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古希腊信史到底有多少? 第1页

  

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我就说说古代希腊年份是怎么定的:




再加上一个:日食月食定时。

@江湖之远

但凡你看过《历史》和《伯罗奔尼撒战史》,也不至于一点也没看过。看过《历史》,你只知道斯巴达三百勇士,你不知道随行的三千多其他希腊城邦士兵?看过《伯罗奔尼撒战史》你不知道修昔底德对希罗多德数字的不精确大批特批?

亚历山大图书馆是随着托勒密王朝的兴起建立的。而随着这个王朝的衰微,图书馆的辉煌时期也渐趋结束。问题是,亚历山大图书馆是何时毁坏、怎么毁坏的。对此,长期以来有几种不同的说法,涉及到三场不同的战争和因战争而点燃的三把烈火。


一场战争是罗马内战。公元前48年,罗马将军尤利乌斯·恺撒为追杀其劲敌庞培来到亚历山大城,随后介入埃及女王克娄帕特拉与其弟弟争权夺利的内战。恺撒在后来撰写的《内战记》一书中说,自己的舰只不但较少,又被切断陆上的淡水供应。因此,他不得不对敌人实行火攻,下令烧毁敌人游弋在海上和停泊在船坞中的船只。恺撒只是讲到这些,而没有提及火烧战船是否殃及城中建筑。同时代的古罗马雄辩家、哲学家塞内加到过亚历山大城,在传世名著《论心灵的安宁》中说,在恺撒发动的这场战争中,有几万册书籍在亚历山大城遭焚烧。希腊历史学家巴鲁塔里克则明确地说,恺撒对敌人采取火攻,“大火在军用船坞蔓延,烧毁了大图书馆”。当时,图书馆藏书已有70万卷,据说有40万卷被烧毁。为弥补这一损失,恺撒后来将从其他地区掠夺的20万卷图书赠送给克娄巴特拉女王。


另一场战争是公元4世纪罗马帝国皇帝狄奥多西一世发动的宗教战争。主馆遭焚毁之后,位于萨拉贝姆神庙院落中的分馆则保存下来。到公元379年,狄奥多西一世就任罗马帝国皇帝。他为巩固自己的统治,一方面进行武力征讨,一方面颁布敕令,将基督教定为国教,要求所有臣民都成为基督教徒。为赢得这场宗教战争的胜利,他大肆迫害异教徒,捣毁其宗教设施。公元391年,他下令拆毁亚历山大城所有异教教堂和庙宇。亚历山大城的基督教大教长圣·狄奥菲鲁斯带领狂热的教徒随即将萨拉贝姆神庙夷为平地。位于其中的图书馆分馆难逃厄运,许多书籍或遭抢劫,或被放火焚烧。从此,有六百多年历史的亚历山大图书馆就荡然无存了。


上述两场战争焚毁了亚历山大图书馆,这本已确定无疑。可是,八百多年后,却又冒出一个新说,涉及另一场战争,即公元7世纪阿拉伯人对埃及的征服和占领。


公元395年,狄奥多西一世逝世,罗马帝国分裂,埃及由东罗马帝国拜占廷统治。公元7世纪,阿拉伯帝国在阿拉伯半岛崛起。642年,阿拉伯军队在阿慕尔·伊本·阿斯率领下打败拜占庭守军,攻占亚历山大城。三年后,拜占庭皇帝君士坦丁派兵收复亚历山大城。随后,阿慕尔奉命再次出征,于646年初再次占领亚历山大城。这都是历史事实。他的占领与亚历山大图书馆的存亡有无干系,此后五百多年中无人述及,直到13世纪,才有人演绎出一段有关他的“焚书”故事。


阿慕尔“焚书”之说主要涉及到13世纪出生在古埃及的历史学家伊本·基夫提。他在所著《贤人史》中说,阿慕尔重新占领亚历山大城之后,一位早就同他相识的名叫约翰的文法学家表示,希望得到亚历山大图书馆的藏书。阿慕尔遂向哈里发欧麦尔请示,得到的回答是:“把你所说的书先翻阅一下。


