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为什么很多人喜欢外企? 第1页

     

user avatar   huang-ji-liu-63 网友的相关建议: 
      

单论工作环境,其实外企比很多央企都好。

比如我现在这个岗位,确实活不多,可以摸鱼。但是央企总部那个氛围你们懂的,很压抑的,人在单位坐着就已经很累了,摸鱼都特别累,有时候甚至觉得还不如有点活干着。


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时薪高。


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评论区讨论的有些热烈,有人认为外企并没有多好,有人认为是国内文化的原因,有人认为外企表现比国内企业好这点很讽刺的。

这篇回答纯粹个人的有感而发,肯定有偏颇之处,外企在国内也高出国苹果和特斯拉的血汗工厂,三星还搞过员工下跪事件,他们并不干净。只是他们在做一些事情的时候更收敛,或者说他们的剥削行为更有效率,并不改变其剥削的本质。

还是举个例子,国内很多企业有一种加班“文化”,甚至曾经在一个小企业办公室看到了“只要干不死,就往死里干”这种段子一般的标语,好像员工即使完成了一天的工作,多花些时间坐在工位上就会让老板更开心一点。他们没考虑到写字楼空调延时是要额外交物业费的,没考虑员工没有得到充分休息会降低第二天的工作效率,没考虑员工难以照顾家庭的时候会有更高的工资预期……他们只算到了员工坐在那里可能顺手做了一些微不足道的额外工作,感觉自己仿佛赚到了,其实亏出了翔。

另外我认为文化并不能扭转人性,回避付出、渴望收益这是烙印在DNA里的,这一点不因为一个人讲汉语或者学了唐诗宋词就变得更糟,也不应为一个人讲英语或者学的是哲学史就变得更好。在没有代价的前提下,摸鱼才是本性,搞办公室政治也比踏踏实实干业务能取得更大的短期收益。这也是企业管理的目的,让贡献更大的人拿到更多,让混日子的人早些淘汰。

但管理的能力是需要积累的,这需要的是意识的扭转,我们对于管理的轻视不是一天两天的事情,有多少人认为MBA就是去单纯积累人脉的?而意识的扭转只有面对生死的时候才会发生,就像海尔之前砸冰箱,不残血不会玩才是常态。

同样的,国内企业最大的问题就是“残血”的经历太少了。即使是BAT这种“历史悠久”的大厂,到今天也没经历过什么伤筋动骨的挫折,缺乏自我反省的动力。

同样举个例子,房地产行业,还是某大。大家看到的是现在暴雷了,但是大家看不到人家从来就没有过盈利能力。一平米一万的房产人家开发出来成本+地价就七八千,再算上杂七杂八的税收和管理营销费用,可能所有的成本要一万出头,简直就是赔本赚吆喝。这种企业为什么活到了今天?就是因为发展环境太优渥了,人家投入一万出头的钱开发房产,但是卖的时候房价已经涨到一万二三了,瞬间从亏损变成了盈利,再加上十倍的杠杆率,瞬间起飞了;等到房价稳住,又回到了赔本赚吆喝的阶段,而且是十倍杠杆的赔本赚吆喝,所以瞬间就爆炸了。

所以才说企业成熟是需要时间,经历风浪的。管理这个东西本质上不会给你带来多少显著的收益,但是能让你花钱的效率提高,本质上是省钱的营生,省的这点在顺风的时候并不明显,但是在逆风的时候可能就是企业活下来的关键。

————————————————原回答————————————


你猜外企最大的优势是什么?

品牌优势?技术优势?企业文化?

