上车的难度,就快赶上北上深了。
2020年,香港人均收入2020年是6.25万美元,折合人民币约40万RMB一年。彼时香港最贵的中西区房价约20万一平,即香港按人均收入,一年工资只能买两平。一个40平的小户型,要不吃不喝20年才能买一套。
看香港的报道也差不多如下:
同时,2020年的深圳人均收入如下:
64878人民币,这个是统计局提供的数据。而同时深圳的房价,南山区平均约10万,整个深圳平均月7万,即按照平均工资计算,深圳一年一平方都买不到,40平需要不吃不喝约50年的工资。
香港的房价收入比,已经快赶上深圳的一半了,真是高啊
看了很多答案,讨论的过于片面,以下只写给真的有兴趣研究香港的土地政策的人:
首先介绍香港人自己写的一本书,现在不知道还在大陆还能不能买得到,名字叫做:“Hong kong Land for Hong Kong people”,出版社也是香港大学。里面其实分析的挺透彻。(书是好书,可惜是全英文)。作者是Yue Chim Richard Wong,是当年香港大学的一个教授。书的价格有点高,要60美金左右,大约400人民币,但是我觉得物有所值(这里解释一下,并不是帮他卖书,这本书的内容介绍的很系统)。
里面的内容详细介绍了香港高房价的成因,并且介绍了香港的土地使用率,香港公租房的发展历史,书里着墨较多的一个观点,继续开发香港的土地,按照他的计算方法,香港有大概百分之七十以上的土地根本没有开发。
个人认为:土地问题并不是可以从学术层面上讨论的问题。涉及到钱与利益分配,是一个多方面博弈的过程。很多人说香港政府不作为,是房价变态的主要原因。这里的变态是实际意义上的变态,不是任何学术用语。就是变态高——香港是世界上公认的,房价最高的地方,没有之一。以房价与工资的对比度来衡量,超过东京,超过纽约,超过悉尼。稳居世界第一多年。
但是香港政府其实很冤枉,很多人误以为香港人民想降价,但其实:香港有房跟无房的对比是:half/half。数据很清晰,百分之51的人有房,百分之49的人无房。如果你要房价降,另一半的香港市民会闹。数据还有意思的是,很多香港家庭不止一套房。最少五分之一的香港市民是绝对不同意降价,因为房子是他们最大的资产,急用钱可以卖,不急用钱可以租。
此外,香港政府是混合政府模型(这个较有争议,过于敏感,就不讨论了),可以理解为经济上倾向小政府自由市场引导香港。所以政府是否可以以一个强硬的姿态,压制有房的人的声音,是一个香港内部争论很久的问题。事实上,香港政府在房子的问题上,从殖民地时期开始,就不断的设立公屋——解决民生问题,并不是外行人看起来的,毫无作为。
妨碍政府进一步做土地开发的,也不是很多人刻板印象里的“地产商,大财团”,反而是本土居民,各种团体代表,争论的喋喋不休。他们拒绝政府开发的理由多种多样,有的说会影响香港的空气(开发山林),有的说会破坏香港的自然生态环境,有的担心新社区的教育,医疗资源的质量下降。总之,内部讨论不能达成共识。
所以,香港的房价,涉及到多处利益团队,香港的外国投资,香港的本土有房市民的抵制,香港政府的评估,香港内部本身的意见分裂,当然,不否认,大财团还是会扮演一个角色,囤地依然是他们很普遍的捞金的方法。
这种复杂的局面,谁能解开,怕是可以得诺内尔人类贡献奖了。
中秋节前一天,今天香港股票市场的暴跌也跟地产有关,而且不单是因为恒大。
但好像也不能大讨论,发在其它星球的贴子一直被删。
今天的一则新闻(香港政府决定粉岭高尔夫球场正式取消,全部划拨工务署做公租房)反映,HK可能也要开始打(地产)土豪了,这意味着HK的房地产市场的逻辑要大变,而房地产是HK的支柱产业之一。
看google map. 新加坡都有大量的高尔夫球场的,寸土寸金的城邦城市不可以有球场吗?逻辑不是这样。
新加坡有,是因为他做到了住房的集约,公房化,房价很便宜。普通居民基本居者有其屋。
而某城市没有做到,就搞高尔夫,那自然是有问题。不是不能打,不是富豪不能享受,是你要把前提做好,民生做好。
过去二三十年,土地收入占比长期占香港政府财政收入约20%的水平,该比例最高峰时还一度达到36%。
卖楼花的“创新”之举曾造就了亚洲首富,曾推动了香港经济,但今天,地产,以及它背后的势力却成了阻碍香港进一步发展的最大阻力。
香港总面积为1106平方公里,但真正开发出来只有不到300平方公里,其中集约建设的都市区域面积则更加狭小,真正的核心市区港九一块,可能都不如其他城市的一个区。各利益方人为的推高着全世界第一的高昂房价。
住鸽子笼的“千万富翁”比比皆是。
同类型的,深圳也是如此(注,上一段不是说深圳)。深圳福田核心区有大量的高尔夫球场,这都是很讽刺的事情。
所以深圳缺地吗?
