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如何评价传京东实行 995 工作制,京东回应称「不强制加班,但鼓励全情投入」? 第1页

  

user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

劳动监管部门呢


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谢邀。


身在桃园,不知有汉,无论魏晋。


最近响应号召,加强学习,不忘初心,坚定理想信念。富强民主文明的社会主义国家的事情了解比较少,没有发言权。


在看党史和世界工人运动史,京东的事情关注的比较少。


没有发言权的事不说了,汇报一下学习成果:


先说说解放前暗无天日的旧社会。


最近,看到1922年的开滦煤矿工人罢工。


10月24日,罢工总指挥部进一步向矿方提出四项要求:(1)开滦矿务局应承认五矿工人俱乐部有权力代表全体工人。(2)以后厂矿中雇用工人及开除工人,须经职工会委员会即工人俱乐部通过。(3)罢工期间工资照发。(4)每年应给工人两星期假日。每三年应给予两个月假日。休假时应发付全部工资。


在暗无天日的旧社会,工人在党的领导下提出要带薪休假。


1923年的京汉铁路二七大罢工。

2月4日,总工会一声令下,全路开始了大罢工,京汉路变成了一条僵死的长蛇。总工会发表宣言,提出了五项条件:(一)要求交通部撤革京汉路局长赵继贤和南段段长;要求吴、靳(云鹗)及豫省当局撤革查办黄殿辰。(二)要求路局赔偿成立大会之损失6000元。(三)要求郑州地方长官将所有当日被军警扣留之一切匾额礼物,军队奏乐送还总工会郑州会所。所有占领郑州分会之军队立即撤退。郑州分会匾额重新挂起,一切会中损失由郑州分会开单索价,并由郑州地方长官向总工会道歉。(四)要求星期日休息,并照发工资。(五)要求阴历年放假一星期,并照发工资。

2月4日,为支援京汉路工人,道清路工人举行了同情罢工,提出了加薪、实行八小时工作制、提高工人待遇等条件。

京汉铁路工人大罢工是中国共产党领导的第一次工人运动高潮的顶点。它进一步显示了中国工人阶级的力量,扩大了党在全国人民中的影响。罢工虽然失败了,但是工人的生命和鲜血进一步唤醒了中国人民,使他们更加清楚地认识到帝国主义和封建军阀是中国人民的敌人,必须与之斗争到底,才能获得真正的自由和解放。

去郑州一定要记得参观二七大罢工纪念塔。不去看纪念塔,就如同到了天安门没去参观英雄纪念碑。

深刻缅怀那些为国为民牺牲的先烈,敬仰之情油然而生。

温习了人民英雄纪念牌的碑文。

“三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”


又学习了五一劳动节的来历。


话说当年在腐朽堕落反动万恶的资本主义国家是没有8小时工作制的。贪婪的资本家肆意压低工人工资,延长劳动时间。工人获得的工资勉强糊口,每天要工作12、14甚至16小时。


各国劳动者奋起反抗,采用罢工等手段反击资本家。


在付出流血牺牲等代价之后,无产阶级终于为自己争得了基本的8小时工作,保证必要的休息时间的权利。


这就是五一劳动节的来历。


1877年,美国历史上第一次全国罢工开始了。工人阶级走向街头游行示威,向政府提出改善劳动与生活条件,要求缩短工时,实行八小时工作制。罢工不久,队伍日渐扩大,工会会员人数激增,各地工人也纷纷参加罢工运动。

在工人运动的强大压力下,美国国会被迫制定了八小时工作制的法律。但是,狠毒的资本家根本不予理睬,这项法律只不过是一纸空文,工人们仍然是生活在水深火热之中,倍受资本家的折磨。忍无可忍的工人们决定将这场争取生存权利的斗争,推向一个新的高潮,准备举行更大规模的罢工运动。