全都放屁,最大的优势就是管理层担起了管理层应有的责任。部门业绩目标,员工股工资,人员配额,奖金机制全都透明的,到年末业绩完成不了是因为员工摸鱼还是领导无能一目了然。

想让员工加班加点?人家业绩完成了甚至不想理你。

想搞办公室政治拉帮结派?那你得确定自己喜欢的马屁精们有相应的业务能力。

自己不懂管理降低了工作效率?等着下台吧,一两年的绩效完不成能压到你离职。

外企的管理层(总监级别的中层)压力是很大的,要懂业务、要懂管理还要有资源,拿的多但是干得也多。

相比较而言拿国内一些企业举例(比如最近出事的某大),中层领导一个人能拿十几个基层员工的工资,自己对业务一知半解,就靠广撒网来拉业绩,基层员工就成了最惨的(本来十个人能干的事情因为领导不懂管理需要二十个人,但是基层的预算就那些,每个人都很忙但是收益极低,还让领导拿了大头)。

再比如典型的鹅厂为代表的养蛊策略,典型的不拿劳动力当回事嘛。本来应该调研策划+合理决策减少试错成本的,人家直接乾坤一掷做五份,反正基层加班嘛,领导还要留出精力喝茶是吧,最后四个项目组裁员就是了,N+1算个啥,你这一年可是干了两年的活,我付13个月工资也不亏是吧。

说到底就是管理太混乱了,很多事情不敢点明白,员工忙忙碌碌一年甚至不知道自己的工作量和成果有多少,很多部门甚至不清楚自己的权限边界在哪里,强势部门违规还能把锅甩到按规章办事的部门头上,最后大领导出来和稀泥,什么要有主观能动性,直接把企业最基础的权责划分责任撇干净,稀里糊涂又一年。但是管理层偏偏能够拿到更高的薪酬,如果说外企的一个部门领导能拿两份钱,国内企业很多部门领导可都是能拿到10份以上的。

所以说基层很多喜欢外企,到了中高层就会发现国内企业才是天堂好吧。别说摸摸鱼耍耍排场,只要关系搞好,职场很多灰色收入爆出来都是和谐处理的。还是拿某大这次理财的坑看,最后领导层的骚操作可是没怎么被追责的,反倒是之前有什么学历造假的基层员工被送进局子的内部宣传片广为流传。

说到底这玩意和文化体制冒险关系都没有,就是国内企业洗牌次数太少,经济起伏几波他们才能意识到:1、人才是不便宜的;2、管理是要讲科学的;3、制度是要严格遵守的。你看这波房地产动荡,不就把某大这种企业爆出来了不是。


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德企在深圳

领导看你没休完年假还会发邮件提醒你休假。对了,新员工基础年假15天

休假时不打电话不用看邮件,偶尔接到电话对方会先道歉打扰我了

每年固定调薪,但薪水实在话跟腾讯华为没法比,不过折合时薪差不多(以一般员工对比)

弹性工时,每天只要在办公室待满8小时即可,时间随你

带薪病假一年10天,提出即可;怀孕半年全薪假,不是基本工资

圣诞节多放2天假

同事相对和谐不斯逼,但上班是同事下班不认识,关系不热情,没有在民企一样的革命同患难感

茶水间现磨咖啡、可乐、牛奶管够,因为换了咖啡豆而被抗议而后admin致歉

领导基本不骂人,因为一年见不到2次

开会英语听力练习,德、英、印、美...口音群魔乱舞

不会搞无聊团建打鸡血,每年的outing就是给你钱让你自己去旅游

出差报销不会被刁难,出差除了本薪外还有补贴,报销时一并打到账上

不能打太极,讲究程序和责任

生日中秋过年妇女节...购物卡大放送,但不会有高额年终

注重员工成长,在职读研公司补贴学费

五险一金按合同薪水缴纳,直接12%最高标准

能学的东西有限,因为你只负责一小段工作,对有超强业务能力的人发挥有限

离职同事基本下家还是外企,很少再进民企的


user avatar   lina12329 网友的相关建议: 
      

我做过几家企业,无一例外,外企比民营好。

总体来说,就是遵守劳动法,不搞那些折磨员工的所谓团建和特训。

就凭这个,足够了。


user avatar   shi-bu-wo-yu-38-13 网友的相关建议: 
      

因为严格遵守劳动法的都是外企


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我这也是外企

高温补贴:7,8两个月每月2000。

水果:每月两次

购物卡券:每月400

油卡:每月1200

节日:1000

购书费:500/年

体检费:1000/年

补充养老保险

补充医疗保险 门诊报销

从不加班,早上9点到下午5点,中午食堂自助。

年加上年终奖最少16个月工资。

请假很容易,同事关系简单,从不搞恶心的团建活动,更不会占据周末去搞活动。上班同事,下班如同陌生人。效益OK。


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无意间随手回答, 竟然让我有一种当猎头的感觉, 哈哈哈哈......

