学术圈有多乱？ 第2页

讲个笑话，别当真

私信很多，匿名了。个人背景：若干年前phd毕业于美国某top5高校，理论化学方向，没有博后经历。现在某美国普通高校PI，已tenure。组里工作重点是量子力学和算法设计在表面科学的应用。在jacs、nature chem，am和其他重要专业性期刊发表过论文百余篇，有一半为通讯作者身份发表。（未来两年经费预算紧张，组里posdoc和phd国际学生名额已满，后面一年都只考虑本土学生了。匿名关闭私信咨询，在此谢过）。

--------原回答如下

这三年来共审过300多篇稿子（个人审稿数据统计于Publons），大多为化学、材料领域的期刊。对一些知名期刊的乱状真是不知从何吐槽起。举一个例子：化学领域，为Chemical Communication当长期审稿人（当然现在拒绝审这期刊了）。这期刊表面风光，但水平参差不齐。因为属于Communication，又爱收二维材料、光催化等热门，影响因子虚高。但这不是重点：我为这个期刊审过的文章里，有五篇以上是三个审稿人全数建议拒绝的文章，里面内容都是有明显缺陷和错误，然而编辑无视审稿人的意见，全部直接把文章接收了。搜一下分配编辑和通讯作者背景一看，要么作者是欧洲某关系网很硬但学术水平很次的院士，要么是编辑和通讯作者曾经是coauthor。在给这期刊审过30多篇稿子以后，再也没给他们审过了。

另外从化学领域（注意，只是化学，请审题）稍微吐槽一个PNAS，被誉为“美国科学权贵的游戏”。美国科学院院士每人每年都有两篇上PNAS的推荐指标。然而美国为了字面上的“平等”，消除种族、出身差异，院士评审尺度严重不平衡，上了不少水平远低于平均的，俗称“水院士”。然而这类人照样可以无视审稿人意见，每年推两篇PNAS。去年从某著名华人教授口里得知国内评青千标准居然把PNAS当两篇JACS来评分（他虽是美国教授，但每年帮国内审理很多青千材料，消息可靠）。然而他还是觉得PNAS在自然科学方面的文章水平怎么样，大家心里还是有点数的。

pnas物理化学、理论化学方向更是水出名堂，同行眼里大部分物化方向的pnas文章是比不上一篇中规中矩的jcp，这也是没有争议的。况且在物理化学领域，jcp历史上拿诺奖也不在少数。很遗憾的是，本人也因曾参与工作，被挂名了两篇pnas。。

--------------------------

补充：对于cc曾经出现过激动人心的成果我是赞同的，然而里面绝大部分文章都不是这类型。这个期刊属于引用半衰期很短的，从WOS上可看基本大部分文章三五年之后就没有引用涨幅了，远不及一些2-3分但半衰期超长的专业性牛刊。虽communication类因子高，然而cc并不属于国外同行认为的好期刊（包括两位我认识的cc前任和现任有机方向副编，他们也承认这一点，而且也很多年开始他们组里没再投过cc）。我和一些同行（纳米和表面科学为主）朋友审理cc的尺幅是：applied surface science以上，langmuir、surface science以下。而cc在我审理过的30篇里面就有5篇是关系稿，这个比例我是在审过的其他差不多类型期刊里，从没见过。

另外评论提到的PNAS是否以后会取消院士推荐制我不清楚，但我前师弟刚刚又被推上了一篇（某已退休院士说他这半年还剩一个PNAS指标没有文章可推，我师弟连夜在会议酒店把五年前的数据整理了下，半个月后直接出版）。说明至少现在现象还存在。

好久没查看评论，发现里面出现个别观点偏激的朋友，比如恶意贬低某些专业的顶级期刊如jpc、jcp等，你真的从事过物理化学研究？你可知发一篇理论化学的jcp的研究需要耗费的人力物力要比做应用科学发一篇jacs要难多少吗？确定读过这些期刊的文章并了解物理化学这个领域？挂一个观点偏激、且长期在知乎带节奏忽悠外行朋友的用户（似乎还是知乎高赞大V）。稍微浏览了下该用户的知乎回答，不少是唯分区、影响因子论，且无视专业差别，对不同研究领域存在偏见。有部分化学领域的回答存在严重事实偏差。劝你不要再以自己认知上的偏差去评价自己不了解的领域。学术圈有多乱？有多少这类人的存在，就有多乱。

保研？复试？发论文？

那算个弟弟...

