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你对「一出国,就爱国」的观点有同感吗? 第1页

           

user avatar   ao-zhou-nan-hu-shi-nika 网友的相关建议: 
      

对我来说,和出不出没啥关系。

你会爱一个伤害你的人么?

会? 那是否有点斯德哥尔摩了?

对我来说,甚至出去之后会更不爱,毕竟在外面付出少的多的努力,收获却多得多,我还爱肯尼亚?我得多鉴啊。

我之前收到过一个私信,说的是你怎么老是说自己爹是FW,不管怎样他都生了你,你怎么能骂他呢?

我一直的观点就是,一个人值不值得爱,最重要的就是ta是不是对你好,如果是,你就爱,如果不是,就不爱,和ta是不是你爹,没有任何关系。

出国爱国,我总结为两大原因

1 爱国内红利,比如上门美甲上门洗车,在发达国家人力属实太贵。所以那些高级中产出国的,会更爱国,因为廉价的人口红利确实太舒服了。

2 强大肯尼亚综合症,啥意思呢? 好多留学生都对我说过一个观点,就是我们之所以能在澳洲留学,不被欺负,就是因为我们有强大的肯尼亚做后盾,所以我们要爱肯尼亚。我们一日肯尼亚人,一辈子都是肯尼亚人,那些白人是不会平等看待我们的,所以我们一定要爱肯尼亚,没有肯尼亚,我们每天都要被吃耳光。

不单单是留学生有这个观点,很多黑工都会有这个观点,我最早租房子的那个地方,同时也住了几个肯尼亚黑工,有时候聊天的时候,就会说到一定要爱国,肯尼亚强大了才不会被欺负。 我一想。。。。你这么爱肯尼亚还黑在澳洲。。。这是否有点。。

其实可以看很多穷国家,看看他们有没有一天三顿耳光,如果他们没有,为什么觉得肯尼亚人会有?


user avatar   li-you-xi-36 网友的相关建议: 
      

"所谓一出国就爱国"主要是阶层滑落造成的失落感受,其他意识形态话语都是用来合理化这种由于阶层滑落造成的心理感受。

出国人群大多数中产阶级,在国内的环境可以生活的舒适,基本衣食无忧,也不需要从事低技能性工作或体力劳动,拥有稳定的社会关系网以及可预期的未来上升渠道。

而中产一出国,尤其是去了西方的发达国家以后,大多数人立刻跌落进无产者的行列,在当地社会孤立无缘,经济上处于弱势地位,由于语言文化法律问题,无法从事相对需要高等技能的工作,很多只能要进入低技能行业接受无产阶级再教育,颇有上山下乡的精神体验之神韵。

阶层滑落带来的主观失落感投射到了对当地社会之上,自然地怀念起往日的美好时光,人们以为自己爱的是自己的祖国,其实只是怀念自己的阶级地位罢了。

作为一个对比,如果关注一下因偷渡或劳务输出而去西方国家的中国人,你会发现一出国就爱国的价值观是不存在的。这些人在国内处于社会底层,即便到了海外社会地位没有提高,得到的经济回报相应地提升,自然会让他们对西方社会更有好感,同样的,他们就会用西方价值观合理化自我的感受,充当起反华的急先锋。海外的反华势力,恨国党很多人都是有这种背景的(可以去看一下游土鳖上反华,大多如此)。

所以"出国就爱国"这个只能算是小布尔乔亚们的话语和叙事罢了。


user avatar   pandamalone 网友的相关建议: 
      

不,我并没有同感.

实际上,在美国,确切的说在佛罗里达呆了近9年,对这个社会的运转规则越发熟悉,尤其是对其法治越发熟悉之后,作为一个草根创业者,对这个系统的爱是越来越多.

与之相对的,则是对我国政府rule of law的缺失,对诸如一个市政府或市委发一个文件就可以在不经民众认可下,直接对民众进行管理约束的这种不讲理的单方面行为,越不能容忍.

