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一个会算牌的麻将高手,有多恐怖? 第1页

  

user avatar   SuwakoZhai 网友的相关建议: 
      

我就是顶尖的麻将高手。

所有声称能点读手牌的不是老千就是菜比。

说完了。


user avatar   Scott_Parker 网友的相关建议: 
      

很多人有一个误区,觉得麻将高手=会算牌,事实上两者是既不充分也不必要条件,麻将高手不需要会算牌,所谓会算牌的很多也不是麻将高手。很多回答里提到的只满足其中一项,甚至两项都不满足。

至于会算牌的麻将高手?大概 呆呆 可以算?至于恐不恐怖?那显然不恐怖。


user avatar   tong-luo-shao-21-27 网友的相关建议: 
      

2019.2.15 15:51,更新一下:

你们在评论里反驳没问题,但反驳的点不应该是围绕着我指出来的“抢了十把以上的杠”和“基本上,这一吃牌,就改变了场面和局势”这两点吗?

我当然知道中国有很多地方麻将规则,但在我有限的认知里没有哪个地方麻将规则能在不出千的情况下完成以上两点。

如果存在,请明确表述出来,并说出可以达成以上两点的合理的方案。

我相信世界上有很多麻将高手,及地方麻将高手,但直接把他们吹成超能力就不太好了吧?

另外,有一点千万别搞错,手搓麻将里的记住自己垒的牌墙也算出千,别跟我说什么先记下自己垒的牌序,通过这点来推测三家对手的手牌。

——————————————

原回答:

知乎,和世界分享你刚编的故事。

别的不说,最高赞说“抢了十把以上的杠”编故事也太不讲基本逻辑了吧。

有过打麻将经验的人,不管打的是不是日麻或国标,都应该懂一点最基础的东西吧:一局麻将要和什么牌很大程度不由你自己决定。

哪怕你真的NB到能算的出其他三家手上所有的暗刻,以及哪一副暗刻能够杠出来,你也很难把自己的牌打到刚好和那一张牌。

还有什么“基本上,这一吃牌,就改变了场面和局势”。

你特么在逗我,那已经是超能力的范畴,不叫算牌。

哪怕能精准读出某一家听牌,且能准确计算出对方听哪一张牌,能做到的无非是保证自己不点炮,并在此基础上尽快地和牌。

相信应该没人会直接在牌桌上报出别人和什么牌吧?

那回到问题本身,有多恐怖?

其实还是挺厉害的,但不会太超出普通人的认知,麻将毕竟还是一个比较依靠运气的游戏,一两局可能没有太明显的优势,但局数一多肯定是算牌厉害的高手赢的多。

先假定到理论上最完美的状态吧:记忆所有已知牌,读出所有对手的手牌,以此推断出牌山里各种牌的存量,但绝不可能操控牌山的牌序。

(2019.2.11 17:46,稍微修改了一下上面这句话,使其表述得更准确一点。)

那样会如何?

1、绝不点炮,但也不能阻止运气选手自摸,或其他人互相点炮。

2、牌效非常高,可以有效避免被其他玩家卡死,更高效地利用“吃”、“碰”,但摸不上牌也毫无办法。

不过,“记忆所有已知牌”是可以的,但“读出所有对手的手牌”已经有大佬证明过是绝不可能的。

最多只能做到,根据打出的牌预测对方可能是怎样的牌型,并综合种种可能性做出对自己最有利的判断。

因此,以上两点还需要打不小的折扣。


user avatar   yicheng-46-74 网友的相关建议: 
      

这几天老有人在我另外一个评论下面点赞,干脆自己写个回答吧。

先说一下自己的麻将水平。本人在四川这个麻将氛围特别浓的地方,从小耳濡目染,小学就会打麻将,从高中开始大量打,到大概大学毕业后工作前三年这十年时间,麻将是我主要娱乐活动,只要有时间有人基本就在打麻将。现在的话跟任何高手打不会有心理负担(不会感觉自己技不如人)。

主题说的麻将高手会算牌有多恐怖?这个问题先放一放。我们先看一下打麻将到底打的是什么。

我常打的麻将有两种,在成都就是普通的成麻规则,三房牌(无字),定缺,血战到底。在老家打老家的麻将,两房牌(只有筒条),血战,算番跟成麻略有不同。这两种牌相比老家打的要难很多,我甚至有一种幻觉是运气和技术的比重同时提升,说不清这种感觉,也许是老家麻将更能体现麻将这种娱乐方式的特点吧。

