我感觉我这个回答容易文不对题或者被喷地图炮。
常驻东南亚,我认识挺多福建人的,酒桌上经常听到的一句话是,不要和福建人打交道,不要和说闽南语(台湾,福建,大马)的人接触,最好有多远躲多远。因为东南亚大部分杀猪,菠菜,电诈,白银期货石油,投资,这种种的公司后面站着的都是闽南帮。
在任何单位里,成文的规定有可能是哪个领导或者坐办公室的研究生拍脑袋想出来的。但是不成文的规定反而是各级吃了大亏倒了血霉总结出来的。
银行里不成文的东西可多了,福建人不用抱怨被歧视。你知道有些行业的人绝对贷不到款,除非有行长亲自担保。有些地区别说贷款,连汇款进去都要特别小心,柜员要反复跟汇款人确认。有些村有些组只要出现在一手楼借款人名单里,整个一手楼按揭就要全部停止,重新开始尽职调查。
银行不会从一开始就有这些不成文要求,这都是大家的血泪教训。你说应该个个甄别,不应该一棍子打死,确实。但是调查资源是有限的,不良率一旦超过某个数,银行怎么做都是亏本的,又不能放高利贷弥补被骗的成本。
歧视是不对的。但是现实就是这样。所以你一旦属于某个群体,那就只好自强,自证清白。例如安踏福耀八马也是福建的,我没有听说有哪个银行会不放贷款给他们。
…………
再一次声明,地域歧视是不对的。这回答的原意只在于说明,甄别成本过高导致银行用这个方法自保,并不是说这个做法就是对的。
我曾经去过福建很多地方很多次,当地人民善良朴实,美食众多,风景不错,给我留下了美好的印象。相比之下,国内有些地方,外地人到当地无论干什么都要小心。当地合作伙伴可以狂拍胸脯,然后真遇到困难,就两手一摊。当地酒店可以中途涨价。出租车司机半路捎人,绕路送人,然后只收外地人的钱。守着公益雕像向外地人收钱。不一而足,然而,我们在福建没有碰到过这种事。绝大部分福建当地人善良朴实,热情好客。
数粒老鼠屎坏了一锅粥。
但是我可以明确说,印象是可以扭转的。全国很多地方以前都没有什么好名声,后来经济好了,政府再管管,名声就能逐渐修复。
作为个人,要自强,要珍惜自己的征信记录,为自己家乡争口气。
作为企业,要自强,好好发展。比如说,宁德名声不好,但是宁德时代就敢把家乡名字顶在头顶。有技术有实力,如果这样的企业越来越多,这个地区会越来越好的。
作为当地领导,要有长远规划,不要为了一时利益就眼开眼毕。其实福建这块地方很好。有产业,有港口,有华侨资源,好好发展,假以时日,前途不可限量。
祝福。
未经他人苦,莫劝他人善。
你在火车站遇到一个穷人没钱买车票,你可以给他。因为你一辈子也遇不到几个火车站的穷人,你根本无需分辨他是不是骗子,给了就给了,也没多少钱。
但你没有资格要求火车站的警察和工作人员去个人救助这些人,因为他们一天遇到的这种穷人比你一辈子可能遇到的还要多。他们没有时间,也没有精力去一一分辨真假。
银行也是如此。你看到的是一家家庞然大物,但背后都是一个个活生生的人。客户经理也好,风险评审也罢,各个处长行长也行,都是有父母有子女,要拿工资还房贷买奶粉的普通人。
批了贷款,最终不良了,这一条线上的大部分人的工资奖金绩效都要受影响。
你眼中的一个两个新闻,在这些人眼中就是很现实的不良率和各种考核指标。
如果有某个属性,会直接导致你被降薪甚至开除,你难道不会躲着这个属性的客户吗?
