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如何看待人民日报对 996 的评论? 第1页

           

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我可能要唱一点反调了,大家都抓住马云说的法律不是关键,以此嘲讽,还有人拿出某法官的“法律不是挡箭牌”的言论,我觉得他们说的很“对”,甚至有一大群反对所谓996的人的言行就是印证了他们的话,相信大家在这次的讨论中一定有看到这样的言论,“把钱给齐,996也可以接受”这一类意思的话,什么意思呢?法律不是关键,给钱就行!

用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。

大家现在开始认同政治课上讲的马克思主义,可是同样有一句权利与义务相统一。

法律给了你不被996剥削的权利,那么难道不用背负同样的义务?还是权利归我,义务给你?

8小时工作制即使特殊情况延长3小时,也不能99,每月不能超过36小时(简单算是1月延长12天),不能6,这虽然限制了资本家,本身也是对劳动者的保护和限制。

当然,我不是法律专业,可能对这些概念有什么误解,但是我要明确一点,法律不是玩具,法律有它的严肃性,像这种被剥削时用法律,却不是真的为了维护自己的利益,而是为了和资本家讨价还价的筹码,就是一种软弱,一种妥协。

你们只看到这场活动的996,却忽视了它后面的icu,捡起了马克思主义去抗争,不,以妥协为目的的抗争不能叫抗争,这就是一场交易,一场必然失败的交易。


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996与奋斗无关,与利益有关

舆论场关于996工作制的讨论已经有一段时间了,但仍未终结,甚至不时还“高潮迭起”。这本身就是一种令人费解的现象:一个明显违法的做法为何一直屹立不倒,甚至在基本的是非问题上还纠缠不清?原因恐怕在于其中关联的利益,以至于996的辩护者们即使面对大多数人认可的常识都拒绝承认。

毋庸讳言,996的辩护者们阵容是强大的,他们中不乏我们这个社会最为推崇的一些明星企业家。他们的辩词本身具有强烈的个性色彩,又天然带有主角的明星光环,因此具有强大的迷惑性。

不仅如此,一些人还善于占据道德的制高点,比如他们的核心“话术”是把996和奋斗联系起来,捆绑起来,甚至唯一地等同起来。在他们的论述中,996违法、违反情理,这都不是事,只要一个“奋斗”就够了:不奋斗,哪来的未来?不996哪来的未来?为了未来,难道不应该996?为了未来,必须996!只能996!

为了“夯实”这个逻辑,“成功者”拿自己的“忘我工作”现身说法,搬出一大套高大上的说词和例证,连“两弹一星”都被拿来说事。他们甚至将合法的8小时工作制作为996的对立面污名化,凡是老老实实8小时上班的就是不努力,不奋斗,求安稳,“没有未来”,等等。这是一连串极具迷惑力的操作。只可惜这种逻辑一开始就是错的,这个强行人为设定的公式“996=奋斗”并不存在,由此产生的一系列推导自然只是错上加错。

奋斗,必须是自愿的,支持它的是对事业的责任感和对未来的信心。对于企业强制推行的996而言,如果没有制度落实员工利益和企业利益一致的刚性,没有制度保障员工有坚实的未来,奋斗就无法存在。当员工缺乏长期合同的保障,随时都会被裁员,没有确定的回报来奖励责任感,甚至连加班费都拿不到,这时候奢谈奋斗无异于“何不食肉糜”。在人口红利的尾声阶段,强推996是一柄双刃剑,以杀鸡取卵的方式压榨员工,必然透支未来,对企业的长远发展带来负面效应。

不得不说,这碗由明星企业家精心烹制的鸡汤虽然看上去很高大上,但明显有毒,劳动者很难笑纳。还需要警惕的是,这种毒鸡汤论调无异于对奋斗精神的解构,对建设法治社会的消解,它一再被端出来,将对弘扬奋斗精神的时代主旋律构成干扰,有思想上造成混乱的危险。