现今一些西方学者对阿慕尔“焚书”的故事则另有解释。他们认为,编造者的本意,很可能是为炫耀阿拉伯人当年打败强大的拜占庭帝国的“辉煌战绩”。岂料,这样的编造不但没有给阿拉伯人带来任何荣耀,反而带来“无尽的尴尬和羞辱”。这一点,肯定是始作俑者始料不及的。——来自百度百科


你甚至连百度百科都懒得查就说亚历山大图书馆被阿拉伯人烧了。

@叮当风云城 这是这位人才的原话。

你空谈希腊“阴历”,按月相变化的周而复始来计算日期的叫阴历。


中华天文人在夜晚靠漏刻计时,可以在月食发生时确认夜晚的时间。复核确认中华历法对月食时间的预报是否准确。


古希腊人在月食的夜晚怎样确认几点了?


有说古希腊人使用沙漏在夜晚计时的。沙漏有大小,流速有快慢。靠沙漏计时能完成天文计时吗?


西方有反复修订历法以符合天象的传统吗?


古代西方无天文台,无天球观测体系,无夜间计时器,凭空就能预报月食发生时间吗?


空中楼阁一样的西方天文,怎能报时?


日食发生在朔日,即三十初一看不到月亮光线的时候。

中华阴历的初一,牢牢锁定看不到月亮光线的时候。

西方公历,跟月相位置毫无关系,不是阴历。

中华计日,记月,纪年,周而复始,明确可测。


看不见月亮光线的朔,月亮处在地球和太阳之间,到下一次看不见月亮光线,之间的时长为一月——月亮回归初始位置。


答主贴的第三页:“希腊人将每月分为三旬,上旬10日,中旬10日,下旬9日或10日”。这样计月,12个月下来必然少于360日。如何闰月以满足回归年365.25天?以保证每年的同一节日周而复始?

答主贴出来的惨不忍睹。

希腊不是阴历。

西方公历起源于儒略历,关古希腊何事?就算是罗马在儒略历之前用的也是阴历。怎么,阴历就这么高贵,只许中国用是吧?因为阴历不精准,所以出现儒略历,因为儒略历不精准,所以使用格里高利历,这就是没有历法改革?关于节日,阴历过不了节日吗?


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高赞答案说,西方学者为了求真,已经丧心病狂了。这显然是用形容词来回避事实而已。

有个典型的例子:《几何原本》(来自科学世界杂志,和正版几何原本后附的流传记录基本一致)

有多“丧心病狂”呢?里面提到了据说是4世纪的抄本,这个据说是据谁说的呢?哈哈,“丧心病狂”的 没人知道。

那么18世纪的那个抄本被认为炒于10世纪,请问是基于什么理由说炒于10世纪呢?哈哈,“丧心病狂”的 没人知道。


在信希史派说别人民科之前,请澄清一下为何《几何原本》如此明目的用据说当证据。毕竟数学比起哲学和历史在时间断代上更难出错。几何原本尚且如此,只能说古希腊文献研究是“屋千蟑”了。

事实上,西方史学界公认的是,大多数文献是从阿拉伯文翻译回来的。而且更厉害的是,他们有坚定的宗教信念,认为他们只是在还原早期上帝给到人类的知识(也就是越古老知识越完美。他们认为古希腊知识比后世完美是理所当然的)。


以上段落来自:

微信读书可免费阅读。


对了,对了,说法是拉丁文学者翻译阿拉伯文献。但有趣的是后来人们从拜占庭找出了大量古希腊文10世纪前后的抄本。那么到底拜占庭学者是用古希腊文还是拉丁文呢?既然后来就会认为古希腊文抄本更加正宗。那么为什么共识是主要拉丁文翻译阿拉伯文献呢?参考一下大师的言论吧:

公元65年被征战的罗马暴君苏拉发现,作为战利品带回罗马。于是,这就开始了亚里士多德的著作不断被后人“编纂”和“译注”的命运。
最初被带回罗马的亚里士多德手稿抄本交由吕克昂学园第11任主持人安德罗尼可(Andronikos)整理编纂,有了第一个亚里士多德著作的文集,但可惜的是,安德罗尼可所编定的亚里士多德著作的原书及目录后来也都佚失了,他自己所写的著作也只留下一些残篇。这样就出现了在公元前1世纪末到2世纪初这段时间对亚里士多哲学的研究的空白。后来漫步派学员阿斯帕修斯(约公元100—150年)又诠释了亚里士多德的《范畴篇》、《解释篇》、《形而上学》、《物理学》等,但可惜也都佚失,只有《尼各马可伦理学》的诠释部分保留了下来。
到公元7世纪,亚里士多德著作传入叙利亚和阿拉伯世界,而在拉丁语的欧洲反而将亚里士多德遗忘了。亚里士多德的思想能活到今天,全靠了阿拉伯学者“译注”的功劳。
胡乃因·伊本·易斯哈格(Hunain ibn Ishaq)在巴格达将亚里士多德的几十部著作译为阿拉伯文;阿尔法拉比(alFarabi,约870—950)在大马士革和巴格达注释亚里士多德,并证明了亚里士多德与柏拉图思想的“相契”;还有伊本·西拿(Ibn Sina 即阿维森纳:Avicenna,980—1037)是阿拉伯哲学的集大成者,又是著名的医生,被誉为“学者之王,医师之首”,他对亚里士多德的注释标志着阿拉伯世界“东部亚里士多德主义的顶峰”。以他们为中心形成了阿拉伯的亚里士多德主义,对伊斯兰教神学产生了巨大影响。
到了12世纪,伊本·路西德(Ibn Rushd)(即阿威罗伊:Averröe,1126—1198)和其他犹太及阿拉伯的亚里士多德注释家才开始在说拉丁语的西欧传播亚里士多德思想,使他回到了欧洲。阿威罗伊这位被但丁称之为“伟大的注释家”的人,其实是不懂希腊文的,但他硬是凭借其完全忠实于原著的精神和天才的理解力,依据阿拉伯文译文却比精通希腊文的阿尔法拉比和阿维森纳,更精确地接近于恢复了亚里士多德思想的原貌,不仅成了“西部亚里士多德主义”的代表,而且在中世纪,“阿威罗伊主义”几乎成为亚里士多德主义的代名词。
随着中世纪大学的诞生,亚里士多德的思想才开始在大学里传播开来。因为欧洲最早的几所名列前茅的大学,如牛津大学,巴黎大学,科隆大学等都是以亚里士多德的精神建立的,在德国哥廷根一所学院的门上还写着这样一句话:“一切希腊的智慧均汇聚于亚里士多德的大厦中”。

原来更准确还原,考的是天才的理解力。原来是真主的功劳啊。:-P

最关键的一段来了,古希腊文抄本,完全可能是翻译自拉丁文的。

况且,亚里士多德著作根本就不存在标准的、权威的古希腊文献,大学问家西塞罗著作中所引用的那些亚里士多德语录,在现今的亚里士多德著作中是根本找不到的,因为如前所述,亚里士多德著作是根本后人编纂,经历了从希腊文到阿拉伯文,再从阿拉伯文到拉丁文,再从拉丁文到希腊文,到欧洲各国民族语言的这样反反复复地转译过程。

古希腊文抄本并不意味着更古老。古希腊时代,欧几里得是埃及的,亚里士多德是小亚细亚的,传说中学园的传抄者每一代都来自不同的地方。方言不同,没有官方文字。就算可以面对面语音交流。又怎么可能有标准版本的文字呢?后来的马其顿抄写者,罗马征服后作为奴隶的雅典抄写者,还有拜占庭那些自认罗马人的古希腊文书写者。没有标准古希腊文语法和词典的年代,他们的文字差异,不会比德文和荷兰文的差异小。这种所谓的“古希腊文抄写”,其实相当于不断进行翻译。可信度太低了。上面那段,古希腊文很多是翻译自拉丁文,这个才是最可靠的。