大家有啥求职意向尽可以咨询, 我就当帮我们HR 尽义务了....

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混迹职场十年,坐标魔都,只喜欢外企, 为什么? 往下看 :

  • 2020年疫情以来 已经在家上班两年了快
  • 节假日 周末加班补助以欧元计
  • 薪资常年超过三倍本地社平
  • work life balance
  • global team 没有官大一级压死人的
  • 公司掏钱给你出去培训
  • 每年很多机会出国(疫情前)
  • 工作时间非常弹性
  • 尊重个人,多元包容
  • 挣钱的同时 顺便把英语也提高了
  • 年假多,病假多


毕业后就一直在外企圈子混,对国内企业的996 加班文化非常不适应,更难以理解有的人休息日还要被老板同事叫回去灭火。


以上,

昨天书上看到一句话觉得很有道理:

在能够感受生命的时候 请全力感受,因为与存活于世不过百年相比,死亡的时间会更长。


无意要做奋斗逼,生活中有意思的事情多了去了,我想尽可能多的去一一感受,而这份外企的工作 给了我去这么做的可能性。


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从工作起就一直在外企。

在今年年初,一时冲动跳槽到民企,各个方面都无法适应。两个月前默默回到了一家德企。

比较如下:

item 我之前在的民企 目前我在的德企
入职第一年年假 5
(试用期半年内不可以请年假)
15
(试用期三个月内也可以用)
带薪病假 5
(一天也需要医院开病假单)
6天
(两天或两天以下不需要病假单)
工作时间 早九晚八
钉钉打卡(缺卡扣全勤)
早八点半晚五
不打卡
加班情况 平均下来每周5小时
(指的是在早九晚八范围之外)
平均下来每周3小时
(指的是在早八晚五之外,因为有时晚上回家要跟国外开会)
如果加班多的话,上级会来找你了解情况,考虑是不是需要帮你调整
公司文化 学习华为和阿里的工作文化;
有自己的口号,并且在微信群里经常全员复习
不记得有啥,只在公司走廊里看到过一个“Diversity”
领导状态 遍地是“总”
提方案或变更前要想顾及各位“总”的利益
直呼其名(有的是英文名)没有上下级的意识,有话直说节省时间
同事关系 非常热情
抱团严重
HR多次建议我下班后参加集体活动“融入集体”
上班时间基本只谈工作,偶尔聊聊新闻
下班后不联系
集体活动 每年1~2次团建,请团建公司策划组织的团建,非常累,大家都在暗地里抱怨,表面上还是打鸡血的状态
酒桌文化严重
每年1次旅游
无酒桌文化,吃完瞬间全都回家了
出差住宿 两人住一间标准间 每人一个房间

目前一下能想到的就先这些。

只是陈列出我自己经历的内容比较,不做更多的评论了

PS:这两家的薪水基本一致的。


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私企待久刚去外企的那段时间,整个人特别不适应…

人家虽然早上说不打卡但是我老是10点才去。

结果没人说我,然后我居然就心里开始愧疚了:你哪怕扣我点钱让我踏实点呗?这搞得我多占公司便宜似的,真是亏心…

然后晚上还特么的不加班。真的,我回去躺在那儿玩儿半天,一看表才特么的8点!要知道之前我8点半还没下班。

然后我就翻翻微信,看看有谁说了什么,毕竟刚开始特别不习惯这种不加班的平静。然而啥也没。

因为公司严禁成员互相用微信和Q沟通工作…我们有自己专门用来沟通的工具,在电脑上…

偶尔加个班,只能在公司或者去公司,加班还特么的能调休。

说起调休,刚开始真是有点忐忑:毕竟按照我的认知,制度说有调休,你就敢?领导说调休,是第二天你可以晚半小时来,你不来试试?

然后我这么想着,就去了公司。然后我发现一个组就我一个人,我才放下心又离开…

还有次请病假,这头扁平架构我找不到上级,于是直接跟行政说请一天假…

结果她让我注意休息别传染给别人,在家呆两天吧。

我一度觉得这是不是让我以后不用再来了的意思?

