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如何看待泽连斯基联合国讲话提到阿富汗、索马里、叙利亚等遭到屠杀?他成为美国弃子了吗? 第3页

                       

user avatar   nai-ling-12 网友的相关建议: 
      

目前我还没有看原话。

有什么问题。

没问题啊,

哪怕是阿富汗,

澳大利亚杀害平民的事情闹那么大,为了灭口澳洲自己搞死了多少士兵。

美帝的老底早被阿桑奇和斯诺登揭开得渣都不剩了。阿桑奇正在监狱狂笑,斯诺登还在莫斯科看戏呢。

美帝自己干坏事后,美帝本土的反思侠一堆,本土的真左派现在观念可激进了(而且左右可能殊途同归)。

一个国家内本来就有不同的声音,

而不能杀害平民的理念更是共识(区别仅仅是你认为算事故还是误杀还是故意杀害还是忽略卫星照片妄想它是摆拍)。

甚至特朗普和拜登两次针对ISIS头目的刺杀(当然主要是为了民调),在不太需要确认必杀的情况下,放弃了用无人机轰炸,选择直升机派兵,因为美帝的无人机袭击模式实际在国际声望中现在也很不好 ,其实力也压不住舆情反噬。


另外,搞清楚状况,现在是泽连斯基牵着拜登走,而不是反过来;民主国家的临时领袖目前是泽连斯基而不是某个奥兹海默患者。如果民主党为了其它什么战略目标,决定直接暂缓经济制裁和军事援助的话,那么按照目前舆论形势,民主党中期选举和2024大选会全线溃败(当然如果现状不改变,民主党是在慢死,美国和美元霸权正肉眼可见的下降,美国正在逐渐转变成特朗普喜欢的那样伟大);事实上,泽连斯基很好地把握了当代社交网络和选举民主制的后门,抓住了这帮政客们的软肋。这波形势如果要暂缓下来,需要很多很长的信息发酵才行,而且会从中欧先开始,连带中东慢慢酝酿。


最后,在西方语境中,以上列举出的地点可能发生过的屠杀,更多倾向描述的是当地或附近或当时的独裁者或者霸权。美国可能比较隔应的是阿富汗,毕竟事情确实暴露了,但那一长串国名念出来的时候,西方第一反应是某些独裁者。名字我不列举了,自己要有些搜索信息的能力,不要看到什么就往自己希望的地方YY。


如果我要隔应美帝,我肯定是举伟大总统肯尼迪针对越南的“特种军事行动”,橙剂催乳剂燃烧弹等等惨无人道的东西都用了,只不过死的早,全面战争的锅让约翰逊背了。有时候早点中风也是一件幸事,这里还是祝愿大帝身体健康吧!


PS 看了下演讲,我没想到我大大低估了泽连斯基的野望。他在联合国这个一国一票制的地方,要团结的对象是绝大多数中小国家,特别是被常任理事国欺压的国家,他要做左翼和弱国的领袖。

现在看来确实其作用了,团结第三世界开除俄罗斯安理会也不是不可能,或者来个偷梁换柱。别整天一切责任尽在美方了,就算反对也要搞清楚真正的对手是谁,非英语系媒体是什么倾向。

这个问题下原本是几个皇鹅的避难所,一开始仅有的几个答案是在说乌克兰反美了,1450在这话题下集体静声了。我看不下去才先开喷的,说实话这届网评员菜成这样子,某些人是不是该好好反思一下,为什么素质能力如此之低,为什么找不到可用之才,还不如我透露的反向洗地方式。


user avatar   wang-jian-66-17 网友的相关建议: 
      

这就是为什么泽连斯基作为一个政客,现在却成了西方世界偶像的原因。

西方民众已经习惯了皮笑肉不笑的虚伪政客,东方民众已经习惯了高高在上的复读机片汤话政客,大家都习惯了政客们表面长袖善舞但背地里暗刀杀人。

这下来了个热血素人,一上来就开大招,把包括美国在内的几个军事大国冲了个遍,所有的立场、诉求、观点全都摆到桌面上,不会因为你援助我我就必须替尊者讳,也不会因为你揍我我就要跪下叫爸爸。虽然国家被炸成废墟了,但依旧梗着脖子,表现得大义凛然,去抢占一个道义上的制高点。

欧美民众一瞧,这不就是他们最推崇的孤胆英雄吗?爱了爱了。即使是在深受马基雅弗利和厚黑帝王学熏陶的国度,其民众在嘲笑泽连斯基“狗咬主人”的同时,内心深处也会为这份气魄而感到一丝暗爽吧?