有人借钱,银行不给借,你可以借他啊。
但我知道你也不会借的,毕竟你只是一个想骂银行的键盘侠,你又不傻。
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说实话,我们干金融的,吐槽起自己,比谁都狠。可吐槽归吐槽,然后呢?提出问题谁都会,能解决问题吗?
银行该不该一刀切?不该,一刀切就是懒政。出现贷款不良难道不是风控的问题吗?就是风控的问题,提升风控体系就能解决。
那请问不一刀切怎么办?风控体系该怎么提升?你说你不是专业的,不懂。那你提出问题的时候,你喷人吐槽的时候,可是显得很专业呢。
你吐槽空调,难道还得自己会制冷吗?你当然不用会制冷,但你起码得懂制冷的原理吧。你起码得有关于空调制冷的基本常识吧。你电源都没插,就知道吐槽空调不制冷?
银行是个庞然大物,但也是一个个有血有肉的人组成的。任何一个前台,任何一个业务团队,都不会愿意放弃任何一个客户,不会愿意失去任何一笔业务。因为每一个客户,每一个业务,都是实打实的业绩,是收入,是这个月孩子的奶粉钱,是下个月的房贷钱,谁会不想多赚一点?
但有贷款就会有不良,就会有风险,就会有损失。每一笔损失,也都是实打实扣在每个人身上的工资奖金绩效。钱少了,这个月信用卡可能就不够还了,下个月房贷可能就会出问题了。
为了减少不良,降低风险,才有了所谓的风控体系。但风控不是个口号,风控是有成本的。事前的尽职调查,不要钱吗?专业的审计评估,不要钱吗?业务经理风险经理出差去现场,不要钱吗?事后出了问题,请律师不要钱吗?诉讼打官司不要钱吗?官司胜了,客户把资金转移了。追查资金不要钱吗?雇人清收不良不要钱吗?
不是银行对某些特定客户一刀切,而是我为了所谓风控花的钱,比在你身上能赚到的还多,请问我为什么还要做你这单业务?做银行又不是做慈善。
当然,不可避免的,很多规规矩矩本本分分的普通商人受到了影响。但现实其实远要复杂的多。
我下面要说的,并不针对哪个群体,我只说说这些年做金融的所见所闻。
你知道为什么古代战争讲究兵马未动粮草先行吗?因为古代运粮耗费巨大。因为古代运粮需要人来运,而运粮的官兵自己也要吃饭。人不是机器,不管这人道德标准多高,他在吃光自己所运的粮食之前,是绝对不会饿死的,这就是人性。
你以为的老赖,你以为的失信被执行人,都是骗子,都是法外狂徒,都是捞偏门故意骗贷的人?故意骗贷的有,但真的不多。更多的失信被执行人,很多最初都是本本分分的商人,甚至是老实人。
你做个小买卖,开个小公司,做着小生意,一家人其乐融融。结果遇到了亲人重病,可能是父母,可能是爱人,可能是子女,急等着一大笔钱来手术救命。你的小公司有这笔钱,但这笔钱是客户的预付款,是工人的工资,是货款,是银行的贷款,你怎么办?你遵纪守法,不动公司的钱,然后看着你亲人得不到治疗去死?你做得到?你做不到。于是你挪用了公司的钱救了急,亲人的命保住了,但公司垮了。银行的贷款还不上,不良了。
你是坏人吗?我不知道。我只知道银行客户经理又招谁惹谁了?什么样的风控体系能预知你有一天会亲人生病急等用钱?
