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如何看叶挺将军后人叶大鹰导演在《建军大业》上映前做出的评价? 第1页

  

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本答案只针对本问题进行回答,

并在其中自携大量史实私货,

如无耐心这里总结为一句话:

有理有据的批评分析不等于充满煽动性的谩骂,对针对某个人的不满偏见不应该扩展为对所有相关人的强烈敌意,

谢绝二极管。

对建军电影本身的评价、它所暴露出的目前所谓的主旋律电影拍摄问题和困境是另一回事,

我也给出了个人认为值得参考的答案,

强烈推荐一看:

zhihu.com/question/6258

—————

散啦散啦,不审题请别点进我这费流量的私货里了,直接点反对或者举报吧,请随意。评论不出新花样也请省省流量吧,我不会关评论,但懒得作没意义的回复了。
我已经习惯某些从来不就事论事,只会非此即彼扣帽子、一棒子打死所有自己不满意的人的站队思维了——
这个问题的截图里,叶骂的是演叶挺的女里女气、骂整个团队是娘子军,到支持者这就拿着两场不同战役的鬼畜拼接动图来骂演员是古惑仔了……
所以说到底是叶看走眼了,还是其支持者看走眼了?哦,我明白了,你们怎么会错呢,你们怎么能是相互打脸呢,你们不用看电影也知道演叶挺那位最终应该是:
既站不直、女里女气、又会把儒将演成土匪古惑仔的娘炮,没错了。
整个建军不用看电影也知道,
凡是挑大梁的演员肯定都叫没演技没实力的小鲜肉,所以叫娘子军,没错了。

未卜先知者们目光如炬,
比扒着片子来回抠的电影审查专家组专业多了,靠个鬼畜动图就看出来这部“红色洗脑片”是靠“丑化红色英雄”的方式来进行“红色洗脑的”,有理有据,逻辑感人。

反正因为你们的观点是绝对正确的,所以用什么错误论据证明,也照样绝对正确。
反正因为你们的出发点是政治正确的,所以想骂就骂怎么乱说都行,凡是指出你们错处的都是洗地党。

无懈可击,堪称完美!
(此处应有掌声)


————————————————

昨晚逛微博,叶导此论一出,还让我蛮震惊的。
震惊于一位专业电影导演居然会对电影有这样不专业的言论,生生把自己本来政治正确的立论位置搞得极其尴尬被动……(震惊得我还特意跑去他微博里看了看,确定没被媒体断章取义)

我说不专业:
首先,作为一个专业电影导演,
不可能不知道从选角到拍摄那一套电影运作流程、不可能不知道一个角色对应找谁演不是人家演员自己能说了算的吧?为啥博文直喷演员而去?

再有,即使觉得演员不合适角色,那最起码也应该根据定妆剧照、剧里的演员表现来做判定依据吧?拿人家走红毯的抓拍照片作为根据真的大丈夫?这跟用唐国强老师山东找蓝翔去喷他不适合毛爷爷一样,站不住脚啊……

还有,就算是剧组事先没去特地拜码头打招呼,这部片子自打创作之初就是大肆宣传,各个角色的演员也早早就确定得人尽皆知了,作为一个圈内人不可能不知道吧?如果想表示角色原型家属的关切、真为自己先人形象考虑的话,是不是应该早点发表意见,让剧组有机会换人或其它呢?一直等到上映前一天才突然开怼,真正意义何在?

作为一个专业电影导演,批评主旋律电影过度娱乐化本来应该是个特别有意义的角度,想当年(上世纪三四十年代)我们的中国电影正是我D组织的一群专业电影人的创作与电影批评双重加持之下,诞生了一批既具思想性又具电影性的不朽名作的。我本来还期待着叶导能有篇专业论文出现呢,然而叶大导演显然并没有这个打算。

关于问题里的截图:
本来完全没关注欧豪的,但是那篇博文加配图……要说痞里痞气我能赞同,
可“女里女气”???黑人问号……
(我就不用女权主义上纲上线了,就问一句:
叶大导演对“女里女气”这个词是不是有什么误解?
应评论要求上对比照片看看叶导眼中的
“女里女气”:)

