罗马人会怎么看待日耳曼蛮子天天以罗马自居? 第1页

更新：怎么还有认认真真讨论罗马人如果知道怎么看的，噗。。。

不是说的很明白了吗：不去读书关注罗马从产生到灭亡的过程，不去理解那些活跃于政坛的改革家的目的只为了玩梗发明历史问这种月经问题是多么的无意义，克劳迪的演说是为了说明举个例子体会一下某一时期罗马人的观念，别不去翻书问这种有的没的，不是说用克劳迪的想法说明罗马人如果知道怎么看啊。。。

如果，如果还不明白我说的啥，请把这个问题翻到最下面，有一个ks的回答被折叠了，看那个直白版。

还有这种zz：

**** ***（脏话）

md看过编年史吗过来瞎bb，知道塔西佗啥文风吗？编年史关于克劳迪的就流传下来两卷，其对克劳迪的态度很难深入的分析，关于这件事就三段半的叙述，哪来的前因后果哪来的评价？翻完编年史塔西佗是“因为克劳迪咋咋咋所以他主张开放官职”这么说的？不带要理你还蹬鼻子上脸。真该听lbq学长的看见有苗头的直接拉黑了事。

写在前面：

读的太少想得太多。

元首克劳迪在大约48年时曾主持过一个会议，会议的议题是讨论长发高卢的人可否在罗马担任官职的问题，反对者表示了自己的观点，而克劳迪皇帝亦予以反驳，塔西佗参照元老院记事记录了皇帝演说辞的压缩版。

这篇演说辞有着适应它的背景和时代特色，但回答这个问题还是足够了，现摘抄如下：

反对者的意思：

“ 意大利还没有衰败到连首都罗马的一个咨议机构都组织不起来的程度。在过去，对于那些和罗马人有血统关系的民族来说,一个由罗马人组成的元老院就足够了;他们并不因为古老的共和国而感到脸红。而且即使在今天，人们还引用在古老的制度下罗马的性格为世人提供的德行和荣誉的范例!维尼提人和印苏布里人已经冲进了元老院,难道这还不够吗?难道他们还要把大群的外国人带到城里来，就好象这座城市被攻占了么?对于罗马贵族的后裔和来自拉提乌姆的贫穷的元老还有什么荣誉留给他们呢?一切事物都要转到有钱的人们手里去;然而这些人的祖父、曾祖父却曾经统率着同罗马为敌的部落屠杀过我们军团的士兵，并曾在阿列西亚包围过圣优利乌斯。而且这都是不久之前的事情啊:何况我们更没有忘记过去妄图破坏卡披托里乌姆神殿和罗马卫城中献神的战利品的那些高卢人。当我们想到这一点时我们又当如何呢?尽量让他们享有公民的头衔吧:但是元老的标记和长官的荣誉,还是不要被他们玷污为好”

克劳迪的反驳如下：

“萨比尼人克劳苏斯是我的始祖，他在成为一个罗马公民的同时又取得了贵族的称号;我从祖先身上受到鼓舞:在治理国家时要采取与他们一样的政策，那就是把一切真正优秀的东西都移植过来,而不论它来自什么地方。因为我不是不知道,优利乌斯家族是从阿尔巴到我们这里来的,科伦卡尼乌斯家族是从卡美里乌姆来的,波尔齐乌斯家族是从图司库路姆来的;且不用向远古的时候探索,元老们都是从埃特路里亚、路卡尼亚以及整个意大利选进来的;最后，意大利本身扩展到阿尔卑斯山，这样就不仅仅个人，就是不少国家和民族也完全被包括到罗马人的整体里来了。当波河以北各地区的意大利居民取得了公民权的时候，我们在国内建立了巩固的和平,在国外取得了胜利;而我们利用我们的军团遍布于天下各地这一事实,把最强壮的行省居民加到他们中间去，这样就使这个调敝的国家重新有了力量。巴尔布斯一家是从西班牙来的，和他们同样显赫的一些家族则是从纳尔波高卢来的，难道这也是什么值得遗憾的事情么?这些人的子孙还都活着，他们对他们的祖国罗马的爱丝毫也不比我们差。拉开戴孟和雅典虽然拥有强大的武力，可是终于免不了灭亡的命运，难道这不正是因为他们始终把被征服者当作外人看待而采取排斥态度的缘故么?
但是我们自己的始祖罗木路斯却又很贤明，他竟然一天之中战胜了并随即同化了一个民族甚至我们过去的一些国王都是外国人:被释奴隶的儿子担任官职,这也并不象人们一般错误地认为的那样是什么新鲜事情。古时这样的情况是常常发生的。有人可以反驳说，谢诺尼人同我们打过仗啊。那末也许沃尔斯奇人和埃魁人从来没有向我们打过仗?也许有人会反驳说，我们的罗马曾被高卢人占领过，可是我们难道不也曾把人质送到托司卡尼人那里去，并且从撒姆尼特人的轭下穿过去么?而且如果你们回顾一下我们过去的历次战争，没有一次战争是在比对高卢人的战争更短的时期里结束的:从那时起,那里便一直对我们保持着忠诚的和平。现在他们已经在风俗习惯方面、文化方面并且通过婚姻关系而同化于我们了，让他们把他们自己的黄金和财富带到我们这里来，而不要留在我们的境界之外他们自己那里吧!元老们,现在被认为是极其古老的任何制度，都有一个时期是新的:在贵族的高级长官之后有了平民的高级长官;后来在平民的高级长官之后又有了拉丁人的，而拉丁人的之后又有了意大利其他民族的高级长官。今天我们的创举也会变为过去的一个构成部分,而今天我们根据前例加以辩护的事例,将来也会成为前例的。”

克劳迪的演说辞很简短，至少被塔西佗压缩后很简短，但他表达的意思可以很好的回答这个问题。

如果只是知道地理与历史上的大概，不去细看它的过程与细枝末节，仅凭臆想来看待问题，就无法得出正确的结论。不去仔细看待罗马是如何从公元前8世纪的一个蕞尔聚落历经诸多事件变成了一个横跨亚非欧的帝国之中的过程，不去细细体会格拉古、鲁提里乌斯、小杜路苏斯、苏尔皮基乌斯这些罗马扩张时期的改革家的事业目的与意义，就无法理解罗马的公民制度与它的对外政策和民族认同，也就无法理解问出这个问题有多么无聊，更无法理解为什么问题下面那么多人持着嘲讽的态度（包括我）。

以上。

参考资料：

塔西佗“编年史”。