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如何评价意大利无缘 2018 年俄罗斯世界杯? 第1页

  

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反正,在我 20 多岁的年纪里,意大利就只在世界杯上赢过 1 场比赛,哪怕他们淘汰瑞典晋级了,明年世界杯也是我 30 岁的人生了。


显而易见,文图拉是那个罪人,但谁选了文图拉?又是谁选了那个有权力选文图拉的人呢?

这是一个更复杂的问题,比较难回答。 @腾讯体育 在回答中提到了年薪,是其中一个原因。


具体来谈谈问题描述里的「为什么会走到这步?对意大利今后有何影响?」吧。

没钱、联赛竞争力下降,是原因,但不是最重要的,2012 年欧洲杯、2014 年世界杯、2016 年欧洲杯都受此影响,成绩有好有坏。没钱有没钱的办法。再说,联赛竞争力这两年其实已经恢复了不少了,怎么还比去年欧洲杯的战绩更差了呢?

更重要的问题是:出战这届世界杯最黄金年龄的球员,意大利断档了

2014 年世界杯的时候,小组赛刚开始,我对那球队充满了信心,毕竟有 2012 年极其不被看好但表现亮眼作为保障嘛。即便被淘汰来了,我也朋友开玩笑:4 年后,巴洛特利和维拉蒂就成了核心了,基耶利尼和博努奇的组合也不算老,中轴线很不错。

到了今年呢?巴洛特利早就不见了。维拉蒂在巴黎圣日耳曼也没有「真正成长起来」。达米安这三年在干什么?阿巴特呢?波利呢?沙拉维呢?成长得不错得因西涅,能发挥出来吗?

2014 年的阵容里,有 1989 年的达米安和波利,1990 年的巴洛特利和因莫比莱,1991 年的弗洛伦齐、德斯特罗和因西涅,1992 年的佩林、德希利奥、维拉蒂和沙拉维。

到了今年,1989、1990 年出生的只剩下达米安和因莫比莱。1991 年的有离开、有保留,也有新增,德斯特罗毁了,弗洛伦齐和因西涅还在,增加了若日尼奥,25 岁迎来国家队首秀……还有扎扎和加比亚迪尼。1992 年的佩林还在和伤病作斗争,一直是第三门将,维拉蒂是主力,还有沙拉维和萨帕科斯塔。

总结下来,这个年龄段目前在主力范围内的人:维拉蒂、弗洛伦齐、达米安和因莫比莱。

再看看 89-92的西班牙吧:德赫亚(90)阿尔巴(89)蒂亚戈(91)伊斯科(92)莫拉塔(92)

为什么说西班牙呢?巴西世界杯上意大利和西班牙都是小组赛出局,去年欧洲杯上意大利还赢了西班牙,不过那场比赛真的是回光返照、老人们最后的战斗……


球员成长中,长歪了或者被淘汰,也是正常的。

作为国家队主教练、足协的官员,肯定不能只是「看天吃饭」,得培养、得引导、得协调啊。看天由命,他们能成长就成长,不能成长我也没办法,主教练只能用「看着还不错的人」,最后的结果就是平庸。

回过头去想,巴洛特利虽然脑子不好,但是不是比某些人更值得「花时间好好教导他让他更好」呢?

维拉蒂是个很好的苗子,他在意大利展现出了未来,然后去了巴黎,教他的是安切洛蒂,但这两年已经变成了埃梅里,他的成长还如期吗?有别的人能比他更值得培养吗?在培养了吗?

不担心未来,只是遗憾现在。

就像大学时候看到巴洛特利冒出来,刚工作的时候看到维拉蒂冒出来,现在早就有人冒出来了,1999 年的多纳鲁马、1997 年的基耶萨、1996 年的佩莱格里尼。

他们就会是未来,只是不能再重蹈这一个四年的覆辙了。


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谢邀。

我还是先放一张截图吧,11月11日,上周五的。

所有参加欧洲区附加赛的强队,都不愿意抽到瑞典,这是肯定的。

勇猛的“北欧小海盗”,丹麦、瑞典、挪威三杰,从来都不是易与之辈。有谁把他们当弱队,吃苦头的绝对是自己。

两场附加赛,从抽签结束开始,意大利队上上下下,不止主帅文图拉有问题,球员自身也有问题。

先说文图拉。

第一回合客场小负瑞典,文图拉自己心虚,偏要嘴硬,对着媒体大言炎炎“不考虑能不能进世界杯的问题,我考虑的已经是世界杯小组赛了”,这话非但不能服众,还非常伤队伍的士气。

