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为什么财阀掌控下的韩国,基尼系数比中国低? 第2页

        

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人口绝对数少,容易托底。


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韩国财阀控制又怎样,韩国首富,三星李健熙,最新的胡润富豪榜也不过920亿人民币,放中国前十都进不去。比第十差了两百多亿。

有关基尼系数,X乎很早就有人做过相关科普了,实际情况是,真实基尼系数确实不算低。

其实基尼系数这个问题,单纯宏观的说什么财阀控制,是不合理的,首先韩国的中产阶级占比较高,其次是我们目前收入并不完全均衡。

中国的产业结构和收入分布比较奇特,具体表现在:

从事手工业劳动者、蓝领阶层的收入较平稳

经商,在一线城市做水果、蔬菜、文化娱乐方面的利润极高,可是更多产业的利润率却低的相当恐怖

白领工作者,有收入较高的,收入较低的则时间较为充裕,能够从事第二产业,比如电商、兼职等,尤其是互联网金融类,工作量低,但收入较高(相比平均数而言)

投资产业方面,传统的证券类回报率较低,过去十年的证券产品中,唯一能和不动产相比的,只有医疗用品类,但以一二线不动产投资为主要方向的人们资产(注意,这里讨论的已经不是收入)却增长过快

所以,这就造成中国的相同行业之间,因为产业区别导致收入差别极大:互联网伪金融(通过各种合法非法灰色平台集资的,属于半吊子理财产品)行业收入极高,而聚集主要蓝领阶层、手工业者的实体产业利润却很低,一般互联网产业的普通网销,或者房产中介,只要业绩表现良好,收入甚至高过中小型工厂的中层乃至上层领导(除非是华为这种大厂,一般效益还行的中小型厂子技术骨干年入也就40万到60万左右)高出特别多,而不动产投资者在近年来严禁炒房的背景下才逐渐平息,之前基本是躺着挣钱。

还有一样我没提,就是农民,现在很多农民,收入仍然只能处在较低水平线。

产业不均衡,自然就会导致这种问题。


user avatar   zhou-ming-5-41 网友的相关建议: 
      

是的,很不合理,要知道韩国劳资矛盾比中国尖锐得多,动不动四万钢铁工人罢工游行要求提高收入待遇,我国则没有发生过这种事情。

韩国人民生活水平也普遍很低,呆在韩国国内猪肉都吃不起,只能跑到中国来才敢敞开肚皮吃,今年的5月份韩国猪肉平均价格已达到每公斤5115韩元,而同期我国猪肉平均价格仅为每斤22.33元。

众所周知韩国人喜欢造假,历史造假,学术造假,甚至连体育方面也造假,所以基尼系数低肯定也是韩国人造假用来塑造虚假的民族自豪感。(確信)


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财阀控制韩国

指全斗焕小将动辄拉各路财阀来青瓦台“忆苦思甜”

指三星李在镕能因为一个莫名其妙的原因被抓进去白关,该交的罚款和该坐的牢一分没少交一天没少坐

指民主化后的卢泰愚能以一个莫名其妙的“补税”为借口从现代手里敲出一千多亿韩元的资金

指李明博还在现代的时候被直接人间蒸发秘密逮捕,他的家人甚至要自己去贴寻人启事,现代根本毫无作为。一周后放人,一点反馈都没有。

财阀能那么腐败堕落以权谋私,根本原因是韩国政府腐败堕落以权谋私。别觉得文在寅这人的人设有多完美,能对这种生活糜烂重拳出击,对干部个人道德有高要求的从来都只有我国而已……

7.3更新

收回最后一段的话。最近老干妈与腾讯的瓜可以多吃吃,个人认为三星没有腾讯厉害。至少他不能一纸命令让奉孝马上冻结现代的资产。


user avatar   jin-zai-yi-95 网友的相关建议: 
      

如果有人說中國基尼係數在2014年達到了0.73 (謝宇等2014),貧富差距全世界第一, 我估計中國大多數人會選擇相信這一觀點。但是如果有人說印度的基尼係數才0.34,可是中國的貧富差距從不同角度來考察都要小於印度,因此中國的基尼係數不應該如此之高,大家可能不但不會相信這一觀點,而且還會罵持這一觀點的人是「五毛」。

——趙鼎新《合法性的政治:當代中國的國家與社會關係​》


user avatar   blacklancer 网友的相关建议: 
      

要不你把东部沿海地区的单独和韩国比一比?