定妆照


原型


剧照


差异大不?很大!
事实上看过电影回来我也觉得他基本功太差,诠释的叶挺完全不是我想象的样子。

看不惯的人也可以有很多种方法表达不满意(我的答案评论里就有很多优秀表达范例了)

但是!越觉得自己站在真理一边,
就越应该摆事实、讲道理,有理有据地分析批评,而不是趾高气昂地搞出 “因为我是谁后人,因为我是对的,所以我不满意,我不满意就可以想咋说咋说。我不针对你,但指名道姓骂着你了就是你活该被骂”这样的混账逻辑。
(很遗憾本题很多回答及评论里可见很多人都还带着这个逻辑。WG都过去多少年了还在搞站队这套,只要是黑自己讨厌群体的人,骂什么都是对的;只要挑错红三代的就一概是羡慕嫉妒恨或者水军脑残粉。真可以,从小到大的马哲思想课都不知道讲给谁听了。)

多去翻他微博就知道叶大导演可不仅仅是人参某个人,
完完全全是在恶意带节奏啊!
拿人家其它剧的剧照来说事,有没有常识?!
瞿秋白同志的照片历史书上有过,
不多废话上图自己看

我那版教科书上瞿秋白的照片:


网上找到的原型照片:

这是定妆照:

这是白客在首映式上的形象:


再对比叶的微博选图!
明眼人一看就知道什么叫恶意带节奏了:


还有,那个“娘子军”的评论真让我……

我们历史上是有娘子军的!我们gm队伍里的女同志都做出了多少流血牺牲?

说建军队伍全是娘子军的用心到底是想侮辱谁呢?

年纪轻、长得好看就该被踏上一万只脚永不超生了是吗???

我男神周恩来同志在学校的话剧里一直反串女性角色(邓大姐一直反串男生),这怎么说?!



我恰恰受了以往的战争老片的影响,
潜意识以为那些战火里的GM者都是成熟稳重运筹帷幄的大叔,
直到从一个又一个烈士纪念馆回来,
我才发现,大多数在战争里牺牲的烈士:
他们都太年轻了!
太TM年轻了!
很少见到超过三十岁的,
都是二十岁刚出头,甚至是十几岁的孩子!
在我们还愁考试愁作业愁打不了农药的年岁,
他们都已经牺牲在了炮火甚至是屠刀底下!

这个问题答案里有提供当年当事者的年龄的,大家可以去看看,对比下自己的年龄。

这是我在长沙烈士纪念馆拍下的部分照片,

这批烈士基本上都牺牲于建军前后,

年龄、相貌自己体会:










应评论里的要求,补上一张照片

21岁的军团长!

如果电影想用画面表达
“这样一群风华正茂的年轻人就这样义无反顾地冲向炮火、冲向敌人”,
一群中老年人再有演技又怎么可能体现得出来呢?如果你觉得年轻偶像技术气质不配演绎曾经的英雄,那怎么才能让年轻有演技有气质的演员让观众看见认可最终要的是买账愿意为其走进电影院呢?!

这才是我们所有人应该思考的基本问题吧?!

我们谁都可以在看完一部烂片之后,
去有理有据地批评这部电影很烂,
批评中国电影工业薄弱,

批评中国电影市场的无序混乱、
批评中国电影演员尤其是优秀年轻演员培养缺失。


但也同理,
谁都没有资格在根本没看过电影的情况下,
毫无依据地对一个而后又扩展到全体的年轻人胡乱人身攻击——
不管他是谁的后人。

《囚歌》是我初中课文里背得最熟的一篇,
也因此对叶挺先烈有着特别的敬意。
在我一直的印象中,
叶挺同志应该是极为正气凛然的GM先驱,
我也以为他的后人也会继承他的作风与品德。
在我固执的想象中,
一个以祖辈为荣的红三代应该是更高标准要求自己、让自己传承住祖辈的光荣与理想的人,
而不是仗着自己祖上的荣誉去对后辈人身攻击、不知是何目的地带节奏,这样未免太让人觉得家门不幸了。