病假之后我去公司,行政朝我走了过来。

我就觉得,嗨,八成就是谈谈再见了呗。

然后行政开口了:前台有感冒药哦,需要给你拿点不?

我感动的嘤嘤嘤嘤…

当然也有伤感的时候:有一次公司意思是说决心要技术转型,尝试新领域。

散会之后,我们组就有点依依不舍,主要是一些技术以为自己要被裁掉…大家就商量着,去哪里找工作啊以后常联系怎么的,我还说有空一起出去吃顿好的。

没成想公司下午发了个邮件:技术三个月转型期,这段时间请大家自行学习研究,三个月以后开始布局新项目试水。有报班或者报网课的同学,请带着学费单据找公司报销。


后来我就是可能因为免费吃喝零食享受太多,被糖衣炮弹击垮了。

反正我居然自发的热爱上了这工作!放在以前根本都不敢想……我就由不住总觉得这么好的公司,老子一定要努力才行!

然后我就变成了一个上班不摸鱼兢兢业业、心甘情愿被资本家割的韭菜……

所以说,西方世界的洗脑真是可怕,而且很害人。那外企把我身上的勤劳、不计较、奉献奋斗的精神洗没了。

真的,我以前看公司,只要我提工资老板不压,哪怕是996我都能接受,我还觉得这公司不压工资老板挺靠谱。

后来被洗脑之后,我再遇到这种老板,我就心态崩了:996?qnm的吧……滚!打车滚!


看到一些人对那个报销费用培训的事儿觉得假…

怎么说呢,其实起初我也挺震惊。

但后来我突然想明白了这个内在逻辑:

老员工都在这儿这么久了用的很顺手,大家磨合的也很好,公司对这些老员工嘛也是很熟悉的。

所以现在只是因为市场原因需要技术转型,那让这帮人学一下能转过去当然最好了。

虽然说报销学习费用,但实际上公司这么说了,大家也都不是没底线可劲儿占这便宜的人,毕竟钱又不是落自己兜里。

所以实际操作中,都是几个人自发组织起来报一门网课,大家一起学。

这样算下来,平摊到每个人头上的也不多:假设5个人报一门课就算3万,其实也就等于公司给每个人掏了6千的学习费用。

但如果说裁掉这些老员工直接招新人,那么首先要给老人补偿,这就不只是6千了…

其次还有招聘新人的成本、新人入职的磨合成本,这些全部加上,怕是一大堆6千就出去了。

现实中很多民企,思路就是换方向就裁,然后招新方向的人,没有培训老员工这个概念。

然后老的走了,招来的新人一大堆事儿,很多干脆磨合有问题试用期都过不去,人家混一个月工资再见找下家。

如此反复…

真的,我见过一些民企,特么的一个岗位,你看他一年内几乎月月招聘,都找不到合适的人。

所以你看培训员工这事儿,其实你要说是因为老外会算计心眼儿多,也没错儿。但是人家就是能让员工觉得很人性化,对自己重视。

而且这也是收买人心的一个套路:毕竟但凡没脸厚到一个水准,谁好意思拿人家钱培训学会马上就跳槽?怎么不得再干一年…但凡你干一年,你创造的价值怎么抵不回这个学费…。

前几天还遇到一个事儿:

一公司老板和我吐槽说招人难。

我:你不如把老员工培训一下得了……

老板:没用啊,怎么不得学个仨月?并且学好之后他走了咋办?

我:你总不能都走完啊,万一留下一两个呗。不然你这招人多久了?

老板:再说了有心的早就自己弄去了,这些人就不行。到今儿招了半年多一直没合适的…陆陆续续今天在明天走,项目组也没做成啥。

我:加油,会有的,好事儿都在后头。

老板:你有推荐没?

我:我没…我周围的怕是接受不了这个天天强制8点半下班的事儿。


至于送药那个,就是药箱…给的也是感冒药和消炎药,又不是什么违禁品…

还有说为啥外企没倒闭的…这话说的,你见过哪家公司是因为员工不加班从而倒闭的?新鲜了…




     

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