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为什么许嵩在知乎的评价这么高? 第1页

  

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必须再编辑一下答案。

许嵩能被评价成这样,还和许嵩的大言不惭和粉丝对其言论不经思考就轻信有关系。


有许嵩歌迷来更正了。

我听了听,更正的是正确的。就贴在这。

希望你们继续努力。下面这个答案2.8k赞同,别跟我说都是水军。

————————————————————

谢邀。。

先说结论,任何歌手在互联网上评价高无非有三个原因

1:歌手本身艺术水平过硬。

2:歌手有广大拥趸。

3:商业助推。

所有的高评价都来源于其中的一个或者是几个的组合,我认为许嵩之所以评价高,是有广大粉丝拥趸和商业助推的结合。

至于许嵩的本身的艺术水平,我认为离过硬还有很大差距。但是有广大拥趸的从来不一定是有着很高艺术水平的歌手,这是非常正常的事情。即使对于一个能够明确分辨音乐艺术水平的人来说,他偏爱的歌手也未必是在他看来艺术水平最高的。(也许只是长得美的)。

下面来具体说说。

——没有什么恶意和偏见的分割线——



关于许嵩的制作水平其实我在这个问题中已经回答的很清楚了。简单讲一下,创作上,水平最高的歌词部分也很难谈得上出彩。制作基本上是行业及格水平,还是比较靠近及格线的那种。 唱并不是特长,就不多评论了。

已经有很多人质疑我的看法。觉得我在上一个回答中充满偏见,甚至很多人在看完了以后质疑我的专业和身份问题。所以在这里我们来展开说一下,许嵩的音乐水平问题。

在我的经验中,看一个音乐人的音乐水平,一般从两个角度看。

一个是工业化的,流程化的部分是否做好。具体些说,就是这张唱片的“缩混,母带制作”的完成度到底如何,质量如何。

另外一个是属于创作的,艺术化的部分是否做好。具体些说,就是这张唱片的“词曲创作,编曲,制作”的完成度如何,质量如何。


(一)先从工业化的流程化的部分说起


在这个答案下面的高赞答案中间,有一张图。

这是寻宝游戏里面的工作人员表,我不知道全不全。比如九月清晨的小号到底是不是许嵩吹的,还是许嵩在合成器上按出来的我不是很清楚。当然,吹的也不是很好。

这里面很清楚的写着,录音,混音,母带处理,都是由许嵩完成的。

不知道贴出这张图并且引以为傲的歌迷们想过没想过,唱片工业发展到今天。为什么分化成多个行业,为什么会有专业的工作室去做混音和母带处理。那些在流行音乐史上非常重要的录音棚,诸如英国的Abbey Road Studios,Air Studios美国的Sunset Sound,为什么欧美最一线的流行音乐歌手把自己的混音母带交给他们去做?

因为他们做的专业。

我们举个例子。在Mp3的条件下,保持你的手机或者电脑音量不边,我们可以听一个顶级Master和许嵩的对比。

这首歌的编配很简单,乐器并没有太复杂。

我找了半天,找了一个许嵩《寻宝游戏》里面和这首歌配器差不多的一首歌做比较,相比来说,《大千世界》这首歌的配器还是更复杂一些。


整个歌儿的动态,声场的宽度,声音的饱满度,甚至都不用许嵩开口,这是一个前奏就能比出来的。当I'm Yours的鼓声起来的时候,自然你可以更加明显的感觉到这两首歌在质感上的差距。

好的混音和好的母带制作是可以很明显对歌曲的质量有提升。如果你进过录音棚,听过刚编完的没有经过的缩混的分轨文件。和听完了缩混过但是没有经过Master的文件,以及最后听过最后的成品,你可以很明显的听出来这其中音乐质量的提升。这里介于条件所限,我很难把这这种变化展示给大家听,但是很显然,如果没区别的话,那么混音和母带制作的意义就小了许多了。

那么既然混音和Master是一个如此容易在音乐质感上提高的部分,为什么很多音乐人选择了在这方面不讲究。

有以下几个原因。

第一是商业上的原因。因为要花钱。专业的母带制作和混音都需要专门请人来做。混音这件事儿和母带处理这件事儿说简单,说复杂复杂。就拿母带处理来说,在当代,如果你想自己完成母带制作,去让自己的音乐作品提升动态,最简单的方法是你可以在用Pro Tools的时候下载一个母带制作的插件,比如说T-Racks。