你开个工厂,生意不错,身家过亿,每年纯利大几百万。你不偷税不漏税,也从不压榨工人,是十里八乡有名的企业家。而且你为人豪爽讲义气,这些年没少自掏腰包给村里修桥补路。朋友有困难,力所能及你也都会帮一帮。这一天有个认识多年做生意的老乡,找你帮忙做个银行贷款的担保。虽然贷款金额很大,但老乡也是正经生意人,家业一点不比你小,借的钱也是扩建厂房进原材料,于是你就帮了这个忙。结果天有不测,一场大火,老乡的厂房设备烧个精光。老乡破产了,银行借的钱,你担保了,你就得负责还。但还了钱,你也得破产,一家老小可能住的地方都会没有。这时候有人劝你,转移些资产去老婆孩子名下吧,起码能保他们活的别太惨。一边是银行的贷款,一边是跟你打拼一辈子,苦了一辈子,好不容易日子有些起色的家人,你怎么办?于是你偷偷留了几套房,让家人有个住处,有点租金,有口饭吃。
你是骗子吗?我不清楚。我只清楚没有哪种风控手段能预知这种天灾人祸。更没有谁能不仅保证你不出问题,还能保证你周围信任的人也不出问题。
你是个善良的人,甚至可能是个老实人,但或因天灾,或为人祸,你欠了银行的钱。这种事情在现实中太常见了,而倾家荡产也要还钱的人,万中无一。
你也冤,你也委屈,你是好人,你没办法,你遇到了天灾,你遇到了骗子骗了你,你希望银行能给你条活路。但实打实的资金损失,总要有人背。你不背,就是银行客户经理背,客户经理招谁惹谁了?客户经理也不背,就是银行利润背,如果是上市银行,就是股价背,就是股民背,股民招谁惹谁了?或者你说国家背?国家背无非就是税收,就是全体老百姓背。谁这辈子没遇到过难处,没遇到过沟沟坎坎,都让全国人民替自己背,合适吗?
既然怎么搞都不合适,那不如索性不贷款给你了,一劳永逸。
所以商业银行有许多奇奇怪怪的潜规则,不贷款给你并不代表你是坏人,更不是银行歧视你。只是有些潜规则里不好明说的指标,你过不去罢了。不只是地域,甚至对于某些大企业的实控人,年龄,性别,家庭状况,父母在不在,子女有几个,身体好不好,爱不爱抽烟喝酒,和政府关系如何,甚至讲不讲义气,社会关系如何,有没有外遇有没有绯闻有没有私生子,都是考量的指标。
甚至听过最奇葩的案例,有个风控因为客户公司风水问题否了一笔贷款。然后那个公司没两年果然倒闭了。你说这叫理由吗?这不叫理由,但却实打实为银行避免了一笔不良。
商业银行不是做慈善,做慈善有国开有农发。商业银行不会因为你是好人就贷款给你,也不会因为你是坏人就不贷款给你。商业银行看的是风险和收益。
某个客户群体,因为某些原因,风险更高。原因是什么其实不重要。天灾也好,人祸也罢。你这个群体骗子多也好,你这个群体爱生病也罢,甚至你这个群体就是运气不好,做生意特别容易亏损也行,都只是个风险指标而已。
银行并不是歧视你,就是单纯不想在你这亏钱罢了。
不要总想着让银行相信你是好人,你是好人有啥用?你得让银行相信,你的风险低。
关于这个问题,作为前银行员工,说点真事,全是客观描述不做任何判断:
1、我们支行以前的存贷款结构不合理,存款总额40多亿,贷款总额55亿,存贷比倒挂。当时贷款中,很大一部分来自于福建的钢贸市场,我也跟着跑过好多次钢贸市场,那时候还分得清各种钢材的区别(现在忘记了)。接待我们的福建钢老板,每一个都会给我们沏不同品种的茶,我一个下午跑十家企业就要喝两肚子不同的茶。我印象很深的是,虽然每家钢贸企业都实际只有一两个小房间,但是装修华丽,尤其是沏茶的茶具非常漂亮,许多都是金蟾蜍。
2、这些福建的老板都开了一百多万的豪车,但我给他们做贷款的时候发现,他们大部分人一家三口都只住在40平米左右的小房子里。这些老板年纪各异,最年轻的是90后,十六岁就出来做了。2010年的时候,他们的市场行情很好,我们银行的信用卡金卡规定必须30万存满3个月,经常有福建老板到柜台很豪爽地说:“和你们领导说过了,900万存2天,给我张金卡!”我问过我师兄为什么这些人车子这么好却住这么差,我师兄说车子是门面必须好,生意人能吃苦,成本都省在房子上面了。