如果这话是为了给国家队队员减负,那么请最好先看看第一回合开场才10秒钟,意大利遭遇了怎样的打击。

20号托伊沃宁争抢高球的时候一肘打断了博努奇的鼻梁。第二回合他只能带着面具上场。

意大利的球员对瑞典的逼抢强度没有一个正确的衡量标尺。第一场,比赛蓝衣军团射门10次,打中门框范围内仅1次,足以说明瑞典人的防守强度有多硬。

第二回合,回到主场的意大利队机会难道不是更多吗?相比之下,瑞典人依靠整体防守,让蓝衣军团无计可施。进球才是硬道理,只有进球并赢下比赛,拿到进军俄罗斯世界杯的门票,你才有充足的底气说对方防守差。

更何况,文图拉不敢再踢四后卫,回归了意大利队更熟悉的3-5-2阵容。实际比赛当中,意大利队肆无忌惮地挥霍着到手的机会,所有关键球的技术处理环节何止是不好,简直就是草率。

牌面实力,意大利肯定强于瑞典,特别是没有了伊布拉希莫维奇的瑞典。

比赛看的不止是牌面实力,还有细节处理,谁的细节处理更好,谁的比赛容错率就更高。如今意大利国家队存在的不足,就是细节处理问题。对欧洲拉丁派球队而言,细节处理差是致命缺陷。这个锅扣不到文图拉头上,目前这批意大利球员,实力上限就是如此,从节奏控制到临门一脚,全部欠缺精准度,应变能力严重欠缺,不符合传统强队的要求。

去不了俄罗斯,实属意料之中。

瑞典回归平民球队的标志,就是伊布宣布退出国家队。从1992年开始,瑞典经历过两次实力暴涨的顶峰期,力量和技术完美结合,是所有人都应该正视的。

布罗林、达赫林、肯内特-安德森的“老三杰”时代,1994年世界杯小组赛踢平巴西,拿到当届杯赛季军。

拉尔森、永贝里、伊布拉希莫维奇的“新三杰”时代。2002年世界杯16强,2004年欧洲杯八强。

伊布退出后,瑞典重回力量足球和实用足球的套路,打整体牌,就是因为依靠整体作战,依然是欧洲强队。

意大利人没有任何的理由轻视对方。

说裁判不公平的,可以把三个争议判罚拿出来再次分析。

第8分钟,帕罗洛禁区内被奥古斯汀森根本没法接触到皮球的状态下,从背后连撞带踢地弄翻,这的确应该判点球。然而一个点球解决不了问题。

第13分钟,博格禁区内挑球打在达米安手上,裁判的角度站位非常好,结果他示意比赛继续。事实上达米安的手臂已经扬起,扩大了防守面积。

第29分钟,福斯贝里的传球打在巴尔扎利的右胳膊上,裁判的角度和位置也都很好,依然示意比赛继续。而巴尔扎利的胳膊同样是扬起并扩大了防守面积。

如果三个点球都判了,而且双方全部罚进,瑞典队就有2个客场进球,总比分是意大利1:3落后,这意味着蓝衣军团还要打进3球。

意大利的利好还不止这么一点。这个后面说。

开场瑞典队的打法和第一回合如出一辙,高位逼抢、快速退防。瑞典人打不出马竞和巴萨那样技术韵味十足的高位逼抢,把防守融入进攻当中,这是必然的——

如果结合瑞典人强壮的身体、无球拼抢和卡位能力看,他们的高位逼强战术同样可怕。目的非常明确,通过切割意大利人的持球空间,破坏对方拿球组织进攻的节奏,不让蓝衣军团打出流畅的传递和推进。

把比赛弄得支离破碎,自己能偷就偷,几乎就是“北欧小海盗”的看家本领。别忘了2016年欧洲杯小组赛,意大利也只是一球小胜瑞典,而已。

瑞典队甚至把战火直接烧到意大利的后场,最大限度地压缩对手的出球空间。要知道,这可是圣西罗/梅阿查,是AC米兰和国际米兰的主场。意大利需要的是血战,不是冠冕的常规比赛。