因为在拉丁文翻译成功后,拜占庭学者,为了当时的宗教需求,必然要翻译成古希腊文。


显然,业内很清楚,所谓的真假根本不重要。只要西方文明征服屠杀世界的时代,西方世界认定的亚里士多德文献是真的。这就够了。学者都知道,不要深挖,就算知道了流传信息,也只在晦涩的论文里说。不要在科普性质的文章上说。


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      如何评价他们的行为,这算不算汉奸带路党?假设他们借助外来力量打败了满清,历史书该如何评价他们?
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台湾、香港的主流思想,是被大陆革命洪流扫出去的枯(L)枝(a)败(j)叶(i),与当地的殖民地文化传统奇妙地结合起来,形成了大陆人很难理解的思想模式。


台湾人那种想认爹的心态是深入骨髓的。


下面有人说所以港台人鄙视大陆。


他们的鄙视是:你大陆仔竟然想和洋人一争高下,你大陆人有这种想法,还是人吗?不把洋人放在眼里,真不敢想你们会做出什么可怕的事来!你们不怕洋人,说明你们是猪呀。


他们几十年受国民党的宣传:如果不是苏联支持四野几百辆坦克,几千门大炮,现在大陆还是国民党的天下。


所以他们对苏联(俄罗斯)的仇恨与恐惧是刻在DNA里的。


他们从没有什么自强不息,艰苦奋斗,独立自主的概念。


参见电影《英雄虎胆》台词:伟大的盟军朋友在仁川登陆了,我们就要赢了。


请你问他:一野才2万人,没有任何苏联武器,怎么就能把胡宗南20万灭了?


我早就反复说过:毛主席尽管宣传工作做的好,但是毛主席从来不指望靠宣传让蒋介石加入共产党。


这些le se,不要对它们抱有希望。消灭它们!


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台湾、香港的主流思想,是被大陆革命洪流扫出去的枯(L)枝(a)败(j)叶(i),与当地的殖民地文化传统奇妙地结合起来,形成了大陆人很难理解的思想模式。


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他们几十年受国民党的宣传:如果不是苏联支持四野几百辆坦克,几千门大炮,现在大陆还是国民党的天下。


所以他们对苏联(俄罗斯)的仇恨与恐惧是刻在DNA里的。


他们从没有什么自强不息,艰苦奋斗,独立自主的概念。


参见电影《英雄虎胆》台词:伟大的盟军朋友在仁川登陆了,我们就要赢了。


请你问他:一野才2万人,没有任何苏联武器,怎么就能把胡宗南20万灭了?


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你但凡看过尤文一场球,都不会提出这么个问题来。

也只有C罗才能在这种情况下还能稳定输出一个赛季三十个球左右。

要是给梅西这么个教练,本坦库尔皮亚尼奇这种中场,内德维德帕拉蒂奇这么个建队策略,巴萨的阿比达尔和巴托梅乌每年花几亿给梅西引援都被梅西给炮轰下台了,阿涅利内德维德帕拉蒂奇那还不被梅西和粉丝给辱骂成历史的罪人啊。

梅西这些年欧冠年年惨案主要原因还是因为他自己散步导致的。

哦对了,皮亚尼奇现在就在巴萨呢,球都踢不上。

C罗一句怨言都没有,每场比赛也都尽心尽力了。不是C罗拼的那两个进球,意大利杯也要被国际米兰给淘汰了。

除今年以外,尤文欧冠淘汰赛所有的进球都由C罗包办。今年皮尔洛为了保欧冠资格过度使用C罗,导致C罗疲惫不堪,从16-17赛季至今,C罗的出场时间竟然年年在递增!

没有C罗这29个进球,本赛季尤文连欧冠资格都没有了。


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共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。




  

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