————————————



电影已看,
这部电影本身到底有多大诚意,到底有哪些问题,回答最初已经给链接了我不在这个问题下啰嗦评论了。

因为对于某些早已预设立场的人来说,他们其实并不在乎历史究竟如何,也不在乎历史人物真正的形象,更不在乎是谁出演,他们只是想骂,他们并不想提出问题,更不会解决问题,只是想用骂的动作来宣泄自己而已,任何理由都一样。从当初被某些不懂装懂的军迷质疑穿越,最后证明完全符合史实的道具枪;到人设演员,莫不如此。

三部曲前两部,都是与历史正面人物形神兼备的老戏骨担任主演,剧本都是得到业内及史学认可,也没有谁家后人表示不满。且看它们在IMDb的评分:

10分制得到5分


第二部更是夸张,

10分制只得到2.4分


有兴趣的可以回过头找来这两部电影看看,
摸着自己的良心评一评,
看看它们的分数是否真的那么不堪。


这是建军大业的票房用户画像,注意其中00,95后所占比例:


我们对比一下在其之前上映的,同为历史题材战争片的《血战湘江》,它票房:



这部片子没有任何人吐槽演员不合适或者不敬业。因为根本没什么人关注……它唯一引起过争议的话题是因排片量太少,被某猪队友负相助攻。但就算如此,也只是引来知乎转瞬即逝的群嘲而已。

且看它的用户画像:


这两个同类题材比较一下占比就不难看出:

建军大业客观上确实做到了吸引更多本来根本不可能关注这类题材的人群——未成年的00后,95后们走进了影院,让本来连朱德、井冈山都不知道的史盲孩子们心甘情愿地把电影看进去了——感受到了战争的残酷、体会到了先烈们的英勇与伟大:

也让已经开始学习历史的孩子们更深体悟到
“你在历史书上随意勾画的一笔,
就是别人的一生。”

作为一部历史题材主旋律电影,
它客观做到了这样正面的影响。


反观后人呢?

从微博内容,到其照片内容……


这位的放大头像:


我只能感慨电影之外的现实,

总是让我更替先烈们惋惜。


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刚刚看完,发现刘伟强及其团队除了演员造型之外,可能对部分大陆演员的特质以及基本情况完全处于抓瞎状态。

最典型的例子就是:

白客饰演的瞿秋白与刘遁子墨饰演的蔡和森



作为两个单独的角色基本没问题,但在电影中一个开会桥段,在差不多两分多钟里,两人镜头来回切换,让我这个以前看《万万没想到》与《报告老板》的人感觉分分钟要出戏了……

特别是蔡和森拿笔敲着桌子讲话的镜头,完了转到瞿秋白的画面,感觉下一秒就是:万万没想到,啦啦啦……

两人的作品在网络上实在是太经典,就好比把吴孟达与周星驰放在一起演严肃剧,但观众脑子里下意识的还是止不住会出现石班瑜的魔性笑声…把赵本山跟范伟放在一个场景里,下秒就感觉要出现“非常六加七”……

这种明星扎堆的正经大片,比如前两部建国与建党,虽然有典型特质的搭档出现,但不会同时出场而产生走错片场的效果。


比如最左边那位就在《建军大业》里饰演叶剑英


完全没有违和感。


利益相关:看了两季节《万万没想到》、一季《报告老板》


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叶挺在新四军为什么三番五次撂挑子?叶导演能实事求是讲讲吗?

叶挺永远不可能成为元帅,为什么?跟组织“讨价还价”


1940年12月29日清晨,叶挺突然从新四军军部所在地云岭单独给延安发去电报,态度坚决地向毛泽东、朱德要求辞职,请中央派人来这里负责,他本人可以留在新四军做次要工作,以免贻误事机,阻滞本军发展。 这是叶挺的最后一次辞职。在短短三年的新四军军长的正式任期内,他曾先后5次要求离开工作岗位,这究竟是为什么?


