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如何看待易中天说曹操的悲剧是得罪了中国文化 和“宁要无才之德,不要无德之才”的逻辑? 第1页

     

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有请曹操亲自打脸:

太祖为司空丞相,玠尝为东曹掾,与崔琰并典选举其所举用,皆清正之士,虽於时有盛名而行不由本者,终莫得进。

曹操集团的官才用人标准是什么?清正之士。

是不是该请易大教授翻译翻译,什么叫“清正之士”?这叫“不仁不孝不要紧”,有才能就行?

再瞅瞅老曹剁孔融的罪名之一是什么?

又前与白衣祢衡跌荡于言,云“父之于子,当有何亲?论其本意,实为情欲发耳。子之于母,亦复奚为?譬如寄物灿中,出则离矣”。

大孝子孔文举认为,子女不过是父母啪啪啪寻欢作乐的产物,纯粹的自然选择。末了,被著名的飞鹰走狗骗爹仔老曹认定为离经叛道,砍了。

当然,欲加之罪何患无辞,但至少老曹在这旮旯是以卫道士面目出现的。

老曹一头三下求贤令,宣称“唯才是举”,一头自家体制内正途出身不放松道德要求,一头公开宣称不仁不孝可用,一头拿着孝道去剁人,看似矛盾,实则统一,这就是政治家。政治家甭管是不是理想主义者,手段上一定是现实主义甚至是实用主义。有本有末,守经达权,基本技能而已。于曹操,选举重德就是经,唯才是举便是权,因此,九品官人之法发轫于曹操军中,最终在曹丕手里成为定制也便无足为奇了。

捎带,老曹悲了什么剧?是《三国志》定评非常之人,超世之杰悲剧,还是被李世民、李隆基碰瓷阿瞒悲剧?即便宋以后走了背运,嘉靖本《三国演义》也称曹操为好英雄。民国肇始立马翻案,建国后因为不可言说的缘故由郭沫若操刀保送神坛,被陈赓大将戏称“可以直接入党”。这究竟是中国文化的悲剧还是喜剧?抑或喜了又悲,悲了又喜,悲喜交加?

易大教授这代知识分子,颇有不少被鲁迅质疑为“失去自信力”的毛病,典型症状就是先射箭后画靶,强行反省中国文化。最爱的就是跨越数千年的宏大叙事,东一榔头西一棒,拉到篮里就是菜,曹操在易大教授这旮旯不过是个工具人而已。与其说输出的是论点,不如说是情绪。在这类文章里找逻辑,好比在鱼香肉丝里找鱼、夫妻肺片里找夫妻、老婆饼里找老婆,何苦来哉?


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曹操悲哀的地方是他有个有样学样的臣子司马懿,毕竟现世报向来是中国人最喜闻乐见的

刘备悲哀的地方是生了个刘禅

孙权悲哀的地方在于他多活了二十年


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你看特朗普,这个活生生的当代案例,就明白一切了。

无德之人,蔑视人际交往的无形准则,到处得罪人,故意得罪人,尤其是有德之人和有才之人,特别招人仇恨,因此,极易招致报应。

其中的传导机制并无任何神神鬼鬼之处,而是想害他的人多得超乎想象,而且出人意料地都在付诸行动。

于是,无处不在的阴谋、阳谋、串谋与共谋,总有一款在得逞、爆发、蔓延、钩连,古称结草,梵称Karma,防不胜防,防无可防,提油救火,破网筑堤,不亦乐乎?

并且,在个人与系统之间,无德之人掌握系统,他本人应得的报应,还会连累系统受害,所以系统筛选宁要无才之徳,不要无德之才,就是这个道理。


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陈平盗嫂,韩信钻裤裆,萧何底价买地。

按照易中天老师的说法,刘邦悲剧了。

可是人家汉高祖成功的成为了秦始皇的继业者,并且开创了华夏的第一个巅峰。

实际上,所谓“用才用德”的争论其实根本没有意义。

1,“德”和“才”的标准在历史上一直在变化。所以经常有后世的人,用自己当代的道德标准和思维观念,去评判古人。类似于用明朝的尚方宝剑去杀宋朝的官员。

2,史书和列传从司马迁开始,就越来越多夹杂文人的主观判断,在该清晰的时候,常一笔带过。得罪了文人的人,就会常常被喷。

3,完美德行的人实际上很难存在,往往是被包装和极化的。

4,在外儒内法的语境下,古代舆论当然会强调德行,以增加稳定度,但其强调本身是一种手段,被强调的对象也不可能是完美道德典范。

5,有没有才学其实也取决于有没有发挥空间,管仲乐毅,恰逢其时,有当时需要他们的政治环境,没有华夏不绝于缕,就没有尊王攘夷;没有齐国在海盐和丝绸上的绝对优势,就没有贸易战的轻重之术。

