明末明朝为什么不放弃辽东，退守山海关？ 第1页

天启年的时候王在晋等人是有守山海关的建议的，但是天启错误相信了孙承宗的战略修宁远。到天启七年的时候皇帝好象发现了问题，然后就落水了。

到崇祯年被袁崇焕一通神操作，辽西军阀完全失控。这个时候山海关都在辽西军阀手里，敢撤辽饷的话他们真的敢造反。

而且每年几百万两的辽饷，朝廷上的大佬、办事的官僚们都少不了分润，他们也不会赞同的。

毕竟名义上丢掉了辽西走廊，清流们玩命弹劾“失土”就可以了。

王在晋：“臣尝谓必有复全辽之力量，而后可复广宁，必有灭奴之力量，而后可复全辽。不然启无巳之争，遗不了之局，而竭难继之供，不可不虑”。

孙承宗：“以辽人守辽土，以辽土养辽人”。

最后结果是孙承宗打发王在晋回南京养老。

现实中考虑，放弃关外防线是十足脑残行为。凡是认为放弃宁锦防线，干脆退守山海关的人，我就一个评价：脑残，键盘军事家和历史发明家！！！

为什么？现实中打仗不是玩游戏！！！

游戏里都是兵，兵力分散了处处挨打，那我就集中兵力死守某个关键关口或城池，不就容易打赢了？？

滚粗！！那是游戏里的世界好吧！！

第一：撤军是门技术活。撤掉关外一切据点与军队，到山海关几百公里的路，脑残们确定会那么有序撤退吗？满清不会在后面追和乘火打劫？

明朝主动放弃既有的据点也不是没干过，前有李成梁放弃宽甸六堡，后有熊廷弼撤兵关内和高第撤军，其后果如何？撤军效果如何？

李成梁撤军：成梁献议移建孤山堡于张其哈剌佃，险山堡于宽佃，沿江新安四堡于长佃、长岭诸处，仍以孤山、险山二参将戍之，可拓地七八百里，益收耕牧之利。道昆上于朝，报可。自是生聚日繁，至六万四千余户。及三十四年，成梁以地孤悬难守，与督、抚蹇达、赵楫建议弃之，尽徙居民于内地。居民恋家室，则以大军驱迫之，死者狼籍。

熊廷弼撤军：廷弼曰：“嘻，已晚，惟护溃民入关可耳。”乃以己所将五千人授化贞为殿，尽焚积聚。二十六日，偕初命护溃民入关。化贞、出、嘉栋先后入，独邦佐自经死。得功率广宁叛将迎大清兵入广宁，化贞逃已两日矣。大清兵追逐化贞等二百里，不得食，乃还。报至，京师大震。

高第撤军：甫受事，即下檄马世龙，令撤锦右、宁前之兵，弃关外四百里。袁崇焕力争曰：“宁前道与宁前为存亡，撤宁前，我必不入，独卧孤城以当虏耳。”第不得已，止撤锦右兵，驱屯兵屯民入关，弃屯粮数十万石。死亡塞路，哭声震原野。

前车之鉴，历历在目，只要有正常脑子就不会贸然撤军和放弃关外防线。

第二：养军队才是最花钱的。撤回来的关宁军，朝廷不是还得花钱养？光有山海关，没有得力的军队防守，也没啥卵用吧？朝廷一旦下令撤除关外防线，就意味着“辽人守辽土”战略破产。那以辽人为主的关宁军被莫名其妙断了恢复家乡故土的希望，他们的士气肯定会受打击，会不会在撤军途中哗变（朝廷有能制服哗变的关宁军的战斗力相当的军队吗？）？即使不哗变，朝廷要安抚，妥善安置关宁军，是不是还要花一大笔钱？（修缮山海关以及安抚费用，朝廷花钱搞不好比不撤军还要多）。关内军队能否与关宁军和谐相处也是个问题。（关宁军瞧不起关内的军队是渣渣。关内军队视撤回的关宁军为“丧家之犬”，发生火并都有可能，还能齐心协力守卫山海关？做梦吧）朝廷为了协调关内关外的军队之间关系，又要砸钱，尽量公平。（崇祯表示：键盘军事家是否希望我早点上吊？）

第三：放弃了关外防线，满清会笑死了。满清会比历史上更从容搞定朝鲜，搞定蒙古。然后两路夹击，你山海关腹背受敌，那就好看了。

第四：历史证明了，朝廷腐败，军队渣渣，躲哪都没用。南明倒是以长江天堑为超级防线。满清又是北方人，南明还真做梦像东吴那样力挫曹操般打败满清南下。可是事实如何？我就不用多讲了吧？