叶挺感到与中共人士之间无形的隔阂


让叶挺觉得难以履行职责的根本原因,是他早年主动脱离了共产党。1927年底的广州暴动失败后,叶挺受到不公正待遇。生性宁折不弯的他在痛苦郁闷中脱离了共产党,到德国柏林去了。 一直到了抗战开始,叶挺才跟共产党在新四军重新靠拢,但也正是在新四军,叶挺真切地感受到他跟中共人士之间无形的阻隔比原先预想的更加强烈。 作为一支中共领导的军队,新四军自然要完全掌握在项英等共产党干部的手里,战略方针都由他们制定。按中共严格的组织纪律,像叶挺这样的党外人士参与主要决策的可能性几乎不存在。即便是为了搞好团结,项英也只能在其他方面尽量给叶挺多些照顾。但叶挺真正想要的是成为军队名副其实的统帅,这却是项英无法满足的。


叶挺也曾努力改善自己的地位,他在1938年6月向周恩来、叶剑英等人建议在新四军组织一个委员会,共同商议军政问题。于是王明、周恩来、博古、叶剑英一起向延安提出组织新四军委员会,项英任主席,叶挺为副主席。中共中央很快同意,只是把主席的名称改为主任。 这个新四军委员会注定徒有其表,只要叶挺与中共的关系没有实质的改变,他就仍然只是一个党外盟友,对新四军决策层不可能进入太深。



项英在不违反组织原则和上级指示的前提下,向叶挺表示了最大的善意,但这却改变不了一个事实,那就是叶挺只能按照别人定好的调子演奏。再加上并非党员的叶挺,指挥起那些中共干部来,在关键的事情上势必不能介入太多,如此一来,工作也就不会太顺手。这就难免让叶挺觉得在新四军不可能发挥自己的能力。

“居士不适当一个大庙的方丈”

项英于1938年7月28日前往延安,过了约一个月左右,叶挺就打电报给王明、周恩来、博古等人,表示准备辞职。 正要去延安参加六届六中全会的王明、周恩来和博古,接到叶挺的电报显然十分忧虑,当天便回电说:“关于新四军工作,请兄实际负责。”并安抚他道,“我们深知兄在工作中感觉有困难,请明告。我们正帮助你克服这一困难,延安会毕,我们拟来一人帮助整理新四军工作。”


在他们的挽留下,叶挺又坚持了一个月,结果还是觉得待不下去。9月30日他发电报给延安的项英,声称“我军在战局激变中与各军关系更为复杂,且部队整训实属繁重,原非我独立所能处理”,“恳请从速南归”。并说“我拟于下月初”到顾祝同那里去一次,“如能请准假,则返香港视察各方情形”。 项英即向高层请假,赶回皖南去。 项英还在路上的时候,叶挺也离开云岭去外地,走前给项英留下一封信,信中说“居士不适当一个大庙的方丈”。

10月22日,项英回到了云岭。第二天叶挺也回到了军部。项英主动去拜访叶挺,劝他打消辞意。但叶挺去意已决,要回到已遭日本入侵的老家广东组织武装打游击。

叶挺离职后直接回到了广东,国民政府广东负责人余汉谋十分欢迎,立刻委任他官职,中共广东地方组织也对他采取支持的态度。叶挺很快拉起了一支武装。就连项英也决定送给这位出走的搭档几百支枪,还准备把一批广东籍的干部派过去工作。 可是蒋介石知道余汉谋任用叶挺,却极为生气,骂他做了蠢事。 蒋介石下令,余汉谋撤销对叶挺的任命,叶挺也必须离开广东。



与此同时,蒋介石又向中共方面表示,叶挺已经离开新四军,新四军的问题必须重新解决,要另行委派军长。

周恩来不惜给项英尴尬

为此,延安急忙致电周恩来,让他把叶挺约到重庆谈话,“要叶挺向蒋表示愿回新四军工作”,并坚决反对国民党另派军长。同时指示“应确(定)叶之在新四军之实际地位与实际职权,以坚定其在新四军之安心工作”。 周恩来接到指示后,立即告诉广东中共组织改变对叶挺的支持。 被国民党罢了官,又得不到共产党的协助,叶挺唯一的选择只有离开广东去重庆。

