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如果中国在雅鲁藏布江上游建大型水电站,会给下游的印度造成损失吗? 第1页

  

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这个高赞怎么说呢,犯了常识性错误。

在鼓捣这种国际问题的时候能不能先去查一查地图?最起码搞清楚这是在说哪儿的事情好不好?雅鲁藏布江流出国境线是在哪儿?流出去以后在哪儿入海?流经国家都有谁?


雅江在我国算是一条大河,在印度真是不够看的,印度这个国家一大特色就是降雨尤其富裕,水力资源在全世界都是能排上号的。比印度小了那么多的尼泊尔,其水力发电蕴藏量占全世界总量3%。整个南亚次大陆都有着丰沛的印度洋季风带来充足的降雨,面对的主要威胁是洪水和季节性降雨不均衡,俗称就是“旱的旱死涝的涝死”。


他涝的时候,你把雅鲁藏布江上所有大坝同时炸了,也就那么回事吧。就算是雨季,雅鲁藏布江一直到流出我国实际控制地域,也没有多大。这个实控区在林芝市墨脱县背崩岗乡,你要修大坝,你起码是在自己的实控区吧?你总不能真的跑去藏南修大坝吧?


雅鲁藏布江在我国境内(宣称领土)范围内,水量补充最大的是在印度非法占领区,所谓“阿鲁纳恰尔邦”里。那里的降水量与地表径流都不是境内能比的,印度洋季风一头撞上喜马拉雅山,水量一下子就掉下去了,到实控区内来的那部分只是一点点渣渣。每年雨季4月到10月之间,也就是印度洪灾泛滥的季节,雅鲁藏布江地表径流仅仅也是整个布拉马普特拉河的三十分之一不到。


那么能不能蓄积天量的水、然后趁着雨季的时候一下子全放下去呢?


如果完全不考虑道义问题的话,纯粹技术上确实可以做到:构筑应力坝、预埋炸药甚至核弹,趁着发大水的时候一下子把大坝炸飞,可能会给印度造成一定的麻烦,不会太大,跟付出的成本比起来根本不值一提。


主要问题有两个:


1、洪峰强度不够。你要拿水冲别人,就得有一个比较陡峭的洪峰,给人家一个措手不及。问题是大坝里的水并不是大家想象的那样“一下子”呼的一声全冲出去了,更准确的景象描述是“垮”,一大坨水慢慢的“垮”下去,跟山体滑坡差不多。


你现在有一个很高的应力坝,不像三峡大坝那种重力坝,这种大坝才更容易造成大的洪峰。但是在西藏这种地方构筑应力坝并不容易,即使你真的构筑好了,直接一下子炸飞,洪峰也远远没有你想象的那么剧烈。大量蓄积在沟壑、山湾里的水,还是只能慢慢的流出来,洪峰持续时间倒是很长,但是并不足够陡峭。


因为你能够驱动这些水的唯一途径只有重力。


2、你主要造成危害的其实是孟加拉国。首先,你冲掉了咱们自己的藏南地区,印度称“阿鲁纳恰尔邦”;然后冲掉印度国内两个离心力非常强的邦,阿萨姆邦和梅加拉亚邦,使这两个邦再无离心力,一心归顺印度;接下来就冲进孟加拉国了,孟加拉国心想,“我特么招谁惹谁了?”


就算你你造成了足够的洪灾危害,我估计连西里古里走廊都到不了。


按照高赞答案的说法,真的拿雅鲁藏布江干出这种反人类、针对平民的战争罪行,孟加拉国毫无疑问从此成为印度的铁杆盟友,我们自己的藏南地区恐怕也再无心中国,阿萨姆邦和梅加拉亚邦也不会再有任何分裂念头,老老实实当印度人。


你咋尽干搬起石头砸自己脚的事情呢




那么要达成这一人类历史上少有的大蠢事,得付出多大的成本?