这类问题我答的很少，因为太junior了，

那才哪到哪，那也配叫「学术圈」么？

滋道『黑』怎么写么...

现在学校老生常谈的问题，落实到具体的，

不就是你单位你任期又上了几个优青杰青什么的么，

你问他们为啥不去具体落实到有多少Nature、Science，

那不存在的，因为NS实在太少，相对还客观一点，

帽子么，虽然也客观，但是好歹是人力可影响的，

并且不管科研做的怎么样，做的好不好，每年各种帽子都有几百几千，

你每年弄大几百几千NS试试？

虽然上头也知道这个问题，但是处理方式就很滑稽了

其实帽子也没啥问题，

但是手实在是太黑了，

基本上是这么几个过程，

①集全院甚至全校之力，把文章成果都给一个人，强行造星；

这个大家见的估计也不少了；

②通过各种「公关团」、「驻京办」把自己单位的人弄成什么5A、7A、10A、14A的（自定义的，总之就是稳过）；

这一步也可以理解，毕竟也就这些思路嘛，第三步就比较手黑了：

③公关的时候，让人干掉别的实力强的对手，让人给C直接弄掉...

因为他们怕自己的人即使保上去了，其他强竞争的人一样会答辩把自己保的人干下来...

现在手黑到什么程度呢，某E本大院近20人报，

全军覆没~

这个样本已经很大了，要说是随机，那也太侮辱人的智商了，那是e本，不是一百本～

怎么回事大家心知肚明。

其实我很好奇，大数据不是用的6的很么，为啥不把那些别人全A我独C的人找出来，看看他给了哪些A，微信短信关键词一筛，不就完事了么。

今年不就有事故么，评委该ban的ban，答辩资格该取消的取消，不是落实的很快么。

大概还是法不责众吧...

毕竟...有些学校，没搞出几个帽子，人事部门是要引咎辞职的，

一换压一环，

没了上升通道不就得开始内斗了？不成一锅粥？

队伍还怎么带，人心还靠什么稳？

大家都不容易...

最终这样选上去的都是些什么样的人呢？

这种游戏又不会回档，他们最终都进一步掌握了资源，

科研还是那样科研，学术还是那样的学术，

这就是科研谁干都一样的直接证据，

谁干都是那么回事，不存在什么更好或者更坏。

>>>贱贱的圈|群|站<<<

看了很多回答，把学术圈描述的黑暗堕落，十分不赞同。（可能是学科不同的因素）

所以我想说一下个人的体验（坐标北美，学科经济学）

1. 因为是理论学科所以一般没有实验室一说（除了做实验经济学的，但是性质和理工科的实验室不太一样），一般教授的研究经费主要就用于出去给talk，买一些办公设备（电脑，ipad，digital paper，projector，很fancy的可以升降的桌子），招RA，邀请co-author，以及买数据（做empirical的人）。总的来说花销不大，而且经费的投入和个人paper的产出相关性不是特别大，所以我也没听说过啥抢经费一说。
2. 在co-author方面，经济学的惯例是equal-credit，名字按姓氏首字母排序，所以没什么抢一作二作之说。关于和学生合作，大部分情况都是学生抱大腿，没听说过抢学生credit的。比如说一般会说：“你帮我做这个RA的话，如果你在过程中对这paper有显著贡献的话可以成为合作者”。有的时候会直接说“这个idea应该可以做，但我没时间去读文献，如果你愿意去看了做出了结果，我们可以合作写这篇paper。” 还有一些导师，出于学生的job market考虑，虽然他参与了文章的一部分，但自己提出不把自己名字加上。
3. 关于故意拖延学生毕业。我们系现在是各种push学生希望学生5年毕业不要拖到第6年。。。
4. 关于压榨学生，看怎么定义压榨了。一般junior因为有评tenure的压力，喜欢给学生一堆活干。一般senior都会鼓励学生做自己的research，尽量不花费学生的时间为自己干活。（真实例子，某两位导师看到自己学生申请了summer teaching，马上说summer我们给你的RA的title但不用你干活，就是给你钱让你别干那些杂事了，做自己的paper去。）