它长这样。

只要你挂上这个软件的预设,所产出的声音,就会比原声提高动态。这个插件早就被破解了,也就是说,其实你不想花钱的话,可以直接用这个玩意儿完成简单的母带处理。

比如你是个做播客的Podcaster,在处理你自己的简单人声时,让你的人声变得有质感的方法,就是找到一个类似于这样的母带处理插件直接挂在你的人声轨上,这样你的声音就会好听很多。

比起免费的母带处理,专业的母带处理就是需要付费的了。我们上面所提到的Jason Mraz这首歌的母带处理由著名的母带处理工作室Sterling Sound完成,大家可以自行去他们的网站看看他们的其他作品。


在混音和母带制作投入虽然能够被感知到。但是回到预算这件事儿上,每一个歌手都必须重新考量是否要把自己的制作费用投入到这件事儿上。因为必须诚实地讲,中国90%上的歌迷对歌曲的质感是没有概念的。这不是因为他们的耳朵有问题,而是因为他们首先听到的音乐平均质感不高,并且在Mp3这个介质下,质感不是一个容易被那么听出来的东西。

所以,在后期处理的不讲究的第二个原因,可以用一个经济学的原理解释,就是边际效益不大。

即使是边际效益不大,愿意投入和不愿意投入,听起来也是完全不同的两种感觉。

比如耀乐团的《跟我回家》就是一首在母带制作上下过功夫的作品,符合一个华语乐坛上乘的工业标准。

相比许嵩的《九月清晨》,除了许老师有些尴尬的唱以外,这里面吉他,小号,鼓,在录音上都有着很高的提升空间。

音乐从做出来,到被大家听到,这个过程实际上声音的传播是有偏差的。因为监听的环境不一样,任何制作人在他的工作室里面所听到的声音都不可能等同于每一个听众所听到的声音。一个优秀的混音工程师和母带工程师虽然可以尽力提升音乐的听感。但是作为音乐人,或者唱片公司,都要考虑这种投入是否必要。

比如许嵩的音乐早期是非常粗糙的。

这首许嵩很受欢迎的歌里面,他的制作基本上是不及格的。里面一件真乐器都没有。但是这首歌,是很多粉丝听到的许嵩的最早的歌儿,非常喜欢。那么以这个基础,走到《大千世界》这张,许嵩在唱片工业化流程上显然是进步了不少。

早期的粉丝连这个都能接受,那么作为音乐人和唱片公司就需要考量,我们是不是有必要做到更高水平。

显然从结果看,许嵩并没有做到更高水平。这也许是他的意识问题,也许是商业上的选择问题。但是,从这张单字来看,我并不觉得把这个单子拿出来炫耀,炫耀整张专辑都是自己做的,是什么值得称赞的事情。

毕竟,歌迷听你的音乐是一回事儿,但是审视和鉴赏音乐是另外一回事儿。我在上一个答案里面说,有些时候你必须听过足够多的东西以后你才能知道好的东西是什么样的,就是这个道理。我没必要标榜我听得多,但是事实是,只有你听得足够多,你才能恰巧听到好的。

我评价许嵩的制作是行活,是因为他在后期处理这块儿,的确并没有达到行业内比较高的水平。比较好的水平,举个例子,王菲的《天空》这张专辑,就是录的非常好的一张唱片。可以感受一下王菲从单纯的人声,到弦乐的配合,到最后乐队整体进来后,人声和乐队之间声音的平衡。这种音乐,就是制作的典范。

(二)艺术化的部分

我之所以先说工业化再说艺术化,是怕部分喷子觉得我专业不够,客观不足。

在评价许嵩歌坛地位的回答中,我说过,我尽量不去对一个音乐人进行价值判断。但是一旦要去做价值判断,必须得有一套价值判断的体系。比如说,选什么样的专辑或者音乐进行分析,和什么样的专辑或者音乐做比较,然后得出一个结论。