凭借充沛的体能和奔跑,瑞典队在局部也能建立巨明显的逼抢优势。两场比赛的开场,都是长时间的高位逼抢,意大利队从局部到整体,始终没有足够的、主动的应变和调整,擅长的防守反击根本打不出来。

首先,前面没有绝对的强点,意大利后场长传出球,就不可能形成卓有成效的反击,把对方防线迅速压回半场。巴乔+维耶里、卡萨诺+维耶里、托蒂+因扎吉的组合,早已成为过去式。

其次,瑞典人之所以敢如此堆砌资源玩高位逼抢,是看准了意大利的后场传递缺乏有效的组织好手和节奏控制者,在无球跑位和接应的细节处理上,去解决如此复杂的防守局面。而这个人,正是刚刚退役不久的皮尔洛。

维拉蒂?累积黄牌停赛了。

凭借主场之利,的确应该大兵压境。但大兵压境也得讲究章法。大部分时间下,意大利的进攻站位如下图所示。

中前场严重脱节,四名进攻球员压在瑞典禁区内,呆板机械,站成一条直线等球,放空禁区弧顶、对方三十米区域末端的大片纵深,浑然不顾瑞典人紧紧收缩防守宽度。

自从英格兰被说成欧洲的中国队以后,这应该是第二支进攻像中国队的欧洲强队了吧?

直到14分29秒,意大利才打出了第一次像样的整体进攻。禁区前沿有三点接应,足够多的传球线路,瑞典队禁区右侧,又有套边的坎德雷瓦处于无人防守状态。这本应该是蓝衣军团最理想的进攻局面。但大部分时间下,他们的进攻跑位单调到令人发指。

变数出现在16分钟,后腰约翰森左膝严重扭伤,被换下场。他在附加赛第一回合替补受伤的埃克达尔出场,打进制胜一球,而且还是瑞典队前场高位逼抢的有力一环,如今自己也跪了。这明明是意大利的重大利好,结果在约翰森倒地到退场的3分钟里,电视镜头捕捉到瑞典主教练和队员抓紧商量调整防守策略,给到文图拉这边,却无一名弟子被他叫过来授予机宜。

瑞典的战术简单、直接、有效,20号托伊沃宁、9号贝里负责压迫意大利三中卫,10号福斯贝里在两人身后进行协助,抓的全部是抢断、拦截之后,快速守转攻,直接面对三中卫的机会。这个态势下,巴尔扎利、博努奇、基耶利尼身边空当极大,客队可以提升奔跑强度进行硬攻。只要把主队压回半场,任务即告完成,一个客场进球完全是锦上添花的事。这个战术方向非常有杀伤力,弄得三中卫的巴尔扎利和基耶利尼先后吃到黄牌。

面对客队非常有层次的防守,主队明明已经陷入阵地战,还要追求提速,五人进攻再次排成一条直线,把瑞典的防区压缩得非常靠后,然而缺少了两肋空位的队友接应,意大利的进攻没有节奏,也缺少变化,没有高中锋的情况下也开始向禁区里强行传中。

无球队员回撤不够,扯不开瑞典的防守,是意大利本场犯下的兵家大忌。巴尔扎利持球上前时,除了右侧坎德雷瓦一个点,其他位置全部被盯死,只能硬传硬打。

要是前场的传跑足够精确和多变,那硬传硬打也没啥,无非就是不讲理攻进去,问题因莫比莱和贝洛蒂的水准也到不了这个等级,前场造不出足够多的任意球不说,甚至连控球都控不住。

这时候,不知道后防三老想念皮尔洛么?

35分钟以后,意大利终于凭借技术优势搅乱了对手的防线,结果弧顶跟进的队友前插又太快,后面的队友又没有跟进,形不成有效的接应点。

本场比赛最好的机会在39分钟,瑞典中后卫4号格兰奎斯特和6号奥古斯丁松之间的肋部空隙终于被抓住了,结果因莫比莱的射门又被格兰奎斯特补位解围。两场附加赛,林德洛夫和格兰奎斯特的发挥非常抢眼,防守到位率、侵略性、盯人效果尽显力量优势,反过来,意大利并没有利用好局部进攻的传跑优势,一旦打到危险区域,细节处理上就出现问题。