大多数回答真的挺负能量，简直在discourage大家进入学术界。怎么说呢，我觉得学术界肯定也不是象牙塔，因为有人的地方就有江湖，但是和业界相比还是好不少的。待在学术界的人大多是受过最高等的教育程度并且衣食无忧的人，这样形成的一个社会自然会干净不少。另一方面，学术界有些人（仅仅是有些）真的是怀着最真挚的学术梦想和喜爱的，这股清流很受人敬佩并且对整体学术界氛围的带动作用功不可没。

【更新：把评论区一些传播负能量的评论删了】

利益相关，匿了。

进实验室之前百度了一下，卧槽，是大牛，顺手百度了一下组里的其他老师，有帽子的就十来个：杰青、青千、优青、百人。瞬间感觉自己赚了，前途一片光明啊！

刚来一个星期是挺震惊的。两三百人的团队，五六十号老师，这么大的团队，快赶上我们原来半个化院了！仪器什么的更是厉害！扫描透射拉曼核磁XPS什么什么的，听过没听过的，都有！而且组内随便做！经费充足，几千块钱的东西跟小老板吱一声就行了，几十万的东西走走的流程就完事了，基本不卡，这叫一个牛逼啊！！！

第一次大老板给我们开会，彻底震惊了。大老板说这是一个Science、Nature级别的发现！要求继续研究，三个月内把初稿给他！底下的老师一阵附和：我们保证完成任务！卧槽！厉害！牛逼！我组发NS如同探囊取物耳！

后来跟小老板接处多了，有点懵。这是百人？他说的话啥意思啊？我有点不太理解。他对这个概念的认知好像不对？他提的这个问题好像有问题？不对，肯定是我有问题！妈蛋，我物理化学一定没学好，还有化工原理，都还给本科老师了！一定是这样！

再后来，有一点失落，有一点困惑。我没错啊，这都是基本概念啊，老师为什么不懂啊？上学的时候肯定是学过的啊。老师是怎么入选百人计划的？

慢慢的，我知道了很多人际关系，原来都是有后台的妖怪啊！对我们组感到挺失望的。X青千是大老板的学生，Y优青是某院士的学生，Z百人是某某院士朋友的学生。。。。。。

再然后我了解了很多内幕，对我们组彻底失望了。知道了A老师的高引是怎么得来的，知道了B老师的本子是怎么编出来的，知道了C老师的项目是怎么结题的，知道了D老师的数据是怎么爬出来的，知道了E成果鉴定是怎么通过的，知道了F师的国家奖是怎么弄出来的，知道了G老师的院士是怎么评上的。。。。。。

再后来时间长了，觉得这个组也挺好玩的，很有意思嘛！

Nature、Science级别的发现最终发表在RSC Advance上。

掌握以下几句话，就可以成为一个优秀的博导：做了什么？有什么问题？怎么解决？进度太慢！抓紧解决！做去吧！

老板提出来的新概念只发国内期刊，发国际期刊是不提的，开国际会议也不提，他们给自己创造出了一个新玩具啊！而且还不给你玩，好东西怎么能和别人分享？

老师们经常有一些谷歌学术搜不到的idea，彻底颠覆以往的认知，这不是给你打开一扇看到新世界的窗户，这是在你的墙上凿了一个洞！跟他们交流会感觉自己遨游在未来世界！看到了中华民族伟大复兴！看到了人类的光明前景！