第五：和键盘军事家想法一样真这样干的，倒真有一个，蒋光头是也！放弃东北，退出华北！最后退到首都被日本人屠城！

辽东半岛从南到北被千山山脉分割，靠关内的一带是海边的沼泽地，如果不在千山山脉建立堡垒群，给后金如鲠在喉的打击，反而退缩到山海关一线，虽然省钱精简人数，但也更难与后金军较量。

辽东人口在天启年间的战乱向关内大规模迁移，根据明史的说法多达上百万人。崇祯初年清军攻旅顺，从水陆逃难到登莱的辽人也有十余万人。

这些人口心向明朝，反对后金的统治，是优良的士兵来源，比如毛文龙就是在兵败后经过朝鲜的援助，吸取辽东难民在海岛上扎根形成了武装集团。

后金攻打辽东的一系列战争中，大批量的汉人逃亡关内，寻求庇护，后金为了弥补工农业劳动力缺口，不得不多次进入关内掳掠生人。孙承宗等人在辽东建立的一系列堡垒，比如宁远，就通过煮盐、海运、采煤等产业扎稳脚跟，“商旅辐辏，流移骈集，远近望为乐土”。

这样的局面作为明朝皇帝，放弃辽东，放弃数十万子民，拱手将城池、器械、人民全部让给清朝，固然可以说是壮士断腕，但更像资敌。如果一城一池的拉锯战，明朝受不了，清朝更受不了，有人说关外军队时明朝的出血口子，但放弃了关外，大同、密云等重镇不就成了新的出血口了么？

辽东军将制度到后期发展为兵将结合，放权养兵的态度，等于说你在辽东爱干嘛干嘛，地给你，子女财产都给你，你当土皇帝都可以，只要帮我守土就好。从明成祖在辽东总兵改制到正统年间收权，大抵的思路都是如此，后期天启、崇祯用督抚架空总兵，但总兵仍然有相当大的军事经济自主权力，放弃辽东，这些人你也要放弃么？把他们带入关内，他们就会把边境重镇继续变成辽东那样的地方。

明代朝廷的思路有问题，朝廷斗争导致朝令夕改，不能彻底贯彻一种作战方案，放弃辽东和放弃北京是一个级别的计划案。这个朝代已经完全腐化了，辽东什么样，关内就什么样，他无论如何都要对后金布防，布防就要起码十几万士兵，腐朽了的、高度兼并高度瘫痪的明朝财政系统养不起这十几万士兵，无论是在辽东，还是在山海关。失去了辽东的纵深防御和群山沼泽，到山海关只能是更被打的更疼。

辽东这个突出部是扳手腕的地方，你不在这里扳，就要在其他地方扳，挪个地方就能扳的过时不可能的事情。

（网上对这段历史有各种说法，野史地摊充斥，数据真假难辨，所以关评论了。）

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  chc314 网友的相关建议: 
      

深圳房价的天花板不是一个价格，而是一种状态。

什么时候，中国的发展基本到位不动了，深圳城市到极限了，大家不愿意来深圳了……那个时候，自然房子就到头了……否则，全中国的财富、人才、资源向着一个小地方集中，就是房子都是空的，也不可能便宜下来……

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  huan-shi-lang 网友的相关建议: 
      

这只是打个前站，标志着满清正统化已经正式进驻历史教育。

对满清皇帝的美化和对汉人王朝的诋毁将不断出现在历史课本中。

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  yxds-97 网友的相关建议: 
      

按同样标准来看，刘备进军汉中的时候，诸葛亮挥军北伐的时候，曹魏为何不弃甲倒戈，以礼来降？按同样标准，这岂非也是阻碍统一？姓曹的及早投降，同样不是对魏蜀两国人民有利？
至少在中国这片土地上，国家统一是有利于人民的行为，这没错，但何以见得一定要统一在曹丞相手里？刘备有仁君之名，诸葛亮有贤相之称，是姓刘的当皇帝对人民有利，还是姓曹的当皇帝对人民有利？这恐怕还是个问题呢。
所以还是范文澜说的对：

魏汉间战争是统治阶级内部两个集团争夺全国统治权的战争。曹操集团与刘备集团有同等的权利来争夺这个统治权，问题不在谁应该统治而在谁有力量能统治，战争说明双方都没有统一全国的力量。
曹操曹丕治魏革去了一些东汉的恶政，诸葛亮治汉也革去了一些东汉的恶政，事实说明魏汉比起东汉来，政治上都有一定的进步。古代史书有的扬魏抑汉，有的扬汉抑魏，大抵以谁应该统治即谁是正统的观点作论据，其实三国分立（主要是魏汉分立）是中国遭受十九年大破坏以后逐渐恢复统一的一个准备阶段，三国的统治者在国内所进行的某些措施，客观上都起着有益的作用，所以它们的暂时存在都是合理的。

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  wang-yang-42-21-35 网友的相关建议: 
      哪位老师给分析分析呢，我看资料看乱了。

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