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1991年的海湾战争为什么让当时的中国感到震惊? 第2页

        

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绝望不至于,震惊是真的。

因为海湾战争之前,很多高精尖武器的相关项目都只是很缓慢的研究着。那时候我们穷,没有钱玩那些高科技,况且几次中东战争也显示二代机对三代机的劣势并不明显,战后一代坦克对二代坦克的劣势也不明显。于是我们还抱有着一种思想,用战术来弥补装备的不足,那些高精尖可以先放放。

其实那是虚假的代差。

海湾战争打完,发现了真正的代差。

代差引起的是整个战术体系的全面落后,落后就要挨打,连玩战术的机会都没。任你伊拉克防空火力再厉害,依托强大的情报能力,战斧和夜鹰无伤突防,敲掉雷达,炸毁机场,导弹成了摆设,飞机成了残骸。防区外精确打击,先干掉指挥部,你连建立防区的机会都没有。这仗怎么打?哪是前线,哪是后方?然后电子战飞机带着其他飞机洗地,地面部队打扫战场。

直接越过防线打你后方的薄弱区,这完全就是三维打二维,堪比降维打击。

仗还能这么打?!

于是海湾战争后,原本佛系发展的高精尖项目获得大量资金纷纷开始攻关,相关课题研究也如火如荼开展。不再幻想用战术来弥补装备代差。

然而装备的更新是个缓慢的过程,于是我们作战思想和作战体系的改革先于装备革新。依托已有装备改出能满足体系要求的装备就是那些年的主要动作。“立足打赢信息化条件下高技术现代战争”,结果拉出来十几辆59D。。。全力追了十几年,终于快赶上了。


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要不是海湾战争打成那样。


估计大刘就不会写全频带阻塞干扰了。


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很简单,差距太大到无法想象。当时我在航空院校,专业是雷达和导航,刚刚接触到歼6的雷达,十几公里探测距离,6公里跟踪距离。看看海湾战争就知道用这种雷达的歼6跟瞎子没区别。问题是这是解放军的主战装备啊!

因为两伊战争军贸的关系我们很清楚伊拉克的装备水平远高于国内,伊拉克陆军实现了机械化和野战防空导弹化,T72.BMP步兵战车,GCT自行155速射榴弹炮对当时的解放军来说都是神器,我们卖给伊拉克的69-2坦克和85式装甲车比我们现役装备都先进在人家手里就是低端装备;伊拉克空军有自动化防空体系,不要说米格29和幻影F1,伊拉克是有预警机,中距空战和反辐射导弹实战应用经验的,这些都是当时的中国只在于资料里了解过的东西。然后这样强大的伊拉克军队被美军轻松碾碎。这种震撼大到学校禁止我们专业的同学看海湾战争资料片,因为其他人也许只是看个热闹,以为中国有同类的武器;我们就很清楚美军的战术和装备对当时的中国是无解的,已经不是凭流血牺牲就能抗衡的了。那时从装备到战术思想到建军思路的全面落后啊。

当然军队的很多老领导对技术不敏感,他们对经历过两山轮战的我军还是很自信的,也有不少马屁精把伊拉克的失败归结为战斗意志的问题(其实比起03年91年伊拉克军队是很拼命的),直到96年台海危机解放军才真正感受到切肤之痛,才真正理解到在绝对实力面前谋略毫无意义,直到那时国家才真正下决心改变。


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9月30日更新。

先祝愿我们伟大的祖国繁荣富强!

提问者修改提问了,原来的提问是“绝望”,而不是“震惊”。请评论区各位大佬站在绝望的程度来理解回答吧!

中国军人从未绝望过,面对无论是数量还是质量都数倍于己的“围剿”军事力量,面对武装到牙齿将正面战场正规军打得落花流水的日寇(并非诋毁为祖国流血的抗日英雄们),面对装备存在压倒性优势的“联合国”军时,面对百万钢铁洪流的毛子时。没有绝望!