3、分行一直警告我们不要把鸡蛋放在一个篮子里,我们行长和科长都没有太当回事,依旧每隔几天就派我们去一次钢贸市场,每次都会带来很多贷款业务。但我从不觉得他们是优质客户,因为他们没存款也不开存单,抵押贷款一到手立刻买货然后销售,大部分都是三级代理。但那时候行情好,没人说啥,我们行的存款也一路从40亿一度涨到了50亿,行长非常开心。
4、2012年左右市场开始崩盘,我们支行的一个福建老板出逃了,600万贷款无法收回。还好是有担保公司赔偿的,所以我们的科长罚了点钱了事,那家担保公司抱怨一年利润全赔光了,白干了。后来我离开了银行,在我离开前,我们支行的存款数量发生雪崩,从50亿狂崩到了30亿,支行再也不发奖金了,行长和科长全部跳槽(不跳槽干不下去了)。
5、我走之前一个月,那些昔日阔气900万办金卡的福建老板,一整排在我们银行办公室外面排队,有的还哭哭啼啼的,各种哀求我们续贷给他们。但我们毫无办法,因为分行已经怒了,不但不给我们发奖金而且还威胁要取消我们的贷款额度。当时钢贸全都不给贷款了,还有光伏。
6、我的行长和科长都跳槽了,那些客户也跟着到了新的银行,在新的银行继续做到了业务。去年我和前同事吃饭,问到以前的同事情况,才知道因为跑了几个福建老板,导致银行坏账,我以前的行长被新东家开除了。由于是直接业务联系人,我以前的科长怕承担法律责任,以旅游为名带全家跑到了加拿大,无论怎么联系也不接电话,现在不知道什么情况了。
7、这件事闹得很大,自那以后,我们这基本没有银行敢贷款给福建钢贸企业了。
感觉是个2015年的老问题,突然被顶上来了,看了下其中内容,大概了解了脉络。
事情起因是2011年福建下属有的县有钢材贸易的经验,在2011年通货膨胀期间,在上海伙同银行借到了高额贷款,并在2012年钢材价格暴跌泡沫破裂,导致上海地区银行集体封杀福建籍。封杀的行为应该是在2013年发生,最终问题在2014年被在上海正儿八经工作交税买房的福建籍人士捅出来了。
作为福建人,我一直是在北京,回想起来,2015年的时候我还在大学期间,我去建设银行办大学生的专属信用卡,额度只有批了1000元,同宿舍的江苏籍室友是4000元。当时还不清楚授信机制,但也没多问。可能就受了这个影响。
后来2018年工作以后在招商银行办信用卡,就畅通无阻了,授信15000元,现在三年过后已经6万封顶了,更高额度只能在买房后经银行介绍办理白金卡了。
2021年我身边在上海的福建籍同学情况来看,但凡是正经读书找工作交税拿户口在上海购房的,没有听说被卡贷款的情况,该买两居三居 小几百万都贷下来了。其他回答我也不好说是真的假的,但我觉得如果部分没受过高等教育的福建人还想靠老路子招摇撞骗一定会吃大亏。问题描述里的那位福建籍兄弟,有情绪很正常,但要求道歉过分了。
这件事情,从责任的排序来说。
1) 部分福建钢贸商人。这批人在早年有如下特点。
- 没有风险控制意识,管理还是作坊模式。
- 信奉读书无用论,道德法律意识不足,坚信一套辍学打工变草根老板的成功学。
- 宗族裙带力量强,往往一揪出来容易出现团伙作案
这些都是传统糟粕,再说说解决方案,在2010-2020这段时间,中国经济总体是从数量到质量的转变。这个过程包括福建小作坊生意模式在内,都受到了极大的冲击。这几年就我认为读书无用论的观点消失的很快。但我毕竟离这种做家族生意的福建人也没有交集,我认为只有现实的残酷才能狠狠的教育他们。同时,地方政府也应该参与到民风和价值观建设。这十年,那几个县的基础建设从无到有,和外界增加接触,对于疏解就业、树立正确价值观方面希望能有正面的帮助。另外,这些无良钢贸商人,和部分管理水平、认知水平高的福建商人(例如曹德旺、王兴这些企业家)也要区分来看。