996不是奋斗的代名词,它更多涉及法律与利益层面的问题。奉劝有心推动996常态化的人们:请在法律框架下,老老实实拿利益说事,不要用那么多高大上的说词混淆视听,而是切实拿出能让劳动者心甘情愿和企业同甘共苦的利益保障制度。我们需要的是合法合情合理的奋斗精神,是对自己对家人对国家敬业尽责的奋斗精神,把这些割裂开来,奋斗精神就成了无源之水,无本之木。


——————————

本文来源:《半月谈》

本文作者:半月谈评论员 王新亚


user avatar   wan-jin-you-39 网友的相关建议: 
      

人民日报说了什么没那么重要,

重要的是该说话的单位没说话。


user avatar   zheng-tian-ji 网友的相关建议: 
      

中文的魅力就在这里: 可以不加主语,句式任意拼接,诡辩之处不易发现,潜移默化之间给人洗脑,把看似毫无道理的话说得雄辩无比。

比如:不付出超越别人的时间和努力,怎么成功?这句话,仔细想想这句话的主语应该是谁。

大部分人理解为:(员工)不付出超越别人的时间和努力,(员工)怎么成功?瞬间鸡汤感满满,恨不得明天不到10点不下班。

而实际上这句话应该是(员工)不付出超越别人的时间和努力,(老板)怎么成功?


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先说一个结论:表面上他在为人民发声,实际上他在给996反向洗白。

996本身就是违法的行为,我们看看这两条劳动法:

第四十一条
用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。
第四十四条
有下列情形之一的,用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬: (一)安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬; (二)休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬; (三)法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于工资的百分之三百的工资报酬。

首先我们应该要明白,哪怕你自愿,你每个星期都996就是违法的,哪怕资本家给了你足够的钱让你加班,超出了每个月三十六小时的加班时长就违法了。

然后加班费,我想很多公司都是没有的,就算有也没有达到法律规定的那么高。

所以问题来了,这些公司无论是怎么做,都铁定违反了劳动法,而人民日报,试图将其定性为:自愿996情有可原

问题的根本不在于自愿不自愿,问题的根本在于就算自愿也违法了,违反了劳动法的行为本身就应该直接批判,而他非常圆滑的站在了看似中立,实则在拉偏架的位置。

然后我们粗略一看,根本就没看出问题在哪

实际上根据我上面说的,你不难看出,这是在给996洗白,而且是彻头彻尾的洗白。

我想问,有哪家公司996不是所谓的自愿?你能不自愿吗?你不自愿你还混得下去吗?如果不在法律源头,禁止996的出现,那么一直都会是“自愿”加班。

我也实在看不明白,为什么有些人分不清自己的屁股在哪,你不用为你的马云爸爸担心,他永远都会有人可以压榨。


更新:

我坚决拥护中央的领导,以上只是我对人民日报的解读,只是我的个人观点。

半月谈最新的文章也直面了996的根本问题,大家可以去看看。


二次更新:

评论区有法律专业的同学对自愿加班超过时长是否违法有争论。

本人确实不是这方面专业的人,所以无法断言,欢迎各位去评论区讨论。


user avatar    网友的相关建议: 
      

我真的很痛苦,我男朋友就是996的,不,是896,九点下班算早的了,最晚的时候12点,甚至加班到凌晨一点,早上八点半上班,其余基本都是十点左右下班,

我们本来就是异地,因为他上班,每周都是我去他的城市找他,周五晚上七点多到了,他还没回来,我在家里耍手机到十点多都要睡着了,他差不多到了,累的什么都不想做,周六一大早又爬起来上班,上到晚上回来,我一个人在房间玩手机,星期天好不容易有一天假,可是已经累的什么都不想做了,只想好好睡觉,星期天下午五点左右我又赶动车回我工作的城市了。

以前在大学我们周末经常去看电影,唱唱歌,旅游一下。毕业后这样的生活已经两年了,国家法定节假日加班也是家常便饭,不是问你国庆节加不加班噢,是直接通知你,国庆节加班。毕业两年我们没有出去旅游过一次,唯一的活动就是偶尔他周六下班早两个小时,我们抓紧时间去看一场电影吃点宵夜就回家,二十出头的年龄过的就像老年人,几乎没有一点激情和私人时间,就像一滩死水。

过年的几天假终于不用加班了,但是想想他都七八个月没回家陪一陪父母了,总不能自私的让他直接跟我出去旅游吧?