1884年10月,美国和加拿大的八个国际性和全国性工人团体,在美国芝加哥举行一个集会,决定于1886年5月1日举行总罢工,迫使资本家实施八小时工作制。这一天终于来到了。5月1日,美国2万多个企业的35万工人停工上街,举行了声势浩大的示威游行,各种肤色,各个工种的工人一齐进行总罢工。仅芝加哥一个城市,就有4.5万名工人涌上街头。这下,美国的主要工业部门处于瘫痪状态,火车变成了僵蛇,商店更是鸦雀无声,所有的仓库也都关门并贴上封条。当时在罢工工人中流行着一首“八小时之歌”,歌中唱道:

“我们要把世界变个样,我们厌倦了白白的辛劳,光得到仅能糊口的工饷,从没有时间让我们去思考。我们要闻闻花香,我们要晒晒太阳,我们相信:上帝只允许八小时工作日。我们从船坞、车间和工场,召集了我们的队伍,争取八小时工作,八小时休息,八小时归自己!”

罢工运动的巨大力量使政府和资本家十分恐慌,但又不甘心,露出了狰狞的本性,他们派人混入罢工队伍中制造混乱,制造流血事件,以此为借口,用暴力镇压工人,政府顺水推舟把8名工人领袖判刑,7人绞刑,一人15年徒刑。此举激起美国各地工人群众的强烈抗议,进一步掀起了全国乃至欧洲的工人阶级的罢工运动。在世界进步舆论的支持下,全世界工人阶级的支援下,美国政府终于在一个月后宣布实施八小时工作制。美国工人运动终于取得了胜利。

1889年7月14日,各国马克思主义者召集的社会主义者代表大会在法国巴黎隆重开幕。这次大会上,法国代表拉文提议:把1886年5月1日美国工人争取八小时工作制的斗争日,定为国际无产阶级的共同节日。与会代表一致同意,通过了这项具有历史意义的决议。


苏联解体以后,没有了外来威胁。资本家肆意妄为,压低工人待遇,延长劳动时间,8小时工作制名存实亡,腐朽堕落反动的美国的贫富差距日益扩大。不知道什么时候恢复童工制度。更不知道随着AI的发展,资产阶级会怎么对待劳动者。

记住,苏联有很多问题,但是,只要有苏联存在,劳动者的日子就不会太糟糕。


user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

说点政治不正确的,其实程序员完全可以不加班的。

早上9点准时到,下午6点准时走,工作时间认认真真地工作。

但是,

磨磨蹭蹭10点了才到公司,

还要带点早餐来吃,

吃了还要上网刷个知乎微博,

刚打开IDE又该吃午饭了,

吃了午饭还要睡个午觉,

午觉醒来刷下抖音淘宝豆瓣,

然后美其名曰讨论几个人吹会儿水,

4点了,想着公司的tea break,

再去走廊上抽根烟,

回来准备写代码了,

下班时间又要到了。

拿着不菲的薪水,你们当老板是傻子吗?


user avatar   xiao-wanwan2011 网友的相关建议: 
      

放大到全人类的角度看,先辈用鲜血争取来的8小时工作制啊,现在,有人想毁了她。

8小时工作制来的有多么不容易?

19世纪80年代的美国工人运动,当时,许多国家为了刺激经济的高速发展,榨取更多的剩余价值,资本家不断采取增加劳动时间和劳动强度的办法来残酷地剥削工人。

工人们每天要劳动14至16个小时,有的甚至长达18个小时,但工资却很低。

马萨诸塞州一个鞋厂的监工说:“让一个身强力壮体格健全的18岁小伙子,在这里的任何一架机器旁边工作,我能够使他在22岁时头发变成灰白。”

沉重的阶级压迫激起了人民巨大的愤怒。

1877年,美国历史上第一次全国罢工开始了。工人阶级走向街头游行示威,向政府提出改善劳动与生活条件,要求缩短工时,实行八小时工作制。罢工不久,队伍日渐扩大,工会会员人数激增,各地工人也纷纷参加罢工运动。

在工人运动的强大压力下,国会被迫制定了八小时工作制的法律。但是,狠毒的资本家根本不予理睬,这项法律只不过是一纸空文,工人们仍然是生活在水深火热之中,倍受资本家的折磨。忍无可忍的工人们决定将这场争取生存权利的斗争,推向一个新的高潮,准备举行更大规模的罢工运动。