我从来不认为我是一个为黑许嵩而黑他的人。因为我听的音乐太多了。听多了以后自己特别明白一个道理,这个世界上的音乐你是听不完的。作为一个音乐工作者,我们尽量靠我们的积累把好的东西给大家挑选出来。就已经需要听大量的东西了。艺术这东西很残酷,许嵩算是幸运的,有不少听众捧着他,按照 @邹小樱 的话,许嵩早期的音乐是众创出来的,我深以为然。而大部分的歌手其实没有经历过这个过程。

但是一旦评论艺术水平,我们必须唯结果论,也就是拿作品说事儿。

在艺术上,我认为最核心的东西是“境界”。境界是一个中国文化中很玄的东西,每个人评判境界的标准不一样。比如有人就说我境界不太行,因为我不太谦虚,虽然我觉得我还是挺谦虚的。恶哈哈。

我在评价许嵩在歌坛的地位的答案中提到了许嵩新专辑的一首歌《艺术家们》,我把这首歌拎出来说,这是许嵩在发没有水平的牢骚,并且认为许嵩在这些年逐渐陷入了一个对外界有敌意的封闭状态,很多人对我有意见。下面那我就具体说说我是怎么从这一首歌得出这个结论的。


你们最近有些画作
我怀疑是在天牢里完成的
那种束手束脚
循规蹈矩……自甘堕落
你们最近有些诗词
我怀疑是电脑软件生成的
意识流到让人意识流产
还感觉飘飘然
那些梦话自己留着...少发表吧
你们最近有些歌曲
我怀疑是几十分钟赶完的
没有任何细节值得一品……通告很忙的
你们最近有些新剧
让我怀疑我也能干导演了
剧情从头到尾坚持乏味
爆款明星确保出戏
这些玩意虽然卖座,散德行
我的老朋友们
不在乎我的随口调侃
我知道你们都有精明脑子
有广阔路子,还有艺术家们的优越感
我的老朋友们
对我的批评敬请开展
我太多地方不如你们
大放厥词的人应该自我检讨失眠一晚
我的老朋友们
不要说爱死我的天真
越往高处越冷
你们登珠峰前
陪我在盆地打个麻将
颠倒众生

在当代,很多当代艺术相对抽象,会被大众所不理解。很多人会把这样的艺术家当做骗子。还有一些人顶着所谓艺术家的名号,但是他们确实是骗子。如今,艺术家是一个敏感身份,很容易就被扔到互联网大环境下进行拷问。

许嵩的这首歌就是一个这样的作品。他从美术,诗词,歌曲,影视,四个角度对现状提出了批评。比如在美术上,他就涉及到了一个很基本的问题。在画画这件事儿上,束手束脚可以说是一个贬义词了,但是循规蹈矩却不是一个贬义词。束手束脚和循规蹈矩根本没有绝对的联系。

我们拿中国画来举例子。


这三幅《兰草》都是循规蹈矩画出来的。我们可以看出无论是画面的体裁还是用笔的方法上没有什么太大的区别。但是这三幅作品的格调只要略懂中国画的人还是很容易看出来的。很显然,第一幅吴昌硕的兰草线条老练,扎实,墨色丰富,体现了作者深刻的书法功力。第二幅黄胄的作品虽然没有吴昌硕在用笔上高明,但是构图和落款,用印的也是花了心思。相比第三幅,技法和格调就差了许多,这里面就有其束手束脚的地方,比如在用印上,右边那方印的用法,大小,就和画面搭配有问题。

但是中国画,核心就是循规蹈矩。黄胄的作品上明显写着,这是仿八大山人法画的兰草。

就这两句,会让我一个学美术的人感觉非常别扭。直接怀疑,许嵩说出这样的话,他到底懂不懂画,你如此批评画画的人,会不会太轻浮了。更何况,真正在艺术上有追求的艺术家们,是向上看而不向下看的。他们根本不管观众该怎么看他们的作品,而是只关心自己的作品在纯艺术上的问题。并且,他们也不在乎别人是不是称他们为艺术家。从这一点来说,我不认为许嵩是一个“向上看”的人,而是一个“向下看”的人。因为,我所了解的所有的向上看的人,在抱怨环境这件事儿上,从来不抱怨同行,乃至骗子,最多抱怨抱怨观众。

如果一个人只向下看,很难说他有多高的境界。

同样,在音乐上,许嵩所谈“没有任何细节值得一品”我认为更有问题。真的是这样么?许嵩自己的音乐,就有很多细节值得一品么?