回答中列举的现代化装备的开端,不过是从侧面反映了军队高层和决策层对现代化战争已经有了一定的认识,已经开始了规划。还有中西方蜜月期,中西方的军事交流是空前的,对于先进装备如何使用,我想这些专业人士肯定更清楚!还是那句话,91年海湾战争,超乎很多人的传统认知,但绝望真的谈不上!

我们回过头来看,那个年代以经济建设为中心,“军队再忍忍”却是一个非常英明的判断,说明决策层脑袋真不浆糊!

以下是原答案:

………………………………

看了一票答案,大多数答主的意思无非是中国军方对这场战争感到震惊,毫无防备,原来仗还可以这么打之类的。

扯淡!这尼玛是军迷➕军事爱好者这么认为的而已!

别的不看,我们看看现在几个主要军事装备立项开始研制的时间。

歼10(含改进型),1984年立项。

052(含改进型),1987年立项。

85-2M型坦克(96型前身,真正意义的第三代坦克),1990年6月开始设计生产样车。

1990年,中国自行研制生产的相控阵雷达上舰。

1990年中国与苏联签署协议,引进24家苏27战机。后来苏27成为歼11系列借鉴的原始材料!

长剑系列巡航导弹,上个世纪80年代开始研制。

红旗9防空导弹,1980年开始研制。

东风5,1981年服役。东风11,1985年开始研制,1992年服役。东风21(其发展型号21D,号称航母杀手)1985年试射成功。东风25,1989年开始研制。

094弹道导弹核潜艇,80年代末开始研制。

北斗导航系统,1985年开始论证可行性。

中国的轰电侦6电子侦察电子战飞机,80年代研制成功。


……

可见,尽管此时咱们同美帝军事差距巨大,但,高层明白人不少,至少比那些张口就来的那些答主们心里清楚得多。改开后几十年,军队高层对战争的理解不但与时俱进了,而且相当高瞻远瞩。可惜受困于没钱,搞不了呀!不要以为现在高端装备动不动就出来是大风刮来的?从开始时的蹒跚学步到艰难发展,再到爆发式的出现,并不是91年那场仗打醒的,而是有人早就前瞻性研究过的。那场亚洲另一边的战争只不过是场催化剂,而不是产生反应的原动力!


user avatar   ashuai-50 网友的相关建议: 
      

奇怪,这个说法是怎么来的,真是笑话!中国1840年没绝望,1856年没绝望,1894年没绝望,1900年没绝望,1937年没绝望,1950年没绝望,怎么到1991年就绝望了?

这分明是高级黑嘛!

1991年能绝望的人后来又是怎么活过来的?


user avatar   shierlang 网友的相关建议: 
      

海湾战争打完,全中国掀起一阵装备风,各种研发方案火速立项,装备决定战斗力的认识压倒了一切。

有两个军干部很不爽,他们认为装备的强弱肯定是重要的,但也不至于提高到最高认识的高度吧。

于是两人一合计,写了一本书,在这本书中,他们认为,弱国要和超级大国打现代战争,可以打贸易战,金融战,网络战,信息战,破坏臭氧层的空间战,恐怖袭击战。

书发表了,不温不火,全中国在搞军火研发,没人关注他们。

突然,911恐怖袭击发生了,全美国人傻了眼,有个美国军人跳出来说这个方式好像在中国人发表的一本书里见过。

于是美国立刻找驻华大使把书翻译了过去(原来翻译过一版,因为书不火翻译质量不佳,这回是请专人重新翻译润色,不得不说,美国人的情报是做得很到位的,不火的书他们也要翻译存档)。