机会是要提供给为团队做过重大贡献的人！但是为什么为团队做过重大贡献的人绝大部分都是女生？这个问题为我们提供了一个永恒的喝酒时的话题，每个人都可以交流一下自己了解的版本。

原来花钱不卡是因为老师花的越多才能挣得越多啊！对于学生来说，这也是科研补助啊！有个学生靠这个科研补助搞了一套房啊！可怜了当年单纯的我！

科研的关键是管理，虽然我们是搞化学化工的，但是一个优秀的企业管理人才一定能在化学化工领域有所作为！

遇见企业界的要和他们探讨学术问题：哎呀！你看这个化学键是怎么形成的呢？反应机理到底是怎么样的？我们的分子模拟结果证明这个X键啊，对反应影响特别大！遇到学术圈的朋友要和他们聊工程、谈项目：国家培养你几十年，给你们那么多钱，就是为了让你们发文章的吗？你们发Nature、Science、JACS、Angew有什么用？除了给自己博得一些虚名，能为国家、为社会、为人民带来什么好处？我们科研人员要把自己的研究成果写在祖国的大地上！私底下：我也想发JACS、angew啊！可是咱真发不出来啊！

我们开发了一个全新的仪器，该仪器兼具XRD，SEM，TEM，IR，Raman，XPS，NMR等多项功能，能够原位、实时对材料进行纳米尺度的表征，这是一个重大的突破！我们要推广这个仪器，打破外国仪器厂商的垄断！。。。。老师，XRD修好了么？没有啊！工程师出国了，还没来修呢。

小老板：你看我们这个反应，虽然很老了，但是进步空间还很大啊！你看那个XX公司，做了五十多年了，算是世界上做的最好的了吧，但是收率才70啊，还有很大的进步空间嘛！我相信经过我们的努力，是能够比他们好一些的？大老板：你就这点出息？才比他们好一点？你要做到100%转化！100%选择性！突破热力学限制！这才叫科学！

。

。

。

。

。

后来啊，我由一个刚读博的时候对科研充满兴趣的单纯小青年蜕变成看尽世间苟且，依旧不忘初心的秃头中年人。不过，不会再搞科研了，我只适合看文献、做实验~

我和你说，学术圈岂止不端。还是性别歧视重灾区，现在还玩饭圈流量明星那套。

我好友，我报专业吧，空气动力学专业，北航硕士，后在中航发动机集团任职。后跳槽至北京某局，这个单位是做国标的，几乎月月有新项目，大小论文不断。

我好友比较惨，进去时前任刚刚跑路，留了个烂摊子，半年后领导见她培训完毕，撕下好领导面具，把前任留下的一篇半成品论文扔给她完成。我好友拿到时差点蹶倒，整篇论文，完成度其实只有30%，项目期限是4年，已经过去了3年半，就剩下半年时间。而且这个是强制任务，你不干就滚蛋。

而且最最恶心的是，这篇论文本来是同一个部门一个男同事共同负责的，他欺负新人，推掉了不接。我好友没办法，说你不接你至少把资料给我，没有资料我神仙也完成不了啊。

这个男同事就这样依旧不给资料共享。

可能是逼得太急了，怕我好友也跑路，论文彻底黄掉，影响业绩。后来领导终于网开一面，告诉我好友，这个是联合项目，主要实验和实践基地在西飞。给了我好友很大的权限，允许她两头飞去西安要资料。（因为西飞是军工，你们懂得，出于信息保密原则，不可以联网私下传资料，我好友必须亲自飞到西飞采集资料）