雅鲁藏布江流域很少有地方能够修建应力坝,而重力坝则很难很难达成一下子放出大量水的成就,你只能修应力坝。

这玩意儿叫“应力坝”,通常会有一个弧形的结构,利用水坝形变的力来平衡水的压力,达到蓄水的目的。这种大坝才有可能达成“放水冲敌人”的目的,因为理论上只有这种大坝才能分分钟炸飞。


这种大坝叫做“重力坝”,一般都是直直的一道,三峡大坝、葛洲坝都是重力坝。这种大坝基本上不可能“放水冲敌人”,因为一个时间段你能够放出来的水是很有限的,也不可能被“炸飞”。它是利用重力稳稳站在地上的,你只能炸个缺口出来,整个大坝如果不能确保“炸飞”,它还是能拦住水。


4V总是威胁“炸飞三峡”,就是出于对物理学常识不了解导致的笑话,大家不要学他们这么反智,好孩子不应该这样。


应力坝的修建是有条件的,而这种条件在西藏,尤其是在雅鲁藏布江这种地方,很难具备。


一是两侧山体距离不能太宽,宽了的话工程造价就是天价,全国人民就得勒紧裤腰带过日子。而雅鲁藏布江流域两侧山体,在派镇上游全是V形宽谷,修应力坝简直是开玩笑。实际去过几趟你就明白了,从这一侧的山体上修个应力坝去另一头的山体,想一想都是不可能的,造价可能是三峡大坝的上百倍

这是雅鲁藏布大峡谷里“佛掌沙丘”附近,两侧山体距离5公里以上,应力坝不比重力坝,造价要高得多,谁主张在这种地方修应力坝,我觉得这个钱得他自己出。


二是两侧山体要足够稳定。雅鲁藏布江下游位于喜马拉雅山东端,与横断山脉交界的地方,地质活动在全世界都算是最活跃的地方之一。

这里的山体破碎脆弱,岩石结构松散,能够承受的力恐怕大不起来。山体特别陡峭,大规模山体滑坡、泥石流简直是家常便饭。

这是南迦巴瓦峰的主峰,仔细看一看岩体,是不是支离破碎、弯曲扭转?这就是在大陆板块移动之下,各个板块碰撞产生巨大应力,导致原本平整的岩层破碎扭曲。这种岩体要支撑一个大规模应力坝简直是天方夜谭,我也不知道人类科技有什么办法解决这个问题。


我们假设高赞答案答主借用外星人科技直接稳定了喜马拉雅山,然后用天量人民币的造价完成了这一人类历史上堪比登天乘以一百倍的巨型工程。


然后他把它炸了


他特特的把它炸了!


仅仅是为了造成一场并不算特别大的洪水!


还是为了给自己的国土、两个敌国并不驯服的邦、一个中立国,造成一场主要是针对平民老百姓的洪灾!


我真的想不到世界上还有比这个更蠢的事情了




一个地方跟另一个地方不一样,西藏是西藏,云南是云南,雅鲁藏布江是雅鲁藏布江,澜沧江是澜沧江,印度是印度,越南是越南,这不是一回事。


有人感冒了吃阿司匹林发个汗睡一觉就好了;


你要是得了癌症这么搞一搞,我觉得很可能好不了。


这就是“街头政治家”、“键盘政治家”跟真正的政治家的区别:无法做到具体问题具体分析。因为缺乏信息获取渠道和智囊团队,没有办法去具体的地方,研究具体的问题,于是只好大而化之、一概而论,云南驯服了澜沧江就驯服了越南,那么就想在西藏也这么干。这就是这种政治暴论频出的原因,他知道他在胡说,听众不一定知道,感觉还挺有道理的。




简而言之,在雅鲁藏布江上游修大坝,对下游不管是我们自己国土藏南地区,还是两个本来就看印度不爽的印度邦:阿萨姆邦和梅加拉亚邦,还是中立的孟加拉国,都造不成什么危害。


雨季的时候,虱多不痒债多不愁,多你一个不多少你一个不少;


旱季的时候,你不放水也就那么过了,你放水我不更开心?


倒是我们自己修大坝发电挺有前途的。

这个工程量其实没有大家想象的那么大,主要是一个小型重力拦水坝、一条引水渠、一个水力发电站。这个图里两个方案,主要是引水渠走向不一样,别的都差不多。在位于林芝市米林县海拔2900米的派镇附近修建重力拦水坝,确保引水渠获得足够的水;引水渠把水引过喜马拉雅山山脊;最终到达海拔只有500米的背崩乡附近的发电站。海拔落差2400米,引水渠长度总长38公里左右。