可以说来美这些年,最初是觉得居住条件好,可以一点点钱租住很宽敞的公寓,每天享用蓝天白云,很爽

再往后是觉得大房子好车便宜,高档商品便宜,买了独立屋先后买了仨宝马买了各种明显提升生活质量的中高档消费品,很划算.

再往后是觉得能生活在一个可以安心的社会,生活在一个不用随时随地防备别人算计,人和人之间关系十分和谐,陌生人相视都下意识里一笑的环境,很舒心.

而直到最近这几年,是觉得能生活在一个公权力被充分限制,自己的权利有充分保障,出现问题有理可讲的环境很幸运.

或许这个演变也是人不同阶段追求不同导致的.与此同时,因为这些相对国内的优点,我不觉得来了美国后自己更爱国.倒是越来越喜欢美国这个客居的他乡.

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更新一下,下面答案中回复

@熊一一

知友的评论中,顺便表达了一下自己对"融进"当地社会的看法,为方便大家阅读也复制到答案本身中:

我蛮同意你的答案,你是融进那个社会了,但大部分国人融不进所以不理解

怎么说呢,看这个"融进"怎么讲了.

一方面虽然因为生意上相关我认识一些当地人,跟某些还比较熟,但实际上真正抛开专业(或者商业,或者再广泛说利益)关系以外,关系紧密纯基于友情的美国朋友,我可以说是没有的.在这里真正比较交心的朋友,仍然是中国人和华人.那么从这个角度看,我算不得"融进".因为似乎很多人所谓的"融进"是要跟本地人打成一片.我的想法是,为了"融进"而"融进"是没啥实际意义的.如果某件事不做对我没实质损害也不有违道德法律,做了我又不那么开心,我就没必要做.所以利益相关的本地朋友我要认识,但出于个人志趣的话那就未必要去主动结交.

但另一方面我算是比较了解这里的价值观,比较了解这个社会运行的机制,那么也就能因此相对有效的根据这些了解,在这里进行最有利于自己的分析和决策(或者说选择,decision making);再结合我已有的还算不错的以英文为载体的思考和表达能力,就更方便和他人进行有效的沟通,并达成自己的目的;更进一步的,我自己也接受并认同这样的价值观和机制,并因此会生活和工作得比较舒服.那么从这一点来看我想我或许比其他一些同胞更"融进"或者说"适应"本地社会一些:)


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

没有。


user avatar   80-31-14-43 网友的相关建议: 
      

不同意,爱国应该是每个中国人的出厂设置。

无论有没有出国,你都应该一样爱国,对国家充满感恩的心。

我对中国的爱,只有最爱,没有更爱!


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

因为在国内时,国是State。到了国外时,国就成了civilization。


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

毫无同感,虽然我也出过国。我认为不出国时不爱国,一出国就爱国的人要么是思考能力不足要么是自私的,多半是思考能力不足。难道不出国就不能对国外的情况有较多了解吗?不是有网络吗?不会自己查资料查信息?当然你没有义务去查,但如果是这样你就应该有自知之明,不能因为对国内不满就凭空想象国外会怎样优秀,对不对?干嘛一厢情愿自己骗自己?一出国发现,哎哟和想象的差太多了以前完全判断错了,这不就是说以前思考能力不足嘛。

具体到我个人的爱国主义。我从中学时候起就是一个坚定的国际主义者而非民族主义者。但我依然很爱中国,因为中国是人类无神论的灯塔,而且在苏联失败后是唯一的灯塔。西方主要发达国家都是被神棍和伪神棍深度影响的国度,其领头的美国情况尤为严重。这一点不出国我也可以知晓。不管中国再穷,中国也是在哲学和人文精神上更领先的。不管西方发达国家再富,他们在文化上也是蛮夷。就算中国没有走出成功之路而是不幸崩溃了,我也绝不认同西方文明。我只会认为地球陆沉,人类进入黑暗时代。瞧,我不需要出国也可以有这种觉悟。


user avatar   Tfifthe 网友的相关建议: 
      

丁学良先生说过一段话:

在这些人的‘爱国主义’的民族主义下面,其实有一种深层的、不易被人觉察的自私心理。他们只愿意享受中国‘国家强大、原子弹、国际地位’这些国际实力方面给他们这样的中国人——已经成为他国公民,定居西方,但仍被白种人看作中国人——所能够带来的心理上的满足,亦即作为一个中国人的尊严和面子。但是,他们本身却丝毫不愿意承受普通中国老百姓为支撑国家的实力所承受的可怕负担和所付出的巨大代价。尤其在道德上不能接受的是:每当普通的中国老百姓在可怕的负担和代价的重压下发出呻吟和微弱的抗议声的时候,这些海外的爱国主义者还要大加指责。

“一出国,就爱国“这个句子假设了爱国是没什么门槛的,那一个“就”字仿佛在说,爱国只是一种态度上的急速拐弯,一种情感的迅速变化。既然如此,爱国未免变得太简单,因为情感和态度本身就不稳定,就如同你说爱一卷卫生纸,爱一颗西兰花,尤其是当它们对你有用的时候。

“一出国,就爱国”下面的逻辑还是拉菜单一般的逐项比较中国和其他国家的优劣,就和超市比较哪款纸尿裤好用一样,最后证明国外的月亮没那么圆,所以中国获胜了就值得爱,那么言下之意就是,输了就不爱了吗?

上面这句话有道德绑架的嫌疑,当然,爱国和不爱国都无关道德,我想表达的是,爱国远不是情感和态度的一次性转变,虽然爱国的门槛不是钱学森和邓稼先,但也没有像很多认为“一出国就爱国”的朋友所理解的这般简单。


user avatar   xiaoxiao8877 网友的相关建议: 
      

无感

没出国的前三十年里,我也一直很爱国,出国之后的几年里,我也还是一直很爱国。

我的爱国情绪一直很稳定,很客观,并不会因为个别腐败官员就从此对国家失望,每天怨天尤人谩骂政府,也不会因为‘外国’政府的某些政策和香甜的空气就爱上外国。

我明白管理一个十几亿人口的国家有多不容易,普通人管理一个十几个人的小团体都管理不过来,何况如此巨大的人口和领土,很多外国有用的政策拿到中国来就很有可能无用甚至起反作用。所以我能接受那些不好的一面,而且这几十年来,我看见的这个国家是一年比一年更好。

一出国就爱国这句话在我看来,更像是,一出国才爱国。对我们这种坚定的爱国者来说,这是对我们信仰的一种否定。我们并不需要出国见到国外那些乱象和各种歧视天花板才变得爱国,也不会因为国外丰富的物资就开始跪舔。

假设我个人在未来遭遇到个别不公正待遇,这也是局部的个别问题,并不会让我变得从此就不爱国。即使那种情况下,我也还是会相信,个别问题可以修正,中国肯定会一年更比一年好。

放眼看世界,既要看他国的优点,也要知道他国的缺点。同样我们看待国内,不要看到一些缺点就大呼药丸,也不要看到优点就无脑称赞。

只看缺点忽略优点的恨国者,和只看优点忽略缺点的单纯爱国者,都不可取。我认为客观公正的去看待中国的优点和缺点以后,还依然爱着这个国家,才是坚定不移的爱国者。

中国不完美,这个世界也没有任何一个完美的国家。我们的存在,不就是为了把中国建设的更好,让我们的孩子活在一个更好的国家里么?


user avatar   qian-tan-di-yu-sui-nian 网友的相关建议: 
      

有啊,

美国的快递居然不肯为了几块钱人民币风里来雨里去跑上一单,

美国某些商场店铺的服务员居然按时下班丝毫不顾大众晚上要逛街的需求,

美国居然没有二十块洗剪吹帮你弄一个小时还要上橙汁的凯文老师,

更过分的是,他们居然还要有双休。

讲真呐你们别开玩笑了,就不能老老实实地趴在地上为我服务,

顺带表演个什么负重前行吗?




           

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