你要拿美国或者俄罗斯这种多民族跨多个地理区的大国来比也就算了,拿南朝鲜这种产业单一人口成分单一地理区域单一的国家来比,有意思吗?你怎么不拿新加坡或者卢森堡来比?


user avatar   wu-pei-70-19 网友的相关建议: 
      

其实,韩国被财阀掌控只是玩梗,以及一些自媒体以讹传讹。

三星董事长入狱还没几天呢。

你能想象任正非、雷军、马化腾、马云这种人在中国进监狱吗?

三星董事长入狱的原因是破坏员工的工会活动。而所谓的破坏活动,竟然只是搜集工会成员个人信息。

三星管理层和员工在不同程度上都介入到了搜集工会成员的个人敏感信息。据华尔街日报,这些个人信息包括婚姻状况、个人财务状况和心理健康史。

难以想象,这竟然是犯罪活动。

韩国基尼系数0.3确实非常低了,欧洲高福利国家基本也是这个数。


中国基尼系数比较复杂,统计局从2000年开始,10年没敢公布基尼系数。

但基尼系数是反应国家经济生活的一项重要数据,你不公布没关系,但央行制定各种计划的时候不能没有参考啊!

后来央行二儿子西南财大出场,带着异常先进的设备,和无比充足的预算深入全国去调查,最终算出中国基尼系数已经达到了0.62。

中国贫富差距已经远远超过美日韩这种正经的资本主义国家,在和平国家之中遥遥领先。

大家都觉得是央行“从中作梗”,毕竟光是调动各地警力护送,外加每户调查都发现金奖励,就肯定不是一个学校能做出来的。

后来统计局迫于压力又开始公布基尼系数,大概0.4多,不高不低,稳中带降,符合社会主义核心价值观。

但大家一般来说,还是觉得西南财大的数据更准确。



要找一下原因的话……

现在很多老牌发达国家,都经历过工人阶级觉醒,普遍会为了提高自身待遇而爆发罢工游行。国家和资本家计算之后就很容易发现,提高工资远比让他们继续罢工划算。所以工人工资自然就高了,贫富差距也就慢慢小了。

而我们是工人阶级领导的国家,工人阶级是国家的主人,怎么可能被资本家压迫到要罢工的程度呢(狗头)?


“我多次提出问题,他们接受不了,阻力很大……要是按照他们的做法,我以及许多先烈们毕生付出的精力就付诸东流了。我没有私心,我想到中国老百姓受苦受难,他们是想走社会主义道路的。所以我依靠群众,不能让他们走回头路。”
——毛泽东


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补充:

总有些小盆友读过几本书,来我这找优越感,表示像我这样见识浅薄的,不可能是博士。没办法,我只好去做了一个知乎个人认证,以示坦诚。

必须承认的是,这篇回答一无干货,二无文采,至于观点和逻辑对不对,见仁见智。

我想表达的是,作为实质上的中国扶贫政策受益者,靠着国家支持上完大学读完博士的贫困县贫困村贫困学生,我反对任何试图用基尼系数做刀、声称代表底层人民讨伐中国政策的人,他们不配。