成麻108张牌,起手四家人共53张,还有一半的牌没出,每个人可以摸13-14张牌,相当于把手牌整个换一副。如果是打到流局,你已知的牌是桌面56张+手牌13张,共69张,剩余39张在另外三人手里。有60%多的信息量结合每个人的牌谱,判断出他们手上的牌还不算为难,但老家的麻将只有72张,除掉起手的牌只有19张,每个人只能摸不到5张牌。流局时只有40%多的信息量,再加上牌谱很短,还要想判断每个人的手牌就很难了。

麻将的目的是胡牌,排除掉天胡这种极端情况(这个在老家麻将还是挺常见的,大概打个几场牌会见一次,三房牌就罕见得多了,这么多年我只见过两把),多数时候起手的牌距离胡牌相去甚远。所以麻将进张是关键。川麻不能吃牌,除了摸牌能进张就只能碰。所以老家麻将控制碰牌很重要,成麻相对没那么重要,因为大家都有很多牌可以摸。

说了这么多,我们来看看打麻将的时候需要做什么事:

1、看清自己的牌,判断打哪一张可以进张最宽(这个很容易,打多了一眼就能看出来);

2、判断自己需要进张的概率,是在别人手上还是在牌山中(这个比较难,基本上只能尽人事听天命);

3、计算手上的番型,结合刚才的概率计算出不同选择的赢钱期望值(这个需要一定的训练,一般人不太会算到这一步。麻将主要还是娱乐,我们打牌基本上摸牌的瞬间就要决定打哪张,也不会每一张牌都给你拿草稿纸算半天,那没人愿意跟你打。但是打多了之后基本瞬间的判断也可以八九不离十)

4、判断别人的番型,用自己的期望减去别人的期望,得到真实期望(这个也很难,和2需要同样的判断,只有在特定的牌局中可能出现)

打牌判断是关键。上面这4点,13是关于自己的,24是关于别人的。关于自己的可以做到最好,关于别人的很难。随着牌局的进行,桌面上打出的牌渐渐增多,你对别人的手牌判断也逐渐准确,但这个时候已经没用了。比如一开始你想做清一色,需要进一个关键张,有三分之一或者四分之一的几率,你认为可以搏一搏,到后来始终没进到,那谁都知道是在别人手上,但已经晚了。理论上说,如果可以随牌局进行期望变化调整自己的打法是最好的,但换牌是有成本的,打到一半转换方向的可能性很小。所以一开始的判断基本上就决定了这一把的成败。我现在成麻基本上看到牌第一眼就能判断出该攻还是该守,该做大番还是该赶紧跑,这个和有些斗地主的看到牌就知道是赢还是输是一样的。老家的麻将判断更麻烦,因为摸牌少,偶然性更大,错了就没机会翻身。按我的理解,这个一开始的判断就集中了麻将大部分的技术含量。如果说麻将整体是七分运三分技,那么这三分技中,这一开始的判断又占到七分,后面打牌的过程基本只能占到三分。因为后面的过程只是在实践你一开始定下的路子而已。

所以一个会算牌的麻将高手有多恐怖?完全不恐怖,你看不出来的。我们把模型简化一下,赌片里有一种赌法是一人摸一张牌比大,像赌神随便摸一张就是黑桃A那是吹牛,但是你摸到随便一张牌瞬间计算出你赢牌的概率还是可以的,这大概也是大多数牌类游戏能够达到的极限。


user avatar   alan_zhao 网友的相关建议: 
      

这怎么可能,拿计算机模拟都模拟不出来吧?几乎是完全随机的过程,你还要考虑别人瞎打的可能性。

打扑克除非是像80分这种有强制出牌规则的玩法,前期准确算牌也是不可能的。而不准确的算牌,基本上是个正常人都能做到。


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

差不多一年四万以上的净收入吧。

本家亲戚就是麻将手,在常人看来稀烂的摸牌都能胡,当然是最低一档的那种,但是麻将,胡与不胡天差地别啊。

脑子是真活,而且对另外三家的猜牌都很准,要胡的子都能算中捏死不打。然后在夹缝中求胜。

掷骰子也有手法和技巧。

感觉跟斗地主算牌差不多的局面。




  

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