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电气电子工程师学会(IEEE)禁止华为参与学术编辑和审稿,可能会有什么影响? 第3页

           

user avatar   ding-lan-82-8 网友的相关建议: 
      

原答案

它解禁华为前,我课题组暂时不会向它旗下刊物投稿,也不会给它审稿了。毕竟可选择的期刊那么多。。。

华人科学界应该以此为契机,建立自己的国际权威期刊和会议体系,否则学术交流和舆论导向永远受制于人。

——

一更

看到评论区在争论“自己的体系”,建立自己的体系不等于强制中文期刊和中文会议,也不等于不和国际交流,更不等同于闭关锁国。我们自己研究菜谱做菜,难道还不能请人来一起品尝交流切磋厨艺了?说别人不一定愿意来的,看看一带一路如何了?事在人为。。大可不必为此争论。

至于个别人,从文字到观点就是喜欢卖弄“不群”,貌似客观理性自以为高明,大家不要在他身上浪费时间了。。。刚开始以为他是“真理越辩越明”,后来发现他是“x格越杠越高”。。。




————

二更

有的人,对学术界一无所知(相关学科的出版社和刊物数不胜数,不给ieee投稿审稿只能叫举手之劳罢了,哪有他想的那么难),信口开河隐念不堪(觉得什么事都是装)。三观不正,立此存照。



user avatar   zhangshujia 网友的相关建议: 
      

首先,大家也许会质疑,IEEE、Wi-Fi、SD、Bluetooth是行业协会,并非美国商业公司,为何会受到制约而站在华为的对立面,且华为作为标准委员会的重要成员,也曾为这些协会做出了很多重大的标准立议和推广。理由只有一个,这些协会背后的sponsors很多是美国一线公司和政府基金,行业协会的使命之一,也是为这些商业公司所坚持的技术流派、IP壁垒、国家战略提供标准化支持。

综上,远离这些重要技术的行业协会和标准化组织,就是远离了此类技术族的迭代生态和推广生态,失去了技术演进的意义,例如,华为可以自研射频技术或PIM存储技术,但由于被孤立在标准化组织之外,所研技术成果并不被主流社会需求所接受,无法应用在出口产品上,也无法要求海外供应商提供标准化集成或封装。

美方在技术上,设卡的目的是限制迭代机会,不是存量市场;失去迭代机会,就失去了未来产能和未来市场。国内用户可以消化存量供给,但会持续落后于主流迭代路径(包括设计和制程);主机厂被封锁在孤立的区域细分市场,核心设计和上游制造技术就同样被隔离在主流迭代路径之外。有机会成本的IP资产就错过了多边引用和传播的价值;也失去了技术边际的意义。

标准化的使用,有些类似于邀请一个国家加入WTO,加入了,就要符合WTO的贸易规则、产品标准、结算秩序。只要符合了,本国产品就可以远销所有回家/地区,获得更广大、更顺畅的多边贸易空间。对华为而言,加入和参与标准制订,就是为了获得贸易空间,甚至获得标准的先发优势和话语权。

同时,标准化也是壁垒,对于那些被孤立在标准化之外的国家,参与不了“下一代技术”的标准制订,即使先发的有了新技术突破,也无法获得先发优势,自然也无法参与到广阔的、多边的贸易空间。自研的产品,其贸易便只能被封锁在本国使用,假如这些只是半成品,仍然需要其它海外的IP加以集成才能形成产品,那么意味着其它海外IP供应商只会遵循国际标准,难以与一个孤立标准发生集成。

驱离标准化成员,是一项凶险的做法,迫使一个技术企业远离技术生态,自研产品难以被定标,难以被应用和推广。

依目前的禁令来看,大概是这样。但是,这种来自全球一线供应商和标准化组织的封锁看似凶险,实则持续不了很久。资本主义世界最重要的是商业贯通,而非单纯服从于政治主张,因为多数供应商的主要市场份额都在中国,例如 存储技术、RF、板载元器件、高端液晶面板、以至于处理器等,中国拥有全球消费类整机市场最繁荣的业态:意味着保有量增速最快、新品迭代最快、客群最大及其消费力最强、市场驱动最成熟等。话说回来,来自海外厂商的对抗越久,它们损失的份额越多,部分厂商在中国的收入占整体1/2;商业贯通的停滞,首先伤害的是厂商,是资本家,看看美国科技股的中短期表现即可。

总结一下,单边主义、极端化的贸易保护,不会持续很久;未来即使分裂为两种生态,上游供应链经济仍需要保持往来贯通。


user avatar   hun-yong-si-yan-li-chang-chun 网友的相关建议: 
      

9年前有人说过了

科研人员搞这些是要被人戳脊梁骨的!