最近在写完了回答之后,很多许嵩的歌迷问我,你听懂许嵩的音乐里面那些文字游戏了么?如果许嵩自己认为这些就是他歌曲中的细节,我认为是很有问题的。

音乐是用来听的,许嵩的音乐中有诸多的音乐问题是没解决的。我们就拿最近的这张专辑《寻宝游戏》来说,这张唱片的一部分歌曲,是Blues Rock风格。

就比如这首《老古董》就是这样的风格。

在这个风格下,顶尖的音乐是这样的。

在这个风格下,在20世纪80年代末期,中国曾经有音乐人做到这个水平。

这首歌虽然早于许嵩30年,但是从吉他的编写,音色控制,你很容易发现,这首歌对味道更纯正,气势更强。即使是个当代的音乐人相比,在Blues这个风格下, 许嵩的控制力也显得稚嫩。比如这首《莉莉》,也是一首用吉他写出来的Blues,这还是一个现场录音,肯定没有在录音棚里控制的那么精准,但是水平高下,一比还是能比出来的。尤其是吉他,差的特别多。

这些问题,都是细节问题。细节到,比如你在听同时代的音乐人做的东西的时候,你是不是能听到在玩儿Blues的时候有更好的吉他可以选择,成品有更好的后期可以选择。

诚然,如果许嵩故步自封,只向下看的话,他是看不到这些的。我贴出来的这些华语流行音乐的歌手,乐队,都算不上能在华语乐坛能有什么绝对的地位,只能算得上是闪光。但是,我非常清楚的是,他们这些人追的人,绝对不是许嵩。

《艺术家们》是一首很典型的作品,因为歌迷们提醒,我去又听了许嵩早年的歌《别咬我》,上一次听在这首歌听到把“播放器关闭”我就关闭了。还没到听他歌词的时候,从制作的角度来看,这时候的许嵩还对制作一窍不通,做出来的作品还谈不上符合基本的唱片工业标准。拿这样的音乐去谈许嵩的地位显得我过于有偏见了。

因为粉丝们提醒我重新听了一遍,我发现这首歌虽然写在2007年,但是这首歌所表达的批判是向上的,而非向下的。虽然我们听起来如:

影子::稍息,立正!站好.站好.快站好.哎,小v啊,你家狗怎么不听话阿?
Vae:狗习惯爬着走,你非让它站.对不对.
影子:也对,毕竟是狗嘛,不能对它要求太高.那就随便遛它玩玩好了

这样的段落有些幼稚,但是整体歌曲所表达的东西并不是负面的东西。一个人在20岁的时候在歌里的表达和30岁的表达完全不是一样的。20岁的时候许嵩对很多事情理解的很直接,这种直接显得很真诚。但是十年后,当他去试图谈论艺术的现状的时候,所用的直接表达,比如“十几分钟做出来的,赶通告很忙的”却让人很失望。因为他已经是从那个时代,那个圈子走出来的音乐人了,如果对自己有要求的话,不应该再回那个圈子看了。

(三)为什么许嵩在知乎的评价这么高?

首先,许嵩是一个没有什么污点的音乐人。

从人民中来,由网络走红,陪伴了很多人的青春。不去搞什么真人秀,没有啥打破人设的丑闻。所以陪着走下来的歌迷就走下来了。

其次,网络是许嵩的主阵地。

对于当下的每一个歌手,来说,网络都是他们重要的阵地。但是许嵩所最初活跃的十几年前并不是那样,那个时候,很多歌手,乐队,他们活跃的最多的地方还是自己的社团,或者是Live House,而许嵩是一个从网络上一路走过来的歌手。他最初的沉淀在网上,如今也是。

再次,许嵩的努力符合很多人的青春。

音乐对于很多人来说就是青春的一部分,很多开心时候,失落的时候,尤其是孤独的时候,陪伴你的不一定有你的亲人和朋友,但是很可能有音乐。青春是一个不可逆的过程,自己长大变老的过程中,许嵩的音乐也从一开始的制作都无法及格,到可以做到符合业界基本水准的歌曲,这种努力是大家看得到的,歌迷也愿意因为许嵩的努力而认可许嵩的音乐。