大哥,邻居,老师现在都挨打了,深圳未来不会被挨吗?
普通人住的地方都没有的,房价畸高的城市,你有何脸去市中心搞这么大的球场呢?
这一点,支持新加坡,也支持我们的国家。
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相关回答:
今天网易有个新闻,香港一套59平米的房子,四室两厅,成交价750万港币,约为674万人民币。评论区一边倒的都是在嘲讽香港人住在笼子里还要感谢李超人。
我们不妨来摆摆数据,用数据说话。首先,我们都按照付首付,办按揭这个流程来买房。(15年以后,大陆购房者都是杠杆能用多少用多少,全款购房者比例非常低,就忽略不计了)
香港这套房子59平米是套内面积,换算成我们的建筑面积,大概是75~80平米。香港住房贷款利率极低,一般在2%左右,首付更是低到10%。
这套房子总价674万,算首付200万,贷款474万,按揭30年,2%利率,月供约为17500元。
在北上深三城,同样的首付200万人民币,月供17500元,利率按5.88%计算,反推一下,只能买总价505万的房子,除以75平或80平的面积,也就是单价6.3~6.7万/平米,大家自己衡量一下这个单价和总价,在北上深能买到的房子对应什么样的地理位置,什么样的学区资源。事实一目了然。
六个钱包不值得大家骄傲,更不能拿着六个钱包嘲讽香港。
谢邀,人在香港,本来不想讨论香港房价,因为实在没法跟有的人说,你一说,它就拿北京上海的房价如何如何,自己工资如何如何,仿佛北上广深欠它一套豪宅一样。但是香港闹到今天这中样子,不是没有原因的,我必须出来替内地正名。。。。
香港的房价贵不贵? 贵!很贵,超乎想象!话不多说先上图,你们自己感受一下。
内地的房价再贵,你跟我说能有多贵?千万级是什么概念?你手里千万,全国任何一个城市,你说买不起房,我马上拔刀砍人。。。。。
北上广深按五万一平,买一百平也就五百万,更何况大把2-4万的房子可供选择,且大部分人也不需要100平米以上的大房子,三口之家60-90平米是可以满足的,政府廉租房也有不断供给,注意,这里说的是基本需求,不要杠地段,非要住汤臣一品的,请出门左边走。。。。实际上,内地大部分城市100-500万是完全可以解决问题的。
好了,工资怪该出现了,你说:啊!我工资3000,还是买不起啊,你看看人家香港,出租车司机工资一两万。。。。。我特么就奇了怪了,你工资3000,还要幻想在北上广深买房? 你要不去环游世界一圈,看看3000的工资,在世界上哪个人口500万以上的城市能买房? 欺你少年穷怎么了? 一线城市当然欺你穷啊。。。。你应该庆幸自己还有廉租房可以住,而不是埋怨北上广不给你分配人才楼好吗。。。。
最后,内地最强的地方在于可以无限向下兼容!这跟小国家有本质区别!世界上高房价的城市很多,美国的旧金山,加拿大的温哥华,英国的伦敦,日本的东京,韩国的首尔,澳洲的悉尼。。。纵观世界,大都市房价不可能便宜,这不是中国的问题,这特么是客观市场规律。你说你非要住大都市,别的地方不想去,那就要面对现实,如果在中国大都市买不起房,你在全世界任何大都市更买不起。不服气可以去谷歌地图上搜索所有北上广深同级别都市圈,看看哪个能买房?
但是中国除了北上广深,还有重庆,成都,武汉,南京,杭州,西安(这都是准千万级大都市),再往下还有昆明,长沙,合肥,南昌,北边还有东三省,深圳旁边还有佛山,东莞,再往下还有南宁,西宁,贵阳等等。五百万级的城市很多,两百万的城市数不胜数,这些放在国外绝对是大城市,100万级更多如牛毛,可以说,只要你愿意闯,愿意想办法,不要心比天高,在中国你一定能买房。有时候阻碍你们买房的不是穷,是贪:月薪三千要住北上广,月薪三万要住天安门,你咋不上天?