连跳槽的时间都没有,你没有时间充实自己,提高自己。而且他的专业找来找去都是这种制度,待遇还不如这个单位。跨专业想找一份合适的工作没那么容易的。

(我补充一下,男朋友这个单位不是什么小公司,可以说是他专业范围内可以找到的最好最稳定的公司了,省级测绘工程院,是事业单位,哪个省就不说了,毕竟专业冷门,说了容易被看出来,我怕他被穿小鞋)

我没想过放弃他,放弃这段感情,可是真的感觉太累了,几乎没有一点点私人时间,可以说就算他现在找我结婚,可能单位能给一天假让他扯个证都不错了。

唯一的星期天有时候都在加班,就算不加班,也是隔两个小时接一个电话,经常说着说着他电话就响了,然后对着电话哔哔哔哔哔哔十分钟,回过头问我,刚刚讲到哪儿了?我………………我草你们公司全家,日。

———————————————————————

补充一点,还开放二胎呢,开尼码的二胎呢,头胎都要没时间造了,这样下去性生活都要没了。


user avatar   song-ze-heng-91 网友的相关建议: 
      

有些事看起来毫无关联,其实骨子里都是一码事。

最近轮番上热搜的996和奔驰女车主,看似风马牛不相及。

事实上,是同一个东西被破坏掉了——规则

先有996放在台面上被讨论。

马云爸爸说:“关于996对不对,法律自有规定摆在那里,这个问题不是关键”。

试问,如果法律都不是关键,那什么才是关键?

996就是违反了《劳动法》,这没有争论。

不谈这点,只强调996是对事业的热爱,是通向成功的途径。

这不是在避重就轻么?

多数人对996的讨论,把法律抛在了一边,这才是最大的问题。

后有奔驰女司机维权无果。

车主喜气洋洋去提奔驰,结果开了不到1公里就漏油。

经销商不退钱、不换车、只给更换发动机,还拿国家三包规定做挡箭牌。

面对这种情况,车主有理有据地回怼:

“是,国家三包的规定说,漏机油仅换发动机即可,而不是退车,我认了。但是我要问,国家三包同时还规定,维修车辆超过5天,4S店必须提供备用车。”

“我给你们奔驰打过4次电话要求提供备用车,可你们说,这个要看4S店的具体情况。”

规则对自己有利的地方,商家就拿来搪塞消费者。

规则对自己无利的地方,商家就视而不见。

这届商家,你们真的遵守规则了吗?

01

“从来如此,便是对么?”

从有赞老板在年会上公开推行996,到京东“三类人”淘汰,再到马云爸爸说能做996是一种福报。

其实,行业并非没有规则。

只是他们遵守的规则,不是国家官方的法律法规,而是行业内自主形成的“潜规则”。

如果现在去面试,我们对HR说:“不接受996”。

能有几家公司录取我们?

如果现在去买车,我们对经销商说:“不交金融服务费”。

是不是也会像奔驰女车主一样,被晾在办公室20分钟,最终只能选择妥协。

去年年底,有个微博大V曝光了国内五星级酒店的乱象。

保洁员用浴巾擦马桶,擦完马桶继续擦水杯。

波及面基本100%,就连口碑最好的大牌也未能幸免。

曝光之后没有引来酒店的大面积整改,反而引来了他们合伙抵制这位博主。

为了维护行业的“潜规则”,他们竟能做到如此同仇敌忾。

这是一场多么滑稽的“自救运动”。


搬不上台面的“潜规则”大行其道。

要是有人敢质疑一句,对方就会说:我们一直都是这样做的。

可是,从来如此,便是对么?

最可笑的是,当奔驰女车主不想扫码支付金融服务费时,销售对她说:

“姐,不要为难我们。”

用潜规则代替法律法规,忽略劳动者和消费者的利益。

究竟是谁在为难谁?