42到44分钟,意大利依靠多点面向球门的局部优势,开始打出巧妙的肋部配合。其实蓝衣军团的所有机会,都是中前场能有多人面向球门、并迅速改变进攻节奏的前提下打出来的,很遗憾,他们在进攻转化上很差,各种操之过急。

这次横穿直插的踢墙配合完成了肋部下底,也形成了中点和后点包抄,但现实比赛情况里,还是出现细节处理不好的情况。先是传球的队员缺少变通,倒三角送中路被林德洛夫破坏,而且后点的坎德雷瓦也没能及时跟进。

44分钟出线的机会比42分钟更好。弗洛伦齐边路斜插而上,接球穿裆突破得手,意大利难得有一次禁区内四点包抄,层次、站位都有了,而且四个人都无人贴身防守,结果弗洛伦齐脑子一热,选择了小角度射门。

上半场无功而返,意大利的整个下半场,干脆就由急躁变成了慌乱,比赛质量下降得飞快。的确,主帅无能累死三军;不过,意大利这么多年的强队底蕴,至于连附加赛都过不了吗?说什么意大利足协穷,请不来大牌教练,那么请问:

1996年欧洲杯正赛,2010年世界杯正赛,两任名帅萨基和里皮执教,帐下高手如云,结果小组不出线,还能怪谁?

意大利甲级联赛的确受困于本国经济和俱乐部运营状况,整体尚在缓慢复苏,这不假;然而,意大利的整体防守水平并没有断崖式下跌,倒是进攻方面,2012年欧洲杯之后,意大利中前场陷入可怕的人才断档,无论终结进攻,还是组织推进,再也没有红极一时的人才出现,至于巴乔和托蒂那样集进攻能力和组织能力于一体的顶级高手,更是不复存在。

从这个层面上说,意大利足协2011年12月开始,对巴乔整整900页的青少年足球工作计划置之不理,于是老王子愤而辞职,难道不应该背负责任吗?


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不请自来地作一个答,首先想要说几件事情


第一,自从2004年拿到u21欧锦赛冠军之后,意大利队从未在欧锦赛(4年1次),u21欧青赛(2年1次),u19欧青赛,u17欧青赛(均为1年1次)四项欧洲国家层面的赛事里拿到过任何冠军,同时期西班牙拿冠军拿到手软,德国法国甚至是很多球迷瞧不起的大英都有所斩获,包括现在同样已经一塌糊涂的荷兰也是拿过u17冠军的(虽然好像意义不大)。。。意大利这一代年轻人的质素如何我不想再更多解释


第二,意大利在06年世界杯夺冠之后,唯一一届表现很好的赛事12年欧锦赛,球队的中流砥柱仍旧是上一代的球员,当时34岁的布冯,33岁的皮尔洛,30岁的卡萨诺撑起了意大利队的整条中轴线,而当时22岁的巴神也是意大利90后里唯一一个有足够天赋的进攻球员,然后又过了五年,就是现在的样子了


下面有不少答案说,即便意大利现在的人才凋零了,牌面上仍旧明显强过瑞典,对于这点答主完全赞同,文图拉也足够作为一将无能累死三军的典型,被钉在意大利足球史的耻辱柱上,乃至于成为世界足球史上的一大笑柄——但是,文图拉一个人,不应该成为意大利足球人才凋零现状的遮羞布。意大利胜不了瑞典,是因为意大利虽然强过瑞典,但是这点实力上的优势,并不足以去规避掉足球场上从来都有很大概率的意外事件


各位不妨注意下今晨第二场比赛里所发生的事情,我就问几个问题

1.意大利队打透瑞典队核心区域和肋部的次数多不多?

2.瑞典队这种核心区域密集堆人的防守策略是否真的成功?

3.因莫比莱,贝洛蒂这种很典型的“联赛型射手”,到了真的需要生死相搏的场合,究竟是不是暴露了某些本质?