可是很多国家,除了核心大都市,其他城市人口都在几十万甚至几万量级,公共服务和基础设施,工作机会及就业岗位,可以说直接腰斩,特么腰斩都是仁慈的,比如法国,除了巴黎,几乎都是村儿。。。。你能去哪工作?(捂脸)
香港呢?香港人除了香港,还有什么指望?还能去哪?大多数港人普通话都说不清楚,在内地怎么混? 你在电视上看到的那些还能来大湾区发展的香港人绝对是鹤立鸡群。。。。
最近的事,大家也看到了,香港就是这么绝望,700万人就挤在一口大锅里被蒸煮,财阀集团钱捞够了拍屁股走人,但普通人没有地方可以去,没有第二条路,没有地方兼容,如果是你在这种地方过一辈子,你也会绝望。。。。穷不可怕,可怕的是没希望。
很多中小国家都面临这样的困境,比如日本,除了东京,别的城市很难给年轻人提供机会,导致年轻人都往东京聚集,其压抑的氛围和日本其他地区形成鲜明对比。不像美国除了有东部,还有西海岸。不像中国,除了北上广,还有中部城市圈,川渝城市圈,并且国家还在不遗余力的想办法,不断的规划新的发展空间,大湾区,雄安新区,西部开发,中部崛起,给人以希望。。。这就是大国的好处,规模效应优势尽显。
当然,除了规模还有体制,嗯,对,这个问题不想多说了,换做利益至上的资本集团,中国胡焕庸线以西都不配通电通水通气。
原来我一直以为,我对香港的房价是比较了解的
前段时间和香港一个同事聊天,我才突然发现,其实我的信息过时了
香港的房价超出我的预计,真的超出了
香港面积很小,房子各有特色不同,香港的房价,不能以均价来计算的,均价计算会有很多的问题。比如,大陆自建房没法销售,城中村不能销售,大陆的房子越小越贵,面积大的便宜,香港的正好相反。等等
我的感受是,香港的房价,按照同样区域,同样的房屋的大小,格局什么的计算的话。
香港人的收入是南京人的2.5-3倍左右的样子。
香港的房价大概是南京的8-12倍左右。
南京市目前的房价乘以3-4,如果南京房价均价8万元,差不多就是香港房价的感受了。
而且,香港人没得选,无论如何也必须买在香港,南京人可以买在宝华、安徽,影响并不是非常的大的,香港人买在深圳每天过关,谁也受不了。
香港家庭年收入中位数为30万港币出头,大概相当于人民币28万。
南京的人均可支配收入是3.8万,户均3个人不到一点点,差不多家庭年收入平均10万元左右。
所以,目前香港的住房现状是,香港永久居民,不算外来人口哦,相当于大陆大城市不算再来打工者的户籍人口中,55%左右的居民家庭,没有自己产权的房屋。
可以设想一下,北上广深,或者南京杭州武汉重庆成都这样的大城市,一半的人没有自己的住房,将是怎么样的情形?
香港人买不起房是本地人也买不起,大陆人买不起房,大多数是外来人口买不起大城市的房子,绝大多数上海这样的城市人家是有资产的,买得起本地的房子,只是位置在哪里的问题。
所以香港人说手停口停,香港的强积金是公司和各人各存工资的5%,但是总和不得超过每月三千港币,相当于大陆五险一金在一起公司和各人的合计数字。退休后的退休金本来就很少,退休后没有自己的房子还要租房,所以手停口停啊。
老爸一辈子住公屋,没有攒下来房产,儿子买房就更难,底层就这么循环着。
香港典型的区域和房子与南京的类比:
1、香港的房子分为有小区的豪华公寓,海景房的这种,类似于大陆城市新开发区域的新小区
比如香港的筲箕湾
相当于南京的河西南部或者河西北,龙江一类的区域
以套单位计算。七八年一类的二手准新房,一个130平方米,送能够实际居住的50平方地下室或者是阁楼的多层洋房。
南京的价格估计在800万-1200万之间。香港筲箕湾这样的房子在0.8-1.2亿港币左右。
2、深水埗的唐楼这样的,也就是相当于大陆的城中村。
大概相当于南京以前的老城南,比能仁里,雨花新村要差一些,但是唐楼大多没有小区,暂且算能仁里一代未出新的小区吧。
50平方的房子,相当于大陆80年代建设的两居室,香港的价格在港币1200万以上。新房子要贵一些,南京这样的区域估计在150万左右。老房子价格不好找,就按照新房子的价格最类比吧。