反财阀,反垄断,任重道远。

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原回答

看到有一些人就凭一个三星电子总裁被审判就言之凿凿的声称韩国并没有所谓财阀,都是中国人意淫,不知道是傻还是蠢。

我来补充点韩国历任总统的结局吧,

第一位总统李承晚,流亡海外。

第二位总统尹谱善,任期一年,军事政变下台。

第三位总统朴正熙,枪杀。

第四位总统崔圭夏,军事政变,下台。

第五位总统全斗焕,被判犯有叛国罪和贪污罪等罪行,被判处死刑,后减至终身监禁。1997年金大中特赦。

第六位总统卢泰愚,涉嫌贪污 被判入狱。

第七位总统金泳三,应对经济危机不力,次子贪腐,在谴责声中卸任。

第八位总统金大中,3 个儿子均因涉嫌受贿锒铛入狱。

第九位总统卢武铉,在庆尚南道金海市自杀。

第十位总统李明博,近日一审被判 15 年,并罚款 130 亿韩元。

第十一位总统朴瑾惠,闺蜜门事件,被判囚 25 年刑期。

第十二位就是就是现在的文在寅,一直致力于打击财阀,但今天(20200710)刚看到新闻,他的心腹铁杆、也是下任总统候选人的首尔市长朴元淳已经被杀,希望他能挺住吧。

我不知道中国和韩国的真实基尼系数是多少,因为我不是学经济的也没有能力独立进行测算,但出生自国家级贫困县农村的我,亲眼看得到中国的精准扶贫如何帮助一个又一个老乡脱贫致富走向小康,也看到政局平稳社会安定对中国经济发展的重要作用,我不想生活在一个财阀当道的动乱世界。

中国很大,一线北上广深不仅是中国的一线,甚至已经可以比肩世界范围内的一线发达城市如东京巴黎纽约伦敦,但与此同时中国最贫困的山区生活水平还在努力脱贫勉强小康。这样的地域广度人口数量,要做任何事,都不可能一蹴而就,有点耐心,有点信心,有点真正的关心。

————————————

鉴于评论区有人抬杠,做个补充说明:

说韩国财阀“掌控”韩国,夸张了,毕竟头上还有太上皇美国,政府里还有左翼势力对着干,韩国财阀势力再大也只是多极中的一极,不可能一手遮天。

说韩国没有财阀,或者说有财阀但没什么不好,毕竟中国如何如何,那就是又蠢又傻。

中国当然很多地方不好,一个发展中国家跟人比什么生活水平人均收入?甚至近年因为资本势力抬头,劳资关系日趋紧张,普通人的日子越来越难看到希望。但正是因为这样,我们更要警惕财阀和资本,评论区有位老哥说得好“中国正在产生财阀的路上”,我们的“人民资本家”们在财富的绝对值上早就超过韩国财阀了,但之所以不称他们为财阀,是因为他们的财富占全国财富总量还很低,也并没有形成三星那样的国民经济垄断级别,对政治的干预能力也极为有限。但真要像某些人以为的那样,财阀也没什么,就算像韩国那样也没什么,那大家就不用警惕了啊,让他们继续吸血继续发展直到跟韩国一样可以跟总统(主席)掰手腕的地步啊,那个时候中国的贫富差距是会比现在大还是小?

说中国有问题需要改进,打击资本保护工人权益的,行,

围中救韩说财阀没问题,给财阀势力洗地引路的,不行。

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总有些出了国,便喜欢高姿态的嘲讽国内的人是被洗脑的韭菜。本来不该挂人的,但既然对方骂完就把我拉黑了,我也就不需要留体面了,到底谁被洗脑了,大家见仁见智吧。



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其他答主分析的挺好的。

我就提一点。有人说,该国体量太大,地区差异大,所以基尼系数和日德法英乃至美国都不可比。

问题是各省单独的基尼系数,乃至主要城市的基尼系数也不低啊。

以2014年的数据为例,参与统计的27个省级政区中,低于0.3的只有北京、天津、上海3个,0.3-0.4的有10个,0.4以上的多达14个。

而在同一年的另一份针对地级市的统计数据中,基尼系数超过0.5的地级以上城市更是多达34个。

我觉得有心人士还是应该老老实实的专注于论证“差距大是合理的”,而不是强辩“其实差距不大”了。


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中途岛战役……




        

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