1884年10月,美国和加拿大的八个国际性和全国性工人团体,在美国芝加哥举行一个集会,决定于1886年5月1日举行总罢工,迫使资本家实施八小时工作制。这一天终于来到了。5月1日,美国2万多个企业的35万工人停工上街,举行了声势浩大的示威游行,各种肤色,各个工种的工人一齐进行总罢工。仅芝加哥一个城市,就有4.5万名工人涌上街头。这下,美国的主要工业部门处于瘫痪状态,火车变成了僵蛇,商店更是鸦雀无声,所有的仓库也都关门并贴上封条。当时在罢工工人中流行着一首“八小时之歌”,歌中唱道:

“我们要把世界变个样,我们厌倦了白白的辛劳,光得到仅能糊口的工饷,从没有时间让我们去思考。我们要闻闻花香,我们要晒晒太阳,我们相信:上帝只允许八小时工作日。我们从船坞、车间和工场,召集了我们的队伍,争取八小时工作,八小时休息,八小时归自己!”

罢工运动的巨大力量使政府和资本家十分恐慌,但又不甘心,露出了狰狞的本性,他们派人混入罢工队伍中制造混乱,制造流血事件,以此为借口,用暴力镇压工人,政府顺水推舟把8名工人领袖判刑,7人绞刑,一人15年徒刑。此举激起美国各地工人群众的强烈抗议,进一步掀起了全国乃至欧洲的工人阶级的罢工运动。在世界进步舆论的支持下,全世界工人阶级的支援下,美国政府终于在一个月后宣布实施八小时工作制。工人运动终于取得了胜利。

1889年7月14日,各国马克思主义者召集的社会主义者代表大会在法国巴黎隆重开幕。这次大会上,法国代表拉文提议:把1886年5月1日美国工人争取八小时工作制的斗争日,定为国际无产阶级的共同节日。与会代表一致同意,通过了这项具有历史意义的决议。

为纪念这次伟大的工人运动,恩格斯在宣布每年五月一日为国际劳动节,新中国成立后,也定五月一日为劳动节,继而表彰全国3000名劳动模范。

-------

这就是8小时工作制的由来,现在,你们就这么浪费无产阶级先辈的牺牲和付出吗?

别人都守规则,但一个不识相的就可以打破规则,然后引发多米诺骨牌效应,表面上是获得了收益,其实罪就罪在打破了这个规则后引发将更加严重的恶性影响,大家都跟着学,所有的劳动者都将成为输家。

之前辛苦,毁于一旦,前人栽树,后人伐,悲哀。

更新一条让我最泪目的评论:

(评论ky删,别国的无产阶级先辈也是先辈,这是全人类的事)


user avatar   Thejustice 网友的相关建议: 
      

“我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。”


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

这是必然的。

马克思有一个天才的论述:资本家是人格化的资本。

人性,在资本利益面前,根本经不起诱惑。

刘强东说过,我给兄弟们都买社保了,我不买的话,可以省50亿。

太年轻,今年刘强东抵制了50亿的诱惑,明年他还能禁得起诱惑?

我看很难,比如顺丰快递,开始的时候对员工的待遇也是很好的,后里就慢慢不行了。为什么?金钱的诱惑。

以前同事建议我们不要买华x主板,因为华x用料是最抠门的,为什么?因为量大,一个电容如果能节省一分钱,一年就是上千万的净利润。

资本唯一的目的只有一点:利润。不要给资本谈道德和社会责任,资本的词典里没有这两个词。

人人都说做生意的人都薄情,不保证100%都是,但是基本上八九不离十,利欲熏心。

犹太人全世界招人讨厌,是他们坏吗?他们不一定生下来就坏,但是利润的诱惑使得从事金融业为主的犹太人显得特别冷酷无情。

真正的自由市场经济,必然会带来周期性的经济危机、社会危机。因为人工是一项成本,企业为了获得更多的利润,必然有天然的动力去压缩给工人的工资,如果没有最低工资和最高工时的约束,资本家会最大限度的减少给工人的分配,你不这么干,必然有其它的资本家这么干,到最后你的成本高,别人的成本低,你的企业就倒闭了。再有良知的企业家在一个无序竞争的市场经济里,都会变成极限压榨员工的周扒皮,否则就会在竞争中丧失资本和利润。