3、城区的老房子,一般三十年左右的,相当于大陆城市出新的老破小
这一类的房子,比如香港九龙一代的房子,港岛比较少少。就相当于南京的五老村、长白街、许府巷一带吧。
100平方米的房子,老的房改房这样的,基本没有公摊,在南京一般在400万以内。在香港类似区域的价格,差不多是2000万以上。下图的房子在旺角,1964年建设的,100平2200万。
4、城郊的豪宅别墅,相当于大陆城市郊区的联排别墅
比如南京的桥北一代,威尼斯的别墅,大致相当于香港大浦一代的别墅吧
南京桥北的联排,大概在500万,香港大浦的洋房,差不多四千万的样子,同样的房子在桥北差不多400万。
5、太平山上的豪宅,大陆没有类比的,大陆富人不敢住的这么嚣张
6、远郊的别墅,比如元朗的丁屋。元朗的丁屋香港人也叫别墅
在我们看来就是农村自建房。
农村自建房在国内交易不了的,在香港,丁屋是能够给交易的
丁屋一般三层,可以三层买,也可以买一层。
在元朗周边,每层60平方米不到,三层合计170平方左右的,元朗丁屋。
大致的价格在1500万。相当于南京江宁、浦口的农民自建房。比如盘城这样的镇上的房子。
这个大陆没没法对比。
7、远郊区的私人商品房。比如上水,距离金钟大概是37公里,超过南京金牛湖,就是快到安徽天天长的那个地方,或者禄口镇到新街口的距离。
这样的位置,就按照普通人常买的100平方多一些的房子来算,大陆算上公摊,大概是130多接近一百四十平。南京的价格是在230万左右。香港同样的房子,大概是在2000万左右,比较偏的便宜一些。这样的区域的别墅,基本上在5000万以上,南京类似区域的联排别墅,500万左右。
比如说
香港房价如此之高,以至于它的房价收入比已经在全世界排名第二,仅次于深圳。
总有人拿北上广深的收入房价比来对比香港,来说明香港的房价其实没那么贵。
他们忽略了两个非常重要的问题。
1、内地很大,香港很小。
如一位答主所说,中国非常非常大,居住层次非常非常多,大把的人在大城市工作几年,回小城市过后半辈子。大部分香港人做不到。于是香港普通人工资再高,只要他买不起香港的房子,他就没有地方住。家里有房出去打几年工和一辈子租房的心理压力绝对不一样。北上广深待不住的人可以回老家买3000、5000一平的房子,那有他的根。香港待不住的人去哪买房,他的根在哪?
2、内地在高速发展,香港原地踏步。
这一点尤其体现在深圳和香港之间。一个深圳人,有勇气拿出工资的50%甚至80%贷款供房,因为他的工资每年10%在增加!香港人敢吗?香港人的工资又是怎么个变化?
从长远来看,深圳和香港,谁的发展后劲更足,谁会进一步腾飞,谁的居民工资会更大程度增加。
我想,这是一个很简单的问题。
深圳市
2010年:4205元/月
2011年:4595元/月
2012年:4918元/月
2013年:5218元/月
2014年:6054元/月
2015年:6753元/月
2016年:7480元/月
2017年:8348元/月
2018年:9309元/月
变化:212%。
香港特区
变化:148%。
蔡少芬带女儿们参加了一个家庭亲子综艺节目。一些场景是从香港住宅拍摄的。她的家让网友们大吃一惊。这与想象中的明星们应该居住的豪华住宅完全相反。
娘娘和她丈夫张晋感情甜蜜。他们两人是拍古装戏认识的,然后张晋追求蔡少芬,最后终于修成正果。结婚是在2008年登记的,现在有两个女儿。在香港的一所“豪华住宅”里有四口之家。
除了与丈夫日常秀恩爱,蔡少芬也开辟了一条新的与孩子相处的途径。参加了一个家庭亲子计划。录制过程中,节目拍到了蔡少芬在香港的家。当节目播出时,网友们一致感到惊讶,说这和他们想象中的明星豪宅完全不同。因为蔡少芬四户人家只有80平方米,布局很简单,没有豪华家具,没有豪华装修;最值得注意的是女儿的房间,两个女儿挤在一个房间里,房间里只有两张上下床,两张床之间的过道很窄。
对此,网民纷纷喊道:香港房价有多贵?大明星像普通人一样生活。但蔡少芬的家虽然比较小,但布局很舒适,整体都是以白色调为主,没有过度的奢华,简单大方,温馨接地气。