在这本书的恐怖袭击战论述中说,想办法袭击大城市引起大规模民众死伤,通过舆论放大恐慌,从而打击敌方的志气。

如果不是这本书发表时间晚点,真让人有一种本拉登看了这本书才想到劫飞机撞大楼的感觉,这本书被称为恐怖份子的养成秘笈。

据说在国会,有人举着这本书叫着说:中国人正在想办法打败我们。

这本书成为军校和美国国防大学必读的书。

它在美国被称为孙子兵法之后第二部最重要的兵书。

因为美国人全力的宣传,这本书在世界和中国都火了,大家现在一般都是指责这两位军人教育恐怖份子搞袭击。

这本书叫做《超限战》。

作者是:

乔良,空军少将,国防大学教授。

王湘蕙,空军大校,北空航空航天大学教授。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

因为被虐成渣渣的伊拉克军队装备水平比土共还好一个档次。要是换成当时的pla和美军打,岂不是回到了清军对八国联军的状态?


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

当时的一些军迷感到无比震惊肯定是真的,但是军方就未必了。

军方只是苦于没有趁手的家伙,但是对于前沿军事科技还是心里有数的。

知道未来战争会是怎样的路数。

我就举一个小例子。

八十年代中年后期,国内的一些重要的高射炮阵地悄悄地进入了倒计时。

在一个静默的夜晚,阵地突然灯光大作,一辆接一辆的卡车倾巢而出,走进无边的黑夜。

第二天,放羊的老百姓发现这些曾经戒备森严的军营空无一人,高高挺立在阵地上高射炮雷达车以及所有的官兵完全没有了踪影。

营房仍然干干净净,但是只剩下了营房还在。

当时还以为这些部队出去拉练了,但是为什么连守营的人也没有?

半年以后,还是这样,老百姓这次觉得这些兵是不会回来了,于是放心地把羊赶进去,你占一间,我锁一间,住的远的,就来拆砖头。

这些高射炮就是用来保护一些重要设施的,防止敌人空袭。

当时在重庆就有这样的一个阵地,是保护小南海铁路大桥的。

这个高炮连队是当地的军民共建单位,很多人都知道,也是当地一些学校的爱国主义教育基地。

也是这样一夜之间就消失了。

为什么要撤掉他们?

高射炮没用了,敌人如果来空袭,高射炮屁用没有。

军方下决心撤掉这些单位,就是准确地知道了敌人的攻击方式,把落后的东西彻底淘汰掉。

91年的海湾战争确实是集中性地展示了美军新的战争方式,但绝不是突如其来的。

在此之前的美军入侵巴拿马,使用的战术和海湾战争差不多,也是动用了F117A隐形飞机突防,特种兵侵入攻占要点,各型地面部队从不同方向攻入,并使用了空中炮艇。历时15天结束战斗。

当然巴拿马国家很小,像大规模巡航导弹攻击很少。但是战术特点就是小型版的海湾战争。

更早的英阿马岛之战,超级军旗打巡洋舰,英国的无敌号航母的战术运用,都可以管中窥豹。

世界上第一次大规模导弹互射就是发生在两伊战争期间。

尤其是伊拉克,伊拉克当时从中国重点采购反舰导弹,为了从空中发射C801反舰导弹,伊拉克还特意弄从中国买来了轰6丁型轰炸机用来运载导弹。战争期间,伊拉克从中国进口了3000枚各型导弹,坦克和装甲车超过4000辆,金额超过60亿美金。
两伊战争期间,中国出售给伊朗一批固定部署的“蚕”式导弹。这种导弹性能落后(50-60年代的苏联技术延伸),体积庞大,部署麻烦,属于防御型武器,但是对于伊朗而言却非常实用,部署了这种导弹之后,伊朗便可以封锁霍尔姆斯海峡,战争期间频频袭击航行的各国油轮。

虽然是低配版的,而且暴露出了中国产武器性能落后的特点,影响了以后的武器出口。但是导弹的实际应用效果,足以了解到这样的攻击方式对于未来战争的启示。

这些战例,军方和军事科研单位都会反复研究,你说有多震惊,我是不相信的。

91年海湾战争后,中国军方默不作声,当时国内国际的压力太大了,苏联也在这一时期垮台。我们要搞经济建设,把军事建设压得很低,一些军工厂也开始转民用。那真是心有余而力不足。

