二战欧洲战场东线有多恐怖? 第4页

1943年前

德军战俘投降时得到最良好待遇的战役其实是

斯大林格勒战役

因为顿河方面军政委直接是苏共中央政治局委员（赫鲁晓夫中将，就是那个玉米。严格意义上那个头衔是 联共（布）中央政治局委员），红军士兵不敢造次

战俘的投降第一周存活率也没多高......

（想象一下德国的侵略带给苏联人的仇恨到什么地步了。一个中央政治局委员才能勉强压住直接处决俘虏）

先说明啊，我不是黑苏，只是提到东线的残酷性，不得不以损失巨大的苏联为例罢了，别给我乱扣帽子啊。

作为一个苏粉外加重点研究伟大的卫国战争的业余爱好者，我一直在想，假如我是1940年的苏联青年，我带着目前已有的全部苏德战争资料，如果一定要在陆军和空军里选，我在什么时间入伍，当什么兵种，能保证自己幸存率最高？

1941年的西方面军

西方面军戈卢别夫的第10集团军在6月23日向德军反击，然后几天时间，第10集团军就不复存在。在战争的第一个星期里，几乎苏军所有的机械化军都损失了90%的力量。

到6月25日终，第6骑兵军伤亡超过50%，一个坦克师弹药打光，另一个师只剩下3辆坦克、12辆装甲运兵车和40辆卡车。

最终在明斯克，德军歼灭或俘虏了超过417,000名苏军士兵。

斯摩棱斯克战役

在斯摩棱斯克，7月11-13日，伊万·斯捷潘诺维奇·科涅夫中将的第19集团军一下火车就投入了反击，到7月13日夜，古德里安的第29摩托化步兵师距离斯摩棱斯克只有11英里之遥，而第19集团军几乎被击溃了。

四天内，第20集团军也在维捷布斯克附近发动了一系列血流成河、但不是决定性的突击。

最终，苏联在斯摩棱斯克地区折损了几乎76万兵力。

基辅战役

西南方面军的基辅战役成了苏德战争中最大的围歼战，被围歼的是苏军。9月11日，围绕西南方面军的包围圈从南北两面逐渐合拢，基尔波诺斯和他的参谋长图皮科夫为自己的忠于职守付出了生命的代价。德国官方给出的在基辅包围 圈中达665,000名的俘虏数字。

维亚济马-布良斯克

维亚济马-布良斯克灾难中，第19、20、24和32集团军的绝大部分还有博尔金战役集群的很大一部分都在维亚济马以西被围；第13和第50集团军连同布良斯克方面军司令部一起被丢入德军第2集团军的两个大口袋里。

布良斯克合围圈囊括了3个集团军司令部（第3、50和13）、27个师、2个坦克旅以及19个最高统帅部预备队炮兵团。在维亚济马和布良斯克之战中，苏军有252,600名军人死伤，673,000人被俘，另有94,800人伤重住院。资料表明德军伤亡为145,000 人。

第二次哈尔科夫战役

1942年最出名的肯定是斯大林格勒战役了，斯大林格勒保卫战的名声，可以说哪怕一个对二战完全陌生的人，都很可能听说过，有名到无论东西方国家，都以斯大林格勒为题材不断的文艺创作。

不过，在参加斯大林格勒战役之前，我们要先参加一下第二次哈尔科夫战役。1942年5月22日，包围圈已经完成，第6集团军、博布金集群和南方面军的两个集团军（第9和第57）被包住了。少数部队拼死杀出重围，但红军还是损失了相当于三个步兵集团军和一个坦克集团军的兵力。

斯大林格勒战役

等真正的斯大林格勒战役开始后，先不说7月份在顿河西岸的战斗，就说城内的战斗开始后，一些英雄步兵师的损失吧。

步兵第187师驻扎到一座河边的工厂里，它接到的命令是不惜一切代价守住工厂。3天里该师就有90%的人员死亡或失踪，因为这一令人毛骨悚然的战果，该师获得“近卫军”称号；

步兵第95师于1942年9月底抵达时有大约7,000人，10月8日兵力为3,075人，10月14日撤出时只有大约500人；

步兵第193师于1942年9月27-28日的那个晚上抵达时有5,000人，10月8日时就只剩350人；

步兵第 112时在会战开始时（9月）就参战，当时兵力约为7,000人，9月29日为250人，编为一个混成营；10月14日撤出战斗;

近卫步兵第37师于10月2-3日的那个晚上抵达时兵力为7,000人，之后在拖拉机厂战斗；10月15日撤出战斗时只有250人；

罗季姆采夫少将指挥的近卫步兵第13师（步兵第187师）于9月15-16日间的晚上抵达时兵力超过10,000人，之后在马马耶夫岗和拖拉机厂战斗，到10月15日只剩下数百人。

在格兰茨《巨人的碰撞》里，格兰茨认为，1942年年底之前，苏军的总伤亡可能已经超过了1000万人。在战争的头六个月里，苏联武装力量最初动员力量的三分之二（3,137,673人）死亡或被俘，另有1,336,147负伤。到1942年底，可怕的伤亡总人数已经上升到超过一千一百万。