之所以用部分钢贸商人,是因为目前据评论区老铁是说垄断上海钢材市场的其实还是这批福建商人当中风险意识好的。风险意识差或者无良无德的已经背着骂名躲起来了。那我描述就限定一下。
2) 上海银行体系。
上海的银行体系早年也有为了KPI 超额授信,但后面出了大事矫枉过正的错误。这个错误虽然不是钻空子的理由,但风控失误带来的不必要的社会矛盾却是实实在在的。 哪怕就2015年这件事情爆出来没几个月,轰轰烈烈的股灾,和股灾背后的伞型信托,也是银行风控的失误在里面。即使到了2020年,银行的风控变强了吗,我以为变强了,中国银行300亿原油宝拱手献给华尔街再度像一泡尿滋醒了我。这些都和福建钢贸没有关系了,但这就是银行的风控水平,以点带面的打击固然降低了风险减少了审核成本,却并不能提高银行的经营水平。
银行固然有拒绝服务的权利,但银行没有拒绝进步的权利。一会儿是福建人被禁贷,一会儿是乐视人被禁止办信用卡,一会儿是伞型信托失控导致千股跌停,冷不丁原油宝不看交易所公告拱手送人300亿。而银行每次都装作没事儿人一样,赚钱时风控抛在脑后,赔钱时矫枉过正拒绝检讨。福建人买不了房都小事,银行永远没胆子出去跟美国正面打金融战才是大事。
到了2021年,就如上面说的,我觉得这个可能已经不是问题了。但各位看客如果是福建籍的,还在上学一定要好好读书,如果错过机会一定要多补充知识,吸取教训,切莫图小利而忘大义。
禁止贷款原因:钢贸,钢贸,钢贸! 不是别的,重要的事情说三遍。
钢贸就是钢贸。别扯别的私人医院、使馆拒签。
贷款问题的起因、唯一原因,就是钢贸!而钢贸和福建人信用不信用无关。银行违规放贷,钢贸企业欣然接受,两者同样利欲熏心,最后惨案发生!
很多人搞不清楚事情的因和果,就好比卡廷惨案,纳粹做了那么多坏事,卡廷惨案就顺理成章的被当做是纳粹所为并且这个”真相“持续了近五十年。
回答者不乏 拿拒签说事,拿私人医院说事,拿7788福建人没信用的例子说事,TMD这是福建人被封杀的理由吗,GRE逻辑思维都怎么学的了,一个个新闻都没认真看,在这里瞎开地图炮说福建人怎么怎么不行。麻烦贵省人均GDP过万美元再来和福建人BB。
没搞清根本原因在这里胡乱喷,LOSER!哪天你遭了秧没人会同情你。
说说这事解决之道,建立公平完善的信用体系,当初不违规放贷这事也不会出现,哪怕福建商人贷款违规多一些,只要贷款额、贷款资格能够匹配的上风险的管控,都不会出现这类事件。你们想一想如果当初一张福建身份证只能贷款二三十万,而不是500万甚至上千万,今天压根不会有这新闻。
再说说你们津津乐道的私人医院、拒签的事情吧。福建穷山恶水,当然不少刁民,现在福建名声再差人均GDP也远高于全国平均,穷是万恶之源,这种情况会慢慢改善,诚心诚意要违法的人我管不了,但没有什么地方天生出违法分子的,河南你们天天黑不就是因为穷么,要做的就是发展经济,缩小贫富差距,时间会解决这一切。拒签的事情呢,我就是福建人,我出境美国白本护照一次过,你们来嘲笑我啊。
当年钢贸事件后,因为那时候风控系统还比较落后,所以福建省开头的身份证前三位是直接写在很多银行风控底层规则上的,现在就好多了,现在可以直接定位到县域级别了。我之前有个管风控的同事,是福建某县级市人,他出去尽调助贷平台必做的事情就是当场用自己的身份证去申请贷款,能申请下来就说明这家风控能力差,申请不下来这关就算过了,因为他老家是电信诈骗集中区域,但凡有点风控能力的,都会对那个地方的人限贷。
程潇可以不捐钱,但不可以说“捐款不是攀比”,别人可以说,她不行。
她是什么职业呢?不是演员、不是歌手、不是舞者,而是“流量”,一个靠粉丝打投、公司营销、热度炒作等“攀比”手段吃饭的职业。
天底下有成千上万个职业,农民、工人、警察、医生、消防员、清洁工……他们都可以不去和别人攀比,但唯独“流量”不行!