许嵩的很多歌迷很年轻,他们的表达欲属于高峰期。一般来说,随着年龄的长大, 事情越来越庞杂,时间被支配的越来越多,一个人的表达量也会下降。比如我,虽然我具备写东西的能力,但是对我来说,写东西是必须是找出一个空余时间,有计划性的项目。但是十多年前,表达对我来说根本不是问题,我每天都有好多话想和世界说。所以许嵩的歌迷也更偏好于向外界表达他们对许嵩的喜欢。

除此之外,许嵩在知乎评价高还有以下几个原因:

很少有人愿意招惹粉丝。

从业这么多年,对粉丝的行为我是心里很有数的。粉丝数量大,在大数量的粉丝中经常什么人都有。我这些天晒了不少,当然这只是一部分。

我举报了一部分人身攻击的,我统计了一下,一共有五个用户因为对我人身攻击违反了社区规范而被禁言。部分粉丝有时候对他们的偶像爱护起来是毫无底线的。虽然我的答案已经超过了2k赞同,里面不乏一些在音乐领域权重颇高的用户认同,但是仍然被点到了非常靠底的地方。

估计了一下,应该我至少挨了好几百个反对。这些反对应该有一些是普通用户给的,也有一些是可能受过许嵩宣传费的高权重用户给的。

知乎用户对音乐的审美水平参差不齐。

我是很相信,很多人是100%认可许嵩的音乐的,认为他的音乐一点毛病都没有。从对我答案的评论里,我看到很多人质疑我听这么多唱片有什么价值。能问出这种问题的人,必然是没真的听过很多的东西的。就比如我上面所举的关于后期制作的例子。你是必须听过各种水平的制作,后期,甚至在不同的监听设备上,听过分轨,混音,和最终的成品才能积累的经验,而知乎的绝大部分用户是不具备这种条件的。

当一群人不具备这种条件的时候,就会有人很容易不相信不同的环境能听出的声音,继而不相信真正在好声音环境下工作的人对声音的要求要比一般爱好者高得多这个道理。这也是为什么这么多人会质疑我音乐专业的原因之一。

音乐是一门生意。

乐评这个东西一直有两种,一种是真正为了批评而批评的乐评。另外一种是为了推广而批评的乐评。基本上十几年前,我做第一种。十几年后,我在写纯粹的音乐评论的时候,不做第一种。

但是作为在这个产业中工作了很多年人来说,我是很清楚这个行业里的诸多观点是如何被提出的,如何被传播的。我写许嵩纯粹是为了玩儿玩儿,但是很多人夸许嵩并不是。因为宣传是他们的工作。在这样的观点中,你可以看到许嵩的有点被放大,问题被隐藏。意见领袖和歌迷们一起给大家创造了一种,许嵩评价非常高的舆论氛围。

(四)写在最后

实际上在和许嵩歌迷一周多的交流过程中,我基本每天都会收到一些攻击性的言论。这非常正常,因为我本人也不是什么好惹的人。但是我也确实发现了很多许嵩的歌迷是可以很理智的看许嵩的音乐的。

如果说R&B一路走来的音乐,做的越来越成熟的话,那么当对Blues和Jazz没有这么深刻的理解的时候,做出这么一张唱片来,在我来看,就是退步。因为虽然粉丝可以认可一个音乐人在尝试新风格上的努力。但是很抱歉,当音乐人涉及到一个新风格的时候,他的评价体系就会产生偏转。当你尝试去做像《九月清晨》这样的歌儿的时候,你的唱,就是非常影响整首歌的气氛。小号的句子写的就是不好。比如,从整体氛围上,朴树的这首歌,就做的好得多。

而在对于小号的运用,完全可以多听听真正的大师怎么做的。

我做出了一个许嵩在退步的结论,很多人觉得我说的没根据。我不知道我把音乐的分析做到这个程度歌迷们是不是还这么认为。对于艺人来说,粉丝往往对你是十分宽容的,这个世界上对你自己最严苛的人,应该不是黑你的人,而是你自己。艺人不应该因为自己尝试了新的风格而感觉到自己在进步。

进步是你的义务。听众没有义务听你不成熟的作品。作为评论者,更没必要给你的不成熟留任何面子。


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