火星计划

等到11月19日斯大林格勒反击阶段开始后，大家还是祈祷自己千万不要被安排到北线的勒热夫吧。

朱可夫指导的第20和第31集团军在第6、第8两个坦克军及弗拉基米尔·维克多洛维奇·克留科夫少将近卫骑兵第2军的支援下，反复向勒热夫东南的德军阵地发起冲击。所有的攻击都在激烈的战斗后被挫败，苏军蒙受了骇人听闻的损失。

在11-12月的战斗中，索洛马京和波维特金的军被歼灭了，卡图科夫的军蒙受了75-85%的损失。科涅夫的两个集团军和数个快速兵团也损失惨重。

第20集团军的近卫步兵第8军在五天的战斗中就损失了6,058人，下属步兵第148和第150旅分别只剩下74名和110名步兵。拥15,200人和224辆坦克的机械化第1军损失了8,180人和全部坦克，而坦克第5军在区区三天的战斗中就损失了131辆坦克中的97辆。

普罗霍洛夫卡

即使到了1943年夏季的库尔斯克会战中，苏联坦克兵们在普罗霍洛夫卡，以劣势装备与德国SS第2装甲集团军的警卫旗队师，骷髅装甲掷弹兵师，帝国装甲掷弹兵师浴血奋战。

苏联近卫第5坦克集团军下属坦克第18和加强的坦克第29军的348辆坦克和自行火炮参加了普罗霍罗夫卡西面和南面的激烈坦克战，并在7 月12日的战斗中被彻底击毁138辆坦克和自行火炮，

第聂伯河

即使是库尔斯克会战苏联大获全胜后，也不代表苏军从此可以高枕无忧了，普通的红军士兵，偶尔依然会遇到自己被围歼到绝望的情况。

空降第1、第3和第5旅当了一年半的地面步兵之后，终于重组为一个临时的空降军并转归瓦图京的方面军来发展胜利。其中两个旅计划于9月24日晚-25日晨的夜间在大布克林附近实施伞降。

一头扎向第聂伯河的追击已经超出了格鲁乌的能力范围，瓦图京不知道，

结果是十分悲惨的，受过高度训练的伞兵着陆后太散，在出乎意料的德军防御面前死伤枕籍。

1944年之后

1944年之后的苏联红军，不再有出现大规模被围歼的可能了，1944年全年都在发动10次斯大林打击，可以说主要损失都集中在进攻上。

不过，苏联红军依然还是发生了几次伤亡比较大的战役，例如右岸乌克兰进攻战役，白俄罗斯进攻战役，东普鲁士进攻战役，这都是伤亡超过50万的战役。

不能光说苏联的损失，德国及其仆从国的损失也是巨大的，前所未有的。

追加评论区我朋友的图

没参加过二战，没有直观感受。

但作为业余历史爱好者，平时专注的方面是太平洋战争。但凡知道有人是二战东线方面的研究者或者业余爱好者都会高看一眼，叫声大佬。

因为东线的规模特别大，人数特别多，资料量十分恐怖，恐怖到令人尖叫。

没有对比没有伤害。举个例子，太平洋战争中的瓜达尔卡纳尔岛战役前期主要由陆战一师打满，可以在各种材料中找到精确到营连的记叙。只要不太追究细节，画不了多长时间基本上能够把时间地点时间码个大概齐。

我敢保证，任何一个入门爱好者，只要进行有效梳理。一天之内就能把瓜岛五个月来美军一共上了几个团，每个团大概齐在什么时间做了什么搞清楚。

苏德战争中有一场大到需要拆分成好几个战役讲的库尔斯克会战

这是苏联红军第三十八集团军库尔斯克会战时的作战序列，箭头指的是一六七师

但是像三十八集团军一样的部队还有n个，作为沃罗涅日方面军的一部分参加了库尔斯克会战

像这种方面军还有六个……

库尔斯克会战持续了一个多月，现在请告诉我，搞清楚苏联红军参战的每个团在这一个多月的时间里在哪里干什么需要多久？

弄完了别着急，对面还有德国的……

更更恐怖的是超级大的地图和无数地名人名

更更更恐怖的是，库尔斯克不是苏德战争中投入人数最多的战役……

太平洋战争中陆战投入兵力较多规模较大的冲绳战役，菲律宾战役和车轮行动加起来，都不够苏德战争中库尔斯克会战的参战人数。

服部卓四郎写的《大东亚战争全史》算上附录1400多页，如果《通往柏林之路》也按照《大》的细致程度写，一万页起步。

我到今天看到的关于太平洋战争最大部头的译著是台湾“国防部史政编译局”翻译的日本战史丛书，总共46卷。苏联和德国想必也有类似《战史丛书》的俄文和德文著作，不知道翻译成中文有多少卷，想必是带着书柜一起卖的吧。

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你去问十个人法国战役时没有英吉利海峡拦着德军能否横扫英国？

其中九个人会告诉你:英国危矣

还有一个人会告诉你:这不可能

但就是没人告诉你英国能挡得住德国

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从道理来说，早减晚增本身是没啥毛病的，毕竟只是个选项，丰俭由人。

大家怕的是某些人通过这些选项，再加点私货。而且这个说法和推迟退休一起出来，由不得大家多想。

按照目前的舆论情况，如果你敢允许早退减拿，估计只要不在体制内的人就统统早退了，反正也没啥规定领了社保就不能接着打工，对吧？甚至还可以把原来交给社保的那块放自己口袋。

所以，让你早退减拿是不可能的，忽悠大家晚退多拿的可能性比较大。

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