996,前两年还是个别企业,现在已经成标配了,什么原因?就是这个原因,你不996,有人996,为了企业生存下去,必须996。

说白了,资本主义市场经济不仅仅是一个比拼效率的制度,还是一个比烂的制度,谁最烂、谁最没有底线,谁对员工最苛刻,谁就能生存下去,谁就能成为赢家。

到最后,所有的企业都极限压榨工人,工人终日劳动却食不果腹,最终整个社会分配给工人的比例过低,导致没人有钱消费,产品卖不出去,企业停产,工人失业,经济危机爆发,革命爆发。

这就是1930年代美国和西方大萧条及社会主义革命产生的原因。

此时必须引入政府干预,否则社会面临动荡,因此罗斯福总统临危受命,制定了法律,规定了最低工资、最高工时、禁止童工、社会福利、失业保险都多项措施,挽救了濒临崩溃的美国资本主义社会。

回到本题。当前超时非法加班愈演愈烈,如果劳动部门不强力介入,睁一只眼闭一只眼,听之任之,所得到的将是工人健康、工资的进一步受损,我国本来就存在严重分配问题,明显内需不足,这将会给我国经济雪上加霜,进一步恶化。

经济真要是崩了,损失最大的,绝对不会是一无所有的工人阶级。

不要指望资本家良心发现解决这些问题,自由市场里资本家无法自救,需要劳动部门的强力介入,制定违规,严格执法,统一行动。当然最重要的还是要靠我们自己去积极反对和争取。


user avatar   summereast 网友的相关建议: 
      

其实我有个很邪恶的想法。

老年人敢于闹事、犯罪,更多是有恃无恐,因为国家有政策老人犯罪从轻一类的。

同时罚老人的款他们也很可能不交。

但是大部分老人的收入来源是什么?养老保险啊,治病考什么?医保啊。

罚款不交,停养老金,停医保啊。

老人犯罪处罚从轻是可以啊,折现啊。

有老人犯罪,从轻处罚,但一年刑期按照一万人民币标准来抵。

什么时候交清罚金什么时候恢复社保医保。

违法行为不够入刑的也没问题啊,一样罚款。每次500、1000块的,不交清罚款就不发养老金、停医保。

不配合警察执法?无所谓啊,警察不需要他们配合,直接通知社保中心就行。他们下个月发现养老金被停了的时候会主动来找警察结案的。

让你拿钱出来难,毕竟不能去抄家;不给你打钱还难吗?老人胆子再大难道还敢去抢银行吗?

去闹社保中心?可以啊,数罪并罚,叠加罚款呗,有什么难的。

什么时候交清什么时候恢复。

要相信这帮大爷大妈的信息扩散能力,只要圈子里有一个人被停了半年一年的养老金,整个圈子很快就知道了,很快也就没人敢闹了。

这就叫攻其所必救,他们在乎什么就拿什么开刀。

一般这种坏老人都挺在乎钱的吧?

解决了坏老人问题,还一定程度上缓解了社保短缺。

一举两得。


ps:不用你们告诉我可行不可行,执行有多大困难。就是个突然冒出来的没仔细论证的想法而已。


user avatar   fu-lan-ke-yang 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。

_________此处为分割线 _________

以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?

以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。

让我知道当警察,需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。

_____分割线

2020年6月5日22:53 出警在路上


user avatar   wdar20000 网友的相关建议: 
      

根据我司规定,五十人以上猿工群以及五万粉以上微博账号、一万粉以上抖音账号、不论粉丝多少的公众号,不管是因公注册还是私人持有,都必须填表上报。我司不知道知乎。

知乎上骂我司的负面消息比微博上骂的更有道理。




  

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