02

“即使奋斗到中产,还是被剥削”

能进大厂工作的,能买得起奔驰的,能住得起五星级酒店的,大多都是生活体面的中产。

可即使奋斗到这种程度,在资本面前,也脆弱得像只小蚂蚁。

在与4S店对峙时,奔驰女车主的这段话让人印象深刻:

“我是研究生毕业,但这件事让我几十年的教育受到奇耻大辱”

“如果这件事有的谈,我就不会做出这么不要脸的事。”

她一碗面卖10块钱,要卖1000多碗面,才能卖出一万多元。

开了5年桑塔纳,奋斗到30岁,买得起奔驰了,结果迎来了这样一出闹剧。

还有那些挤破头进互联网大厂的人,勤勤恳恳地在公司奋斗。

结果收到了像京东这种淘汰三类人的内部邮件。

你得拼搏,不然你绩效低,淘汰!

你拼搏了,但你把身体搞差,拼不动了,淘汰!

你拼搏了,身体也不错,但薪资上升,性价比又变低了,淘汰!

年轻人就像燃料一样投入公司这部大机器。

公司不断鼓励年轻人燃烧自己。

可燃烧之后呢?公司能对他们负责吗?

奋斗到中产尚且被剥削。

那些初入社会,背负沉重压力的年轻人,会比这好么?

今天,有人租房遇到甲醛房。

明天,有人叫外卖遇到黑心作坊。

后天,有人加班过度猝死。

就连谈恋爱这件小事,都得深思熟虑。

因为不知道自己能不能抽出时间陪伴侣。

也不知道自己能不能承担起未来结婚、生育、养家的责任。

我们年轻人,是不是太好欺负了?

03

“当代人解决问题:一哭二闹三自愈”

奔驰女车主给了4S店15天时间解决问题。

对方从开始的退款,到换车,再到只肯换发动机,把一个讲道理的车主彻底搞崩溃了。

没办法,她只能选择坐在奔驰车盖上维权。

无独有偶,郑州的王女士也遇到了相似的情况。

她在在郑州之星奔驰4S店花了40万买了一辆奔驰C260。

提车不到24小时,车在行驶中方向盘助力系统突然失效。

根据规定,王女士可以要求退换车,但对方只给更换电子配件。

逼得王女士对销售人员说:

“你们是不是非要逼我,像西安那位女士一样,坐到车的引擎盖上,你们才解决啊?”

正如《人民日报》评论的那样。

不闹不解决,小闹小解决,已成某些企业的路径依赖。

如果企业遵守规则,消费者需要闹到这种地步吗?

还有前几天,杭州小伙骑车逆行被烂后,崩溃大哭。

一边是同事等他加班,一边是女朋友等他送钥匙。

他自己违反交通规则,不知道要等交警处理多久。

结果他情绪失控了,甚至往桥边冲。

全程没有脏话,只是一直在说“我压力好大”、“对不起”、“谢谢”。

事后,还跑到知乎上解释。

“女朋友没有错……”

“老板也很好……”

“我感谢交警的帮助……”

“谢谢各位的关系……”

成年人解决问题,大部分靠自愈。

讲规则、守法律一直是文明社会的契约精神。

当消费者都能拿起规则,有理有据地维权。

企业是不是该好好反省一下,学会尊重规则。

写在最后:

我们总在问年轻人能为社会做些什么。

是不是这个社会也该思考一下,它能为年轻人做什么?

我们总在说整体的大利益。

是不是也该考虑下个人的小幸福?

我们总倡导奋斗和效率。

是不是也该聊聊公平和正义?


