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如何看待马前卒与梁兴扬 2019 年 5 月初在微博的争执? 第1页

  

user avatar   tong-chi-bo-62 网友的相关建议: 
      

少关注这些无聊的网络撕逼,他们发言的目的很可能并不纯粹。

多看书、多调查、多思考,尤其要多看导师们的书:

必须善于同宗教作斗争,为此应当用唯物主义观点来说明群众中的信仰和宗教的根源。同宗教作斗争不应该局限于抽象的思想宣传,不能把它归结为这样的宣传;而应该把这一斗争同目的在于消灭产生宗教的社会根源的阶级运动的具体实践联系起来。


为什么宗教在城市无产阶级的落后阶层中,在广大的半无产阶级阶层中,以及在农民群众中能够保持它的影响呢?资产阶级进步派、激进派或资产阶级唯物主义者回答说,这是由于人民的愚昧无知。由此得出结论说:打倒宗教,无神论万岁,传播无神论观点是我们的主要任务。


马克思主义者说:这话不对。这是一种肤浅的、资产阶级狭隘的文化主义观点。这种观点不够深刻,不是用唯物主义的观点而是用唯心主义的观点来说明宗教的根源。


在现代资本主义国家里,这种根源主要是社会的根源。劳动群众受到社会的压迫,面对时时刻刻给普通劳动人民带来最可怕的灾难、最残酷的折磨的资本主义(比战争、地震等任何非常事件带来的灾难和折磨多一千倍)捉摸不定的力量,他们觉得似乎毫无办法,──这就是目前宗教最深刻的根源。“恐惧创造神”。现代宗教的根源就是对资本的捉摸不定的力量的恐惧,而这种力量确实是捉摸不定的,因为人民群众不能预见到它,它使无产者和小业主在生活中随时随地都可能遭到,而且正在遭到“突如其来的”、“出人意料的”、“偶然发生的”破产和毁灭,使他们变成乞丐,变成穷光蛋,变成娼妓,甚至活活饿死。凡是不愿一直留在预备班的唯物主义者,都应当首先而且特别注意这种根源。


只要受资本主义苦役制度压迫、受资本主义的捉摸不定的破坏势力摆布的群众自己还没有学会团结一致地、有组织地、有计划地、自觉地反对宗教的这种根源,反对任何形式的资本统治,那么无论什么启蒙书籍都不能使这些群众不信仰宗教。


——列宁,1909,《论工人政党对宗教的态度》


无神论当然要宣传,但是这只能做个辅助,重点应该放在对资本主义制度下宗教产生的社会根源的批判。否则的话,你的无神论宣传可能会起到反作用,会把class struggle的关注转移到抽象的对宗教宣战上去,这其实是某些资产阶级统治者在历史上的一贯做法,而绝不是马克思主义的。

在一些特定的历史阶段和地区,宗教势力反而可以帮助class struggle,比如六七十年代以来出现在拉丁美洲的“解放神学”(liberation theology),许多教职人员参加游击队和labour movement甚至壮烈牺牲。

实事求是地选择斗争方式和对象,具体问题具体分析,这才是马克思主义者应该做的;而不是守着几个讲话的教条每天嚷嚷随便怼人。

况且,原微博本来就是个调侃,烧纸也只是个没什么直接危害的仪式,发微博的人又是一个开明进步的宗教人士——撕这个对无神论的推广根本没有好处。

当然,就像文首说的,督工这么做可能有别的动机,我就不妄加揣测了。


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十有八九被白云观收买了。


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不少人为了站队互相攻击,但不得不说,这次吵架非常符合督工一直以来的理论状况。并无人设崩塌和思想转变一说。

马督工某些角度而言的确是实事求是的,但是对于督工而言,任何形而上学的教条都可以归类为邪教,督工对于实事求是的论证方式是先否定形而上学而并非是基于现实状况,无论是亚伯拉罕系一神教,还是儒家孔学,道家阴阳五德说,又或者是民科民哲等,甚至什么希腊先贤或者战国诸子,甚至因为宣传无神论已经把自己搞的走火入魔的。这些只要是盲从形而上学从而产生无意义崇拜的东西,在督工这里通通归类为邪教。

然而马督工的理论弱点就出现在这里,他仅仅思考的是这些教条是否形而上学,而并没有思考过这些教条为什么能够生生不息而且依然存在。他单纯依靠分析,归纳,演绎来诠释社会中的各种现象,而不剖析人的思想这个因素本身,因此这也是他被不少左翼人士认知为“工贼”的重要原因。因为他脱离了分析人这个因素,甚至对于社会中人的思考已经压缩到最小。他确实已经逐渐将自己禁锢在自己所构建理论分析流的世界之中,逐渐脱离了社会大众的需求和理解。在大众需要形而上学的事物之时,他经常用一种傲慢和理念上的冷静去对抗或讽刺,而非去对大众做任何解释。我想随着他年龄的增长,他的这种顽固想来会变的越来越严重。扣帽子什么的都是表象而已。

梁道长我不做评论,他的观念是否存在糟粕我无法确定,因为我也确实很少看过梁道长具体说过些什么。我明白烧纸的确是一种习俗,但如果我们把外国人烧个纸也当做一种文化输出成功的例子来言讲的话,说真的有些小家子气,我们的科技产品,我们的工业产品,仿佛都没有烧几张来的重要。这不就是鲁迅当年批判过的民国作风么?

说不上各打五十大板,但是这一次我坚定的选择不站队。至于他们两人想说些什么,那就希望他们尽情的说吧。我也希望我多少能从他们的争论中学到点什么。

(最后一段可以精炼为两个字:吃瓜


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谢邀。


我觉得他俩就没有一个能打的,有种来跟我去草原上撸野生动物去啊,手动狗头。







正经说,本来就不是一路人,有什么好撕扯的,大家根本就不在同一个世界。一个修道的,一个工业党,这都能撕起来也是厉害了我的亲。


硬要说怎么看待,我只能说督工有法西斯主义倾向了,要注意一点。道长入世情节重了,需要改一改,该出世还是要出世,毕竟出家人。大家退一步海阔天空嘛,就像我撸野兽一样,撸不到也就算了,强撸灰飞烟灭嘛。


其实这个世界上,工业党不搭理修道的,修道的不搭理工业党,撸野兽的不搭理一切活人,整个世界就美好了。


要团结一切可以团结的力量,这就叫统一战线,道长是统战对象,督工还要学习一个。

@梁兴扬




欢迎关注我公众号,龙牙的一座山


user avatar   blacklancer 网友的相关建议: 
      

说到这,我们可以回忆一下上次导致 @盗泉子盗泉子 道长和马前卒撕起来的某句马前卒老师名言:

“七五是城市贫民暴动。”


user avatar   chen-feng-bao-lie-jiu-30-67 网友的相关建议: 
      

毕竟青海是一个取消牺牲的警察子女加分而给少民加35分的存在


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面对游行示威,这个中国总领馆要是能换成美国大使馆,那么这个局面将绝杀。

可惜换不得。

毕竟美国国土上暂时不能有美国大使馆。


user avatar   liang-xing-yang 网友的相关建议: 
      

邀请我,就去看我的书。


user avatar   zhou-zhi-62-9 网友的相关建议: 
      

邀请我,就去看我的书。


user avatar   li-shao-quan-18 网友的相关建议: 
      

根据我司规定,五十人以上猿工群以及五万粉以上微博账号、一万粉以上抖音账号、不论粉丝多少的公众号,不管是因公注册还是私人持有,都必须填表上报。我司不知道知乎。

知乎上骂我司的负面消息比微博上骂的更有道理。




  

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