这个主持人说得很口孔口阿!


相关回答

这个世界上有足球、篮球等竞赛的转播,为啥没有数学、物理等竞赛的转播呢?

反复看了柴静与院士访谈,实在不知道她作为主持人哪里错了,本人书也读得不少,求指点?


user avatar   quxiaofeng 网友的相关建议: 
      

CCF 和 IEEE 双重会员表示愤慨。

希望 CCF 再给力一点。至少推出会员邮箱,以便把常用的 ieee.org 换掉。


期待:

xxxxxxxxxx@CCF.org.cn

CCF Trans on Pattern Recognition

CCF Trans on Computer Vision

CCF Trans on Image Processing


PS. 希望新期刊直接在线 LaTeX 投稿、审稿、发表。甚至如果可以,接收 js 动态图表。不要向腐朽没落的 eps 图像格式妥协。


user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

刷新下限。

一直以来大家说科学家有国界,科学无国界。现在好了,科学也明目张胆的来了。

下一步是谁?NCBI ?science?


user avatar   yanghf 网友的相关建议: 
      

大概看了下,ieee只是按章程操作。是中国人天真的以为“科学无国界”。是中国人自己以前被忽悠傻了。

醒来是好事儿。认清米帝那套破玩意儿,对中国是绝好消息。

ieee做得不好的地方可能是以前其它公司,组织,个人被列入黑名单,ieee睁只眼闭只眼,不怎么执行。这次对华为认真执行一哈。你能有什么脾气? 就是这么放在台面上的耍流氓。中国人不该学学吗?



可以考虑与欧洲,亚洲同行在欧洲成立分支。老大要在主干上玩儿一切讲政治,那咱就分叉儿。

合久必分,分久必合嘛。

我越来越喜欢这届米国政府了,干得漂亮!我也特喜欢看米国公司和学校学者的风骨。传说中谷歌拒绝向米国政府妥协,米国学者们如何科学无国界。

我也特别欣赏米国灯塔指引我的平等,自由,地球一家亲,世界经济一体化。

啪啪啪。

Trump才是中国人民的真正好朋友(这个我是认真的)。否则中国有多少叉子睡不醒。


有人说肘子说“这正常”。杀人的说正常那是正常,被杀的说正常那是贱。

或者肘子又不自觉的代入自己是杀人者。可又指责别人“自恋”。还有比肘子更自恋的?这回他是怎么代入的?


user avatar   david-dong-20 网友的相关建议: 
      

IEEE总部在美国,这么考量其实也可以理解。

不过IEEE的定性是个国际组织。IEEE内有影响力的学者,应该走政治路线,倡导IEEE回归自身价值,搬出美国,把总部移到瑞士这种声称永久中立的地方。

其实以现在中国学者的整体影响力,这件事情应该能办到的。

如果不行的话,就让通信圈的一帮人联合起来,直接另开会议/期刊,直接把原本投到某些顶会顶刊的文章全部转走分流。这时候关键是不能以国界来划分,这是大忌。可以完全以学术国际主义的理念为核心,抵制IEEE参与美国对华为的政治压迫,倡导弱化政治影响,提升学术自由,这样会吸引大量学术界的人,甚至是会包括大量的美国学者。顺势新的顶会/顶刊也就成立了,中国学者进一步扩展了自身影响力。

不需要以受害者身份自居博取同情,也不需要愤慨,立场站正再去正常斗争。

这些都是合法合理的斗争手段。可以参照之前学术界怎么抵制一些大的出版商,要求学术自由的方式。学术界有天然的左倾和国际化的属性,立场站对的话,最终整体学术界自然会站在属于自己的立场上,当初美国就是以自身立场最终获得全世界的大多数学者支持,最终在二战后把学术中心从欧洲移到美国去的。


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今天早上听到教研室的一个博士在说这个事,用的比较多的词语是卧槽、这尼玛、太无耻了。。。。我要告诉老板

另一个博士:握槽,妈的,我刚投了一篇文章挂了华为,不会被拒了吧

一个很简单的对话,反映出影响还是相当大的

我们年轻学者还是要好好拼一波,争取早日掌握话语权

要相信,没有哪种强盗是长盛不衰的












user avatar   yang-qing-76-60 网友的相关建议: 
      

整个手机行业吃掉60%利润的全球唯一巨头,需要其他公司来教他做事?


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

技术上:光刻机的制造和使用工艺。

金融上:打破美元的霸权。

军事上:台湾问题。


别的问题(房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等)都是发展中的问题,都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。




           

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