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马云就别评价了,时代发展的既得利益者,如果没有马云也会有猪云,鸡云和狗云出现的。


user avatar   notfound-maybevirus 网友的相关建议: 
      

人民日报说得对,可是,将来共产党来了你怎么办?


user avatar   overfiter 网友的相关建议: 
      

1.人民日报表态的目的

简单来说,这次表态中,一不提劳动法,二没有点名,显然不是实质性地为了解决996问题。

其目的是为了防止以马、刘为代表的资产阶级和以广大程序员为代表的工人阶级之间的矛盾进一步扩大

由于马、刘的言论内容与工人阶级的合法利益针锋相对,加之存在逻辑漏洞。在其相继发声后,程序员在互联网上的抵制情绪愈发高涨。如果不立即降温,可能会出现循环反馈效应,激化阶级矛盾。在以经济建设为中心的大环境下,出现阶级矛盾问题会大大的从内部阻碍国家的发展。这与中国民族的伟大复兴是背道而驰的。

但是如果强行按照劳动法禁止996,给予企业更大的压力,在经济大环境恶化的背景下,无疑是雪上加霜。经济问题牵一发而动全身,企业也不只有BAT,还有大量可能因为一个政策而倒闭死亡的小微企业。经济增速本来就在放缓,国家不断减税降费的目的就是为了刺激经济,减小企业经营成本。如果断然禁止996,增加企业的人力成本,对于大量小微企业来说是致命打击,失业率反而可能上升,甚至可能经济硬着陆,这也是人民极不愿意看到的

所以,两难的情况下,只能暂时扬汤止沸。止住可能激化的阶级矛盾问题。而本质问题只能以拖待变。

2.人民日报表态的影响

一般来说,人民日报发声之后,但凡有点脑子的企业家们应该不会再顶风发表支持996的言论。如果有,大不了也可以罚几个企业来平民愤。

企业主们这边如果闭嘴了,工人阶级的反抗也会逐渐的弱下来,一部分人喊时间久了,觉得没有效果也就不喊了。然后逐渐发泄完情绪之后,发现无力改变现状,自然也就消停了。

但是,上面说的是一般情况。这次有点不一般。

程序员群体有几个特性:公共意识较强、受教育程度偏高、有互联网这个主阵地。

这就导致,相比于其他行业的工人阶级,程序员们更加清楚自己该干什么,该怎么做,并且能够在网络上自发的形成组织。也就更不容易仅仅随着时间的推移,知难而退,放弃对自己合法权益的诉求。

最后说结果,接下来在人民日报发表观点之后:1.阶级矛盾不会继续激化。2.但是也正因为如此,工人阶级也无法更加团结,从而996问题,将长期得不到妥善解决。3.由于程序员群体的几条特质,这场对合法权益的诉求,即使得不到解决,也将持续较长时间。

3.工、资、政三方的利益诉求

工人阶级:希望有一个合理的工作制度,自己多劳多得的分配方式。

资产阶级:还是几百年前那个资产阶级,资本扩张是他们的唯一诉求。至于通过996来压低成本只是一种手段。

国家总体:1.维持稳定(需要工、资双方的矛盾可控);2.经济发展(这个主要还是依靠市场,也就是依靠资方)。最后补一句,对于国家来说,公正,法律,人权,道德,等等,只是手段,而非目的。

显然在这样的利益诉求和关系下。工人阶级的诉求肯定是最低优先级咯。除非再实行一次社会主义大改造。否则,只能是多哭哭多闹闹,讨几口奶喝而已。

最后!感谢那些为全体工人阶级讨奶喝的程序员们!他们是真正的共产主义战士


/********* 分隔线 *********/

感谢大家的支持,第一次这么多赞

有朋友在评论区指出,我高估了程序员群体。这方面我承认前面说的三点不够全面。大多数程序员是工人阶级,也是中产阶级。中产阶级是社会稳定的基石,毕竟每个人背后背负的东西很多(也正因为这样,那些为大家发声表达诉求的同志们才伟大)。所以程序员发声很难像农民革命一样团结一致,轰轰烈烈。网友们的这个观点我完全认同,也感谢你们的提醒。

另外补一句,刚才说的是遗漏论据的问题,但本文第2节中加粗部分的核心结论不变(相反大家指出的这一点,貌似其实是更充分地说明了我的结论呢)

对了,这个问题仅仅是如何看待人民日报的评论,我的回答主要围绕这个问题(目的、影响、诉求)。评论区里其他的扩展问题就太多太复杂咯,我才疏学浅,就不妄言了,但是会关注大家的留言。




           

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