国人有强大的洲际核能力,印度人正在努力还看不到多少曙光。法国人可以制造核潜艇和航空母舰,印度人的核潜艇泡水了数量上更比不了。

法国人掌握了热核武器小型化,印度人连热核武器实验都没有过只玩过一次千层饼增强弹。

法国人可以制造有阵风,印度人的LAC连自己空军都是硬着头皮吃订单。

印度人集全球大国军事装备之所长就是没有自己的体系,好比金轮法王评价杨过早期看着样样都会其实遇到顶级高手无一可用。法国人就当欧阳锋去看待吧,没有九阴真经也是顶级高手。

印度要解决的问题并不是工业体系而是怎么成为现代工业国,从教育到文化到政治执行力这些方面改革否则等100年也是国会身后拖着一群乌合之众的局面。

印度的样子有点像上世纪早期的中国,名义上统一为国家,战争动员能力,工业化程度,现代教育体系,中央政权执行力这一系列问题都没有很好的解决。只是靠体量和人口市场野蛮堆积出不少GDP,即使富裕阶层和底层的佼佼者受过西方高等教育并不能提升国家整体实力更无法完成激烈的全球化竞争。

亚现代化国家体系来形容现在的印度比较客观一些,印度的法律也应该更适应世界的趋势。

不管是印度买了先进武器还是泰国的王牌飞行中队当年用鹰狮可以4-0,都不能掩盖整体虚弱的情况。李中堂当年巨资购买的亚洲第一海军还不是躺下了,这惨剧其实没过去多少年还有警醒的意义吧。

一个大国要真正崛起从松散的落后国家过渡到现代化工业大国必须经历惨烈的内梳洗,从淘汰落后文化到引入现代科学知识的义务教育这一系列措施印度都没有完成,甚至语言和地区法律都丰富多彩,不流血的好处是死人少坏处是一直好不起来。其实从大尺度来看死的人并不会少,无非是一点点慢慢消耗掉只是感觉不到很痛苦。文明崛起存在着短暂的窗口期,错过了就没了,不要以为一直浪一直爽。中国的变化是一个奇迹,奇迹如果放之四海而皆准就是常理了,印度不要信奇迹要信神似乎更有机会一些。

外界对中国洲际核投射能力的推测

2019年,英国核武库总当量约1920万吨TNT当量,法国核武库总当量约6750万吨TNT当量,连美国部署在欧洲的北约共享B61(可变威力,调到最大爆炸时总当量约7600万吨TNT当量)都不如。按北约估算,中国核武库总当量约28800万吨~47800万吨TNT当量。这是根据各种直接和间接的资料与情报计算的,当年也这样算苏联的核武库,与苏联解密档案对比可证明北约曾正确地推算苏联核武库规模。

美国核武库里数十分钟内可以发射的部分之总当量约117200万吨TNT当量。1959~1960年,美国核武库总当量曾达到2000000万吨TNT当量。

按照美国在冷战中的计算,给苏联毁灭性打击的底线是合计40000万吨TNT当量的约500~2000个核弹头直接命中苏联境内预定目标(弹头数不宜过少。单个巨大核炸弹不但难以投送而且破坏效率不及较低当量的多个弹头)。为减少被先发制人时的损失,美国的核装备载具数量不宜低于200~250。这些结论对中国核武库也是适用的,估计中国现有核装备载具数不低于320。

印度要跟五常比差很多,就试验了一个40000吨级自称的热核武器。美国至少不承认他的热核武器存在任何实用价值,连第一代热核武器的门槛都没摸到。

五常就算是英法这类在超高音速武器上慢慢落后于其他三常的存在至少比印度还是强大很多。印度对于五常而言不存在二次核反击能力,我不是在这里小看南亚超霸,他的核能力不具有可信的第二次反击能力。中国是五常里最后一个具备有效二次核反击能力的选手,这是次元级差距,五常当年载具能力垫底的中国坑在东风5-东风31整整20多年,为了什么就是二次核反击能力。没人会教,过命的交情也拿不到技术,这是蓝星主导权问题。


user avatar   yi-li-bi-ya-bu-bing 网友的相关建议: 
      

大家乳法就是好玩打趣而已。

你不会当真的了吧!

高卢再鸡也是五大列强。五常之下皆蝼蚁,就算最辣鸡的大英,虽然没什么技术,但也拥有合法拥核权,发展权。


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   fa-xiao-de-xiao 网友的相关建议: 
      长恨歌里面写的,会不会有夸张成分?有一些画像我也看过,没觉得杨贵妃多漂亮。是因为当时和现在审美差别吗?


     

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