得知叶挺的困境后,项英曾在12月16日向中共中央和周恩来、叶剑英表示:“希夷(叶挺字)在广东既不能取得名义,最好劝他回新四军工作。” 但要叶挺回新四军,必须考虑满足他的一些意愿。周恩来建议是,把项英和叶挺在新四军委员会的职务颠倒一下,“叶正项副,项实际上为政委”。

叶挺到重庆后,周恩来告知叶挺中共中央对新四军委员会的新安排,希望他以中共的大局为重,并说要和他同去皖南。叶挺终于同意重归新四军。 为了树立叶挺的地位,周恩来不惜给项英一点尴尬。在1939年2月23日抵达后的欢迎宴席上,项英率先代表东南局和新四军向周恩来敬酒,按说作为中共在东南方面及新四军的最高负责人,项英的动作不算有什么毛病,但周恩来硬是没有回应,直到叶挺也跟着敬酒,他才起身举杯。 项英当然清楚周恩来的用意,在之后两个人就叶挺辞职风波交谈时,他从自己一方作了辩护,同时也承认有交流不及时,有时方法简单,可能引致误会。还坦言跟叶挺在一些问题上看法不一致,比如他参加六届六中全会走后的第二天,一个从延安来的干部叶道志,因为不愿在新四军工作,想去八路军,便擅自带枪离队,要回延安。被抓回后,叶挺将他枪毙。项英回云岭后认为处理得太简单太重,但已无法挽回。45年后的1983年,叶道志才获平反。


即便如此,项英也没有表现出对叶挺有多么强烈的不满,反而对延安以往发给新四军的电报中很少写叶挺的名字提出意见,认为这容易引起误会。在这之后,中共中央给新四军的电报中叶挺的名字开始多了起来。 中共中央指示“军事指挥与军事工作多交叶办”,项英当然奉命行事。

叶挺很快又陷入郁闷中


虽然叶挺成了新四军委员会名义上的一把手,但只要他和中共的实质关系没有改变,他就不可能真正参与中共对新四军的关键决策。这让他依然感觉有职无权。到了1939年9月,叶挺为新四军经费和编制问题又离开了云岭。到重庆后,因为蒋介石起初不肯增加新四军军费,他愤而第三次提出辞职,才换来国民政府多拨了一些经费。心绪烦乱的叶挺没有回皖南,却去了香港、澳门,明确对中共方面表示,打算在此住较长时间,不想再回新四军了。项英派沈其震到澳门请叶挺重新工作,又发电报敦促他以新四军数万部队生存发展为重,就经费和编制耐心跟国民党交涉,叶挺这才返回重庆,但仍对人说:“我今天既不是共产党,也不是国民党,情况如此复杂,却要我担负这么大的担子,我实在干不下去了。” 经过周恩来的说服,又命新四军派人接叶挺。这才有袁国平的重庆之行。叶挺终于在袁国平的陪同下,在1940年8月回到云岭。



由于党内党外的关系,或许还有个性上的差异,项英与叶挺之间谈不上多么亲密融洽,但显然也不是尖锐对立,互不相容。皖南事变后,叶挺才对项英产生了强烈的不满。

1940年12月底,项英很快就知道了叶挺要辞职的消息,他找到叶挺,恳切谈心,探究原委。一番交谈下来,项英终于明白,叶挺这回辞职是因为看到了毛泽东12月26日那份痛批新四军领导迟滞北上的电报。


谈话谈了整整一个上午,叶挺终于“暂时打消”辞职之意。 而此时离皖南事变的正式爆发,只有几天时间了。

(摘自《老照片》第75辑,文:孟卫东,山东画报出版社2011年2月出版)


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怎么看待?这种话他要是敢当着我的面说,我就敢当面打爆他的狗头。


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怎么没人提《圣斗士星矢》啊?

这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?

黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。

北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。

海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。

冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。

冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。

黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。

火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。

土星篇:这篇好像打了很多天……


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我进了什么奇怪的时间线吗?老外穿个旗袍穿个唐装什么的不是经常能看到的吗?




  

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