6,中国古代政治中,其实从未单纯的以道德水平要求臣子和下属,被攻击道德的往往是斗争和博弈的失败者。

以上。

易中天的东西,包括百家讲坛的多数东西,当评书看,看着挺来劲的。

仅此而已,水平约等于知乎答主平均线。

当民智开启之后,有些人的所谓知识价值,其实约等于没有价值。


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川普的观点是:一个美国总统必须要能成功,最成功的,比谁都成功,就像川普本人一样,非常成功。

但是美国文化的观点是:美国总统必须体面,有没有才华,有没有能力,有没有功劳,有没有政绩倒不要紧。甚至,平庸一点更好,显得老实、忠厚、可靠。

所以,传统社会中的美国人宁肯选择昏昏欲睡的拜登,也不选择川普。

这是川普的悲剧,也是历史的悲剧、时代的悲剧、美国文化的悲剧。


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曹操的悲剧在于他明明一点都不悲剧,易教授却要为了自己的某些目的强行说他悲剧。

一代雄主沦为一个中文系教授的工具人,这可实在是很悲剧了。


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挺搞笑的提问啊……

斯诺登都过去这么久了,

不会还有人不知道拉登塔利班什么的一开始都是美国资助的吧?

恐怖组织?

美国不管它们,它们发展的起来吗?

大部分恐怖组织不就是美国为了搞俄罗斯或者其他人搞出来的代理人吗?

====================

嗯,对了,不懂的可以去看这个,

神解读!姜子牙讲的其实是美国本拉登和斯诺登的故事_哔哩哔哩_bilibili


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不能,因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人,他有很多领地,也没办法把它们合并,何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦,也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统,欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。


查理五世(1500年2月24日-1558年9月21日),即位前通称奥地利的查理,神圣罗马帝国皇帝(1519年-1556年在位),西西里国王(称卡洛一世,1516年-1556年),那不勒斯国王(称卡洛四世,1516年-1556年),低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角,也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜(疯女)之子,阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙,神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年(他的父亲死于那一年)继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后,他成为一片巨大领地的拥有者,这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲(在他统治时期,西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍)。

在祖父马克西米连一世去世后,查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段,他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后,查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世;把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世(1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力;1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力;1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南)。


查理五世的家庭

妻子:葡萄牙公主伊莎贝拉,1526年结婚

子女:

腓力二世(菲利普二世),他的王位继承人,享年71岁。

玛丽亚(1528-1603),嫁马克西米连二世,享年74岁。

胡安娜(1535-1573),嫁葡萄牙太子若昂,终年38岁。


马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙,1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位),1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位),1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王,但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳,父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位),母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚,查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥,即马克西米利安的伯父。(堂兄妹乱伦)

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世,成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿,生下腓力三世。(甥舅乱伦)

腓力四世,娶奥地利的玛丽亚·安娜(神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女,母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹)。(甥舅乱伦)


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谢邀,我把大家的回答都看了一遍,排名靠前的匿名答案,

高晓松

唐滢松

沈友

几位都说得不错了,我就稍稍补充一点自己不成熟的见解吧。

2016年7月16日更新

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有些人说国父赞成由杨度大力主张的五族共和,然后想要污蔑他分裂中华。我也是醉了,试看国父1921年《在中国国民党本部特设驻粤办事处的演说》

“何以说民族主义还没有完全达到目的呢?自从满州来到中国,我们汉族被他征服二百几十年之久。今日满虏虽被推翻,光复汉业,是吾民族尚未能自由独立……自光复之后,就有世袭的官僚,顽固的旧党,复辟的宗社党,凑合一起,叫做‘五族共和 ’。岂知根本错误就在这个地方...... 由此可知,本党尚须在民族主义上做功夫,务使满、蒙、回、藏同化于我汉族,成一大民族主义的国家。……将汉族尽管扩为中华民族,组成一个完全的单一民族国家,与美国同为东西半球二大民族主义的国家……故将来无论何种民族参加于我中国,务使尽化于我汉族。本党所持的民族主义,乃积极的民族主义。诸君不要忘记。”

真闹不懂为什么好多人想要把分裂国家的大帽子往孙先生头上戴。。。

我来奉上几张几年前从天涯论坛存下来的图,看以看出《建国方略》里国父对我国领土的看法

《建国方略》——中国疆界变迁图

当我们真正富强的时候,一定是这些领土都收回的时候。

以下是原答案

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首先,关于晚清以来的乱局,两岸三地罕有能客观、公正、全面,且能为大众接受的历史叙事。大家在看待1839年虎门硝烟后的血泪史的时候,往往带有浓烈的感情色彩。加上大部分网友对这段纷乱的历史往往没有深入了解,甚至抱有非此即彼,非黑即白的朴素认识。这客观上决定了有些人容易被谣言蛊惑,接受甚至传播一些不值一驳的谬论。