没家伙,也就只好一声苦笑。

91年的美军气势正盛,国际国内各种传媒一片阿谀奉承之声,连台湾都蠢蠢欲动。差不多要说吓尿了。

今天的这个问题,根本就不稀奇,那些年的地摊杂志题目比这个惊悚得多。

目前的这些个回答里出现的照片,都可以说是当年的美军心理攻势之一。军事震慑,吓不到军队,还吓不到老百姓吗?

吹一吹美军是可以的,但是不要觉得所有人都是白痴,特别是军方将领和军工人员,他们可是有着坚定意志和洞察力的。

没吃过猪肉,还没见过猪跑吗?

当年抗美援朝时期,麦克阿瑟可是说过要核弹洗地的话的。此话不假吧。挡住了志愿军的攻势了吗?

宣传这个东西,别看表面文章。


user avatar   fengzixuan-52 网友的相关建议: 
      

记得房兵老师给我们上国防教育的时候说过这样一句话:

90年代是一个让我们这些军人感到失望到绝望的年代。


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

作为军人、人武的后代,看过应时越战电影长大的,身边有叔叔们去战前伊拉克做过基建工程,发表一下自己的看法吧。

那一年我妈咬牙买了第一个彩电,所以看到的海湾战争新闻更加深动,但是印象中画质仍然不是太好,雪花点较多。

当时的新闻画面并没有很惨烈的细节展现,更多的是深夜大楼被空袭爆炸,防空火力漫天乱射,以及天空中的大礼花,后来偶尔会放一点死亡公路的画面,更多是的伊拉克战前军事集会的片段,和当年盟军基地精锐的巡视片段。

就武器装备而言,印象深刻的主要是五大点:战斗机,夜视仪,巡航导弹,爱国者和战斗直升机,个人感觉那个时候航母、间谍卫星、GPS反倒是涉及比较少。但是,在内参、人武系统的文字媒体上,对战术和武器系统对抗层面的解读要专业的多。

民间的谈资,可能跟我看到的情况类似,几位中年烟民,聚在一起边吞云吐雾边谈对伊拉克的认识。我记得比较清楚的是当时伊拉克很富裕,本地人不上班,读大学很容易,家家有车,家家有空调(好像说是会出水雾的那种),油田多。然后谈道义多,说中国也认为伊拉克入侵科威特也过头了点,失道寡助,活不长了;再就是说伊拉克武器数量虽然多,但是战术能力弱,组织性差,武器的质量普遍不如中国。诸如此类。

再两三年后,更多的解密信息在文字媒体上展现就多了。比如爱国者导弹战绩不像想象中的那么夸张,需要特种兵的激光指示仪协助,为此死了不少激光兵。另外就是军用电脑被病毒破坏,个人以为还是因为中层军官倒戈,人为破坏为主,通过网络破坏那是以讹传讹,忽悠用的。

从家长当时聊天理解来看,他并不认为有多震撼,尤其是谈技术武器的使用,因为大家都知道差距大,尤其是电子技术的差距。他更多的还是说战术层面联军的碾压式技术实力,可以做到打节点而成本小,回报高。家长当时说的最多的还是对联军高精度导弹能够自控拐弯,深入到战防坑道的核心区爆炸这个场景,认为精准控制才是最厉害的。其实这也是上面提到的打节点、崩全盘才是这场战争的最核心的总结。

其实上述的总结,也就是后来大热的互联网技术,为防止节点破坏而带来的系统性奔溃,网络技术必须要跟上,于是有了自主程控交换为代表的电子自动化技术和信息技术的紧跟猛赶。从点对点到面对面到体系对体系的对抗升级。




        

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