你们流量,出门穿的衣服要攀比,录综艺的咖位要攀比,镜头里出现的次数要攀比,粉丝集资的数额也要攀比,这些令人羞耻的地方都攀比了,到了捐款的时候,你凭什么不攀比?
前几天,乐华年会,程潇和粉丝们,恨不得和孟美岐、吴宣仪攀比到精修图上的每一个像素,怎么到了孟美岐捐款100万元驰援河南的时候,就好意思说“捐款不是攀比”了?
你脾气这么横,当初萨德期间,给韩国军队慰问的时候怎么不用呢?
另外,有意思的是,这位最近热播的剧口碑都快被骂裂了,这位出来说过一句话吗?对于自己作品丝毫不关心的她,怎么一沾钱,反应就这么大呢?
另一个类似的:
识字率
明代:
明朝对社学的入学年龄规定:“民间幼童十五以下者。”即15岁以下的孩子都可参加,入学时也不需要考试,招生数额也没有限制,凡是愿意读书的,都可以来参加。
《明史·杨继宗传》中记载了这么一句话,即:“成化初,用王翱荐,擢嘉兴知府.......大兴社学,民间子弟八岁不就学者,罚其父兄。”
明代小说出版业繁荣,有大量的人购买这种休闲通俗读物。
传教士记载:利玛窦等合法传教士的著作,他们不约而同地记载道:他们惊讶地发现明国老百姓识字率很高(而那个时候他们使用二十多个拉丁字母的西班牙葡萄牙母国的识字率可能还不如用几千个汉字的大明),并且把识字率高的原因归功于两点:1.中国人特别注重文化教育2.中国各地方言差异大,要互相理解必须靠文字作为桥梁。
清当局:
第一,生员不得言事;
第二,不得立盟结社;
第三,不得刊刻文字。
第四,大兴文字狱
第五,篡改历史文献
第六,禁毁和篡改汉语著作
通过以上手段,经过两百年黑暗统治中国人识字率终于达到历史最低的 1% (清当局学部在1909年的统计,当时中国人的识字率不足1%)
这个问题很简单啊!
你身边的人是不是大部分都是普通工作,是不是大部分买房之后就没钱啦?是不是还会有贷款?那么每天辛苦工作的钱呢?钱呢?让人赚走了啊!
又假设吃不上饭,有人还要抢你的饭,说你的饭要抵贷款。你也受不了啊!
这样的情况一旦发生,谁抢你们饭碗,谁就要先死。然后就是谁有钱谁就要遭殃。然后就是这里没的抢就换地方呗。再然后你就会发现,原来抢,比辛苦上班爽多了,不用劳动,可以奸淫掳掠。这大概就是做了流寇,很难诏安吧。
流寇始终是流寇,李自成之流肯定失败。真正的开国君主,必先恢复制下社会秩序。