这部分引水渠是主要的建设成本,其中隧道长大约20公里,哪个方案都差不多。我个人倾向于方案一,实际上这里已经有了一条公路叫“派墨公路”,不过没有通车,还在打隧道。20公里长的隧道在现在的中国不是什么稀罕东西,就是不知道能不能克服喜马拉雅山东端的复杂地质条件了。沿着派墨公路修,隧道至少应该两头海拔差不多,南端稍低,这样才有引水的可能性,所以隧道长差不多就在20公里级别。剩下的都可以走地上管道或者明渠,造价不会太惊人。主要的造价就是在隧道上了,隧道造价一个地方跟另一个地方不一样,但是按照地铁施工造价来参考,5亿一公里应该够用。考虑到喜马拉雅山地质条件复杂,派镇遥远路不好,造价翻番,10亿一公里吧。工程总造价1000亿应该是够用的。


附带好处:把高速公路、铁路直接修到墨脱


引水隧道、明渠上面直接盖上水泥板就是高速公路、铁路路基,何乐而不为之?


墨脱是我国伸向南亚次大陆的一把“匕首”,此举可以极大加强我国藏南地区与我国西藏、内陆的联系紧密度,一举解决喜马拉雅山东端翻越山脊的问题,退可巩固边防稳定边疆,进可威慑印度吸引藏南。


这个工程当然也是超级工程,但是就没有“修应力坝放水冲印度人”来得可怕,效果远远比修水坝给印度造成的损失要大得多。


而且还根本不涉及“反人类战争罪行”,国际道义上无懈可击


所以如果在雅鲁藏布江上游修大型水电站,会不会给印度造成损失呢?


能。


但是绝不是雨季放水冲、旱季截水这种下三滥的招数,而是翻越喜马拉雅山、联通南亚次大陆,一方面发电赚钱,一方面通过把超级基建工程修到藏南的方式,增强边疆地区与内陆的联系。


新闻要结合起来看。

拉林铁路2021年通车,川藏铁路全线获批立项,铁路网已经覆盖到了喜马拉雅山东端北侧山麓。


为什么不能找个由头弄到南麓去呢


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可以,如果水库蓄水量大于30亿立方米,而且你舍得把大坝炸掉的话。

2000年6月易贡湖溃决的时候印度死了不少人,易贡湖是雅鲁藏布江二级支流易贡藏布上的一个冰川堰塞湖,2000年4月9日形成这个堰塞湖的泥石流沟札木弄沟沟口再次发生大型山崩,崩滑山体达到3亿立方米,形成了约近3公里宽,面积为2.4平方公里的天然坝(相当于11座长江三峡大坝的方量),完全堵塞了易贡湖湖口。然后到6月10日日堰塞湖大溃决,溃决瞬间最大流量达到12.6万立方米每秒(长江三峡历史洪水极值10万立方米每秒,溃决流量是是雅鲁藏布江年平均流量每秒4425立方米的28倍!),30多亿立方米的水量泻了两天多。当时为了减轻其溃决危害,西藏方面在短短的33天中,组织大量施工力量,挖成了一个深24米、长850米、宽150米的导流渠,然而并没有什么卵用。

大洪水在中国境内冲毁波密通麦大桥,阻断318国道交通(这个大桥后来建了个临时桥,也挂掉了),下游易贡藏布、帕隆藏布、雅鲁藏布江上桥梁、过河通信、电力设施,沿河道路全部冲毁,然后在印度伪阿鲁纳恰尔邦(印控藏南地区)造成30人死亡,100人以上失踪,5万人无家可归,损毁桥梁20座,损失超过2.29千万美元。

但是在西藏修这么一个大坝,绝对不会比2300万美元便宜。

所以指望通过洪水来对印度有什么损失是不实际的。

那么断水呢?

那更没有什么卵用了,雅鲁藏布江在进入大峡谷前的水量加上帕隆藏布来水年径流约980亿立方米,或者年均出境水量1700亿立方米,如果把这部分水量全部调入流向中国内陆的河流或者被某个不知名神仙一口气喝掉,也只不过相当于布拉马普特河与恒河会合前6180亿立方米的1/4左右而已,这有啥用呢。

更何况,由于雅鲁藏布江下游的恶劣地质条件(历史上8.5级地震震中,并广泛发育海洋性冰川),实际上大规模修建调水工程需要大量特深埋长隧洞,并且考虑平行怒江峡谷的高度较高,调水需要大高程提扬,所以实际调出数量肯定要大打折扣,那就更没有啥影响了。




  

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