然后我好友过上了人生中最痛苦的半年，007都是仁慈了，最厉害时一周5天通宵周五通宵完直接飞西安，周日赶回来上班。（她后来患病我觉得和这件事脱不了干系）

所幸人极限都是逼出来的，加上西飞那边非常配合，资料全部共享没有保留。我好友按时完成了论文。因为她确实是救急英雄。然后她的领导也算厚道，给了她一个论文署名权，允许把她的名字列在作者群里（当然是末尾最后一个，虽然这篇论文70%是我好友完成的）

然后就发生了更恶心的事。那个一开始不肯接也不给资料的男同事，在自己朋友圈公开内涵我好友。而且用的是大号，就是加部门领导和同事的那个号。

他原话是：【才进来一年就有署名权，果然女的就是比男的方便！】

因为我好友的部门就她一个女孩子，这话就是在内涵她，这事把我好友恶心坏了。而且我好友还被部门领导叫进去谈话。大致意思就是说：你要搞好和同事的关系，这种消息明天整个局里都知道了，还以为我们部门员工关系不好呢。

我好友当场就反驳，我又没有惹过他，他要发这种阴阳怪气的东西，我能有什么办法。然后领导就让我好友回去上班了。

我好友后来日子特别惨，因为这条消息，几乎整个部门都在排挤她，加上我好友本身未婚，男同事们为了避嫌都不敢和她说话。我有次和她聊天，她告诉我，她已经两个月在公司里没说过一句话，我当时很惊讶，我说：那你怎么和同事交流啊？

她说：不交流，要资料就发邮件。其余时间就坐在电脑桌前校队错字。

我：那总会说些家长里短吧。还有你怎么去校队错字了，你不是搞科研的么。

她：没人和我说话，他们当着我从不聊八卦。我被领导调去做word和ppt了，他说没人肯做，你女孩子细心做这个吧。

后来她实在撑不住，在论文期刊发表后，查到了自己名字。她就跳槽了。而且还搬家了。

她19年年底跳槽，本来20年春节我想去看她，结果疫情耽误了。3月的时候她传来消息，得了抑郁症。工作都差点荒废了，只能一边治疗一边工作。

她说她被折腾坏了，现在整夜整夜睡不着，早上4点就醒来，经常无缘无故就流泪。身体也各种不舒服，今年查出来盆腔内有个肿块，所幸病理切片做下来是良性，做手术切掉了。

我觉得伤害她的不是高压的工作，而是学术圈这群人的龌龊思想。

如果让我三个月不说话，回到租住屋里再一个人面对四面墙，我也要疯掉。

所幸她现在治疗得不错，4月的时候已经停药。现在已经走出阴影，新工作也从科研单位换成了国企，也不再做原来的行业了。听她说现在的同事还不错，大家没有利益争执，普遍也没什么争端，我祝福她将来能够越做越好。

我读研究生的时候，做的课题，先后被不同专业的教授抄袭，现在已经有五六个硕士靠着我当年的数据成功的毕业了……最无耻的是，我当年读研的研究生部主任居然也抄袭了我的课题……我说为什么我当年的研究生毕业论文没上知网呢！！

学术圈的乱，不是大家理解的娱乐圈的肉体乱，也不是庙会赶集似的人多复杂的乱，而是貌似有规矩，实则没规矩，真真假假，大假捞真的乱。睁着眼睛说瞎话的人比比皆是的乱。

我自己本初是比较清高的人，内外都是，后来外在被按在地上摩擦无数次，成了精致的打磨品，外表变成了当初我最想消灭的人。内心还保留一些初衷，也为自己这一点点存有的初衷表示欣慰。可能很多小孩子听不懂，这里解释一下，我打个比方来说， 就拿孩子学习这件事来举例。