其次,孙逸仙先生的特殊身份和丰富经历给全面客观评价他一生功罪带来了不可估量的困难。作为洪天王转世灵童,留美海归,港澳名医,国际通缉犯,著名反清帮会骨干,旧民主主义革命集团领袖,三民主义五权分立共和国首倡者,(车)大炮(能)手,日苏英美华侨筹款专家,地图绘画爱好者,少女自由婚恋权益维护者,列宁式革命政党总裁,海陆空三军大元帅先总理孙文,在历史的画卷里,为自己绘出了太多的分身,留下了太多谈资。

最后,也是最重要的一点,满清因革命党造反而亡,帝制因共和主义而废,国军战败于共党,罪魁功首,皆是孙文。亲日联俄,国共合作,协约密议,委实难测。凡是对历史不满的人,中华衰弱,军阀混战,日共交侵这些屎盆子统统可以往孙大炮头上扣。所谓“万邦有罪,罪在朕躬”

至于网上都是什么人在黑伟大的革命先行者,尊敬的民国国父?

据我观察始作俑者有这么几种人:

  1. 台湾一些对国府不满的学者,经常以辱骂污蔑蒋委员长和国父来发泄心头不满。很多黑材料假消息都是从他们那里传出来的。
  2. 有些特务,受国内外利益集团操控,妄图颠覆民众对历史的正确认识,抹黑包括孙先生在内的伟大领袖,进而引导民众质疑党国历史叙事,乃至动摇我政权合法性。
  3. 国内一些热血青年往往错把痛批民国与搞臭国父混为一谈,缺乏理智,为黑而黑。

孙先生百年前心心念念为之奋斗的民族,民权,民生主义也正是我中华民族伟大复兴的中国梦!


P.S.网上大多数黑子都太没水平,看当年章太炎借挽联赞美孙先生,把推翻帝制一心推进共和的孙先生比作造反自立的洪天王,还有封建帝王朱重八的鹰犬中山王徐达,爱孙者只见其比肩先贤,恨孙者可笑其终不维新,皆大欢喜。

洪以甲子灭,公以乙丑殂,六十年间成败异;生袭中山称,死傍孝陵葬,一匡天下古今同。

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有些人说国父赞成由杨度大力主张的五族共和,然后想要污蔑他分裂中华。我也是醉了,试看国父1921年《在中国国民党本部特设驻粤办事处的演说》

“何以说民族主义还没有完全达到目的呢?自从满州来到中国,我们汉族被他征服二百几十年之久。今日满虏虽被推翻,光复汉业,是吾民族尚未能自由独立……自光复之后,就有世袭的官僚,顽固的旧党,复辟的宗社党,凑合一起,叫做‘五族共和 ’。岂知根本错误就在这个地方...... 由此可知,本党尚须在民族主义上做功夫,务使满、蒙、回、藏同化于我汉族,成一大民族主义的国家。……将汉族尽管扩为中华民族,组成一个完全的单一民族国家,与美国同为东西半球二大民族主义的国家……故将来无论何种民族参加于我中国,务使尽化于我汉族。本党所持的民族主义,乃积极的民族主义。诸君不要忘记。”

真闹不懂为什么好多人想要把分裂国家的大帽子往孙先生头上戴。。。

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首先,关于晚清以来的乱局,两岸三地罕有能客观、公正、全面,且能为大众接受的历史叙事。大家在看待1839年虎门硝烟后的血泪史的时候,往往带有浓烈的感情色彩。加上大部分网友对这段纷乱的历史往往没有深入了解,甚至抱有非此即彼,非黑即白的朴素认识。这客观上决定了有些人容易被谣言蛊惑,接受甚至传播一些不值一驳的谬论。

其次,孙逸仙先生的特殊身份和丰富经历给全面客观评价他一生功罪带来了不可估量的困难。作为洪天王转世灵童,留美海归,港澳名医,国际通缉犯,著名反清帮会骨干,旧民主主义革命集团领袖,三民主义五权分立共和国首倡者,(车)大炮(能)手,日苏英美华侨筹款专家,地图绘画爱好者,少女自由婚恋权益维护者,列宁式革命政党总裁,海陆空三军大元帅先总理孙文,在历史的画卷里,为自己绘出了太多的分身,留下了太多谈资。

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  1. 台湾一些对国府不满的学者,经常以辱骂污蔑蒋委员长和国父来发泄心头不满。很多黑材料假消息都是从他们那里传出来的。
  2. 有些特务,受国内外利益集团操控,妄图颠覆民众对历史的正确认识,抹黑包括孙先生在内的伟大领袖,进而引导民众质疑党国历史叙事,乃至动摇我政权合法性。
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