我给自己问题的回答,第一题,多;第二题,否;第三题,是


简单地说,到了世界杯附加赛这种绝对会以命相搏的场合,在平时联赛中可以笃悠悠去把握的机会,在这里都是分秒必争的,因为对手的后卫绝对不会以踢平日里联赛的专注度去踢这样重要的比赛,对于每一个球会付出150%甚至200%的努力去挽救球门。这种时候是真正考验进攻端球员质素的,怎么去强行制造空间,怎么去把稍纵即逝的空间转化成得分机会和进球,这就是真高手和伪高手的区别


因莫比莱平时刷联赛风生水起,到了这个场合,多少次在禁区弧顶背身顶不住人,或者拿住球之后处理不好?这要换做维耶里或者托尼会怎么样,自行想象。。。瑞典队这种堆人防守,其实在整场比赛里,在肋部被意大利打透了n次,坎德雷瓦和弗洛伦齐这种不算最顶级的球员,都可以常常一对一欺负的瑞典后卫,实际水准其实根本不入流,但是意大利核心区域就是收割不了,怪谁?!

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其实我真觉得,张路老师的某些观点,其实是存在某些缺憾的,比方说他对当年意大利后卫的那些评价,在我看来就存在着很大的疑问——张路老师的观点是,意大利后卫的个人能力是有缺陷的,本质上是依靠体系在弥补个人能力不足,而且这个观点的市场还不小,这和后来拉玛西亚球员的体系论真是有异曲同工之妙。。。。。。


言归正传,我之所以提出这一点,是想进一步说一件事——意大利球员的平均个人能力,长期以来是欧洲第一,甚至在n个位置上,欧洲足球史上最好的球员,或者起码最好的球员之一,都是意大利人。举例说明如下,


门将——布冯,足球史上的最佳门将,不多解释

中卫——着重提到三个人,西雷阿,内斯塔,卡纳瓦罗,都是防守技术最顶尖的欧洲中卫,尤其是内斯塔,基本上可以算是防守技术层面上最极致的中卫没有之一了

左后卫——马尔蒂尼,不想多解释,欧洲历史最佳左后卫;特别要提到的是因为黄健翔而为中国球迷所熟知的卡布里尼(82世界杯意大利主力左后卫),他是欧洲足球史上,单兵作战和突击能力最优秀的左后卫,附带一句,没有之一

后置组织者——刚刚宣布退役的那位,皮尔洛-哈维之争一直都是很多球迷争论的焦点,皮尔洛最为人称道的莫过于他那种潇洒,举重若轻的球风,在对于大局有良好拿捏的同时,还能够依靠个人才华去完成一些神来之笔。欧洲足球史上最优秀的后置组织者就是这两位,皮尔洛的足球才华还要更高一些

Trequartista——巴乔,以足球天赋来说,欧洲足球史上恐怕都没有什么人可以和他相提并论;除此之外还有小马佐拉这样兼具侵略性和观赏性的金球奖得主,相比小马佐拉,托蒂都要略逊一筹了。。。(托蒂已经很强了,可以想象另外两位有多出色)

中锋——维耶里,托尼,都是欧洲足球史上数得上号的优秀人物

等等等等。。。附带说一句,我不是意大利队球迷,所以上述评价绝非在恭维老一辈的意大利球星们


然而现在,意大利全队里真拿不出几个像样的人了,意大利队的平均个人能力,从来没有像现在这么孱弱过!意大利其实历来的战术体系,是由世界级的中轴线带着一堆在特定能力上合得来的工兵在踢,比如00年打进欧锦赛决赛的时候有内斯塔,卡纳瓦罗和托蒂,06年夺得世界杯冠军时候有布冯,卡纳瓦罗,皮尔洛,托蒂和托尼5个人且缺一不可,12年打进欧锦赛决赛的时候有布冯,皮尔洛,卡萨诺,巴洛特利且还有当时正当盛年的巴尔扎利和基耶利尼等人,现在工兵的实力相比当年如何是一回事,但核心球员大幅退化,以至于中轴线上都是庸才,却是不争的事实

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最后想说,国家队的兴衰,和联赛的兴衰有很大关系,但不是绝对关系(简单地说,联赛衰败则国家队一定衰败,联赛兴旺的时候国家队未必兴旺,参考英超鼎盛时期的大英国家队,以及目前正处于历史鼎盛时期的东亚某超级联赛XD),但是和国家的兴衰未必有关,巴西阿根廷的足协大概比起我大天朝都是彼此彼此的,巴西五夺世界杯冠军的时候,国家的整体实力和经济水平可是要比现在差多了,我大天朝打进世界杯的时候,综合国力经济水平和现在进十强赛十二强赛都很勉强的年代有得比?


微信公众号:追忆的撒马尔罕城(zhuiyi_samarqand)


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怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……




  

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