班里30人，班主任组织课外兴趣班，这是好事，老师说，咱们搞个英语培训（带路），也挺好，请的英语老师是个刚专科毕业的小年轻（聘请专家指导），全班都报名了，除了5个有识之士（清高的，当然包括我）。好了，开始上课，请没报名的站到教室外晒太阳（艹，根本想不到的坑，城会玩），2周过后，站军姿的其中有2个认怂了立马报名参加（包括我），3个牛逼的继续站教室外（其中两个每天回去自学英语，其中一个学数学），整个学期学习内容就是背单词和讲语法，部分人觉得太垃圾，对自己没啥用，晚上也开始自学口语或者听力（包括我），没上课外班的两个孩子都侧重口语和听力，其中一个天赋很高，学的很好，一个能力一般，学得有些吃劲。搞数学那个已经入魔，站军姿时都在宇宙遨游，根本不知道自己在站军姿。期末考试，老师聘请专家来验收兴趣班，聘请了校长，教导主任，年级组长，隔壁班主任物理特聘教师，后勤李主任，保卫科张主任等多位校内知名领导专家， 测试打分内容，满分10分：1、是否参加课外班（3分），2、单词语法测试成绩（3分），3、现场发挥水平（ppt等）（3分） 4、听说读写能力（1分）。

最后，黑马杀出，单词满分，现场发挥不错的小明一举夺冠，仅仅4项目上面扣了0.8分，小李、小张成绩都不错， 除了前三甲，大部分同学还获得一些，优秀奖，进步奖和储备人才奖。由于没有参加课外班部分听说读写不错（0.9分）的同学没能入围，希望各位人才下次继续努力。 最后通知：请获奖同学进入三年级学习，没有获奖同学继续2年级学习。本次比赛，合法合规，组织严谨，选拔机制合理，应该予以推广。

结束后所有小朋友都很高兴，除了极个别的。小朋友都在校门口，谈笑风声，大家都叫对方老师或者教授。

你说他乱吗，一点不乱，你说他不乱吗，你能知道人才是谁吗？，就算知道了，估计你得去2年级找他

还记得当年圈内人士鼓吹梨花体不？

中国作家协会会员，国家一级作家，曾担任第二届鲁迅文学奖诗歌奖评委 ，兼任《诗选刊》社编辑部主任。

圈内人士：丽华的诗歌有种飘飘欲仙的感觉，她发现和捕捉到生活中像烟一样轻盈的那些东西，语言亦松弛到自在飘忽状态，内在 的诗意却被悠然守定。

赵丽华是近年来诗歌界最具实力和影响力的诗人之一。她的诗歌被公认为在探求诗歌感性与知性、内在复杂度与外在简约形式的切点上有超乎寻常的把握和悟性，写作姿态随意、自如，毫无矫情、造作，有时从容、淡定，有时又大胆、前倾···

好坏全在他们圈子里评价，那就完蛋了啊，自然科学还好，行就是行不行就是不行，最多就是偷窃别人的科研成果，人文科学这里，尤其是音乐绘画戏剧这些根本没办法量化的简直就是重灾区，说你行你就行，不行也行·······

东方朔怎么说的，用之为龙，不用就是虫！

中人之姿给他足够的资源都能堆出来一堆民国大师不是，爱因斯坦扔到非洲现在也就是打猎小神童不是···

其实学术圈最大的问题就是内部形成了一个整体，举例就是只要你再这个圈子，你再看不惯谁谁谁，也不会说他坏话。

针扎不入水泼不进

要是资本主义还好了，特喵的是往封建社会甚至奴隶社会跑，比如理工大学的王老师这样的··········还有以前我们隔壁学校那个把人家学生母女给睡了的人渣教授。

然后现在圈子又有宣扬教授治校，行政离开。

行政离开没问题，那成立学生委员会监督可好？

你总得有个制衡的吧？

如果连制衡都不要的话。

你是要当儒家大师啊？在国内耀武扬威，然后被蛮夷和洋大人吊着当孙子打？

没有制衡，掌控无监管权力，自然而然就退化了，从老虎退化成狗，狗退化成猫，猫退化成猪··

最后茹毛饮血的蛮夷都能进来逼你留猪尾巴跪着喊主子···