至于说泽连斯基这种人最终能不能让乌克兰走出泥潭,不好说;但仅就他现在把控舆论方面的表现来看,的确大大超过了很多人的预期。


user avatar   maplestreet 网友的相关建议: 
      

人家的意思是这些国家本来就发生了屠杀,然后美军进(qing)驻(lue)阻止了这些屠杀——你们早该来了!意指美军应该进驻乌克兰

题主还是naive呀,完全低估了西方政客和媒体的无耻程度,他们的下限就是没有下限


user avatar   serenayu 网友的相关建议: 
      

你有没有意识到,人民和政府不是一回事,某些国家的人民并不支持政府在海外做的事?创造历史的最终还是人民,不是王侯将相。


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

泽连斯基在日本国会讲话,外相林芳正打个哈欠都有人在网上指责。为了表明态度,这次外相去波兰特地拉了20个乌克兰难民回来,这种事情发生在日本简直匪夷所思。

这下好了,连第三世界国家都被泽连斯基拉拢了。以后其他国家发生战乱,估计第一时间都要找泽连斯基帮他们站台了,这简直是民主世界的领袖嘛。

美国如果放弃他,估计明天民众就能让美国总统下台。所以美国还要追加援助。

话又说回来了,这些屠杀都是谁揭露的?总不可能是中国记者吧?


user avatar   hu-lu-xiao-xiong-di-37 网友的相关建议: 
      

某些人眼里,国与国的关系可以是狗和主人,父与子,唯独不能是平等的关系,亲俄就是俄罗斯的狗,亲美就是美国的狗,批评美国就是狗咬主人,是吕布弑父,是卡扎菲的自寻死路(泽连斯基明明喷了卡扎菲)

我完全理解了,这些人平日里表现得同情小国人民,只是为了反对美帝而已,一旦有人真敢为小国仗义执言,他们立马就要和平日里最看不起的美帝一起来压制这出头椽子了,毕竟前者是大国斗争,后者则是第三世界的人民向强国的质问啊。


大概是因为他们也是这么看社会的。


user avatar   zhen-er-shi-ming-wang 网友的相关建议: 
      

泽连斯基说什么,

表达的是背后主子的意志,

就和2016年的南海仲裁案一样,

表面是菲律宾出面,

实际背后是美国,

但是,

有用吗?

谁来理你,

菲律宾全国的海军加起来不如一艘055,

最后中国不理不睬,

菲律宾只能灰溜溜的付了3000万相关费用,

换来一张废纸,

结果终于让菲律宾明白了现实的残酷,

大骂美国靠不住,

从此改变了态度→_→

在国际社会再叫嚷有什么用?

一战后的巴黎和会还不能说明问题吗?

在互联网叫得再凶又如何→_→

电一停光缆一断烟消云散,

千百年来,

这个世界从来没有改变过,

一切都是靠实力说话!

经济,军力,能源,科技。。。

这些才是说话的底气!

核弹落下,

难道用能说会道的嘴巴去接?

醒醒,

不要太天真了,

乌克兰迟早会懂得这个道理,

这就是小国寡民的悲哀。

所有的痛苦,

只能由他们的人民去承担。。


user avatar   yong-yuan-re-ai-dang-he-zhong-guo 网友的相关建议: 
      

这下泽连斯基彻底凉透了,也说明他没有半点政治修养,难道他看不出来欧美那些国家其实都是打着民主自由,实际搞上独裁专制的国家吗?

这样说美国政府的坏话,明天就会被集体封杀,说不定还会被暗杀。

还有什么好说的呢?只能祝泽连斯基好运吧。


user avatar   nogirlnotalk 网友的相关建议: 
      

谢邀。

在国家主义叙事之外,还有平民主义叙事,这是司机一直在走的路线。


这老哥的演讲能力确实可以。

优秀的从政者都是优秀的表演者,这不是贬义,这是重要的动员能力。

随便翻几段司机的对外演讲:

(3月8号对带英议会)

我们会在海上战斗,我们会在空中战斗,我们会捍卫我们的土地,无论付出何种代价。

我们会在树林中战斗,在田野里,在沙滩上,在城市和村庄,在街道,在山丘。

我还想说:我们会在瓦砾中战斗,在卡里米乌斯河和第聂伯河的河岸上!我们绝不投降!

(化用丘吉尔经典演讲)


(3月11号对波兰下议院)

波兰的兄弟姐妹们!

我感觉我们已经形成了一个非常强大的联盟。

尽管是非正式的,但这个联盟诞生于现实,而非纸面文书;诞生于我们心中的温暖,而非政客们在峰会上的演说;诞生于你们对待乌克兰人民的方式,他们为了逃离降临在我们土地上的邪恶,来到你们的国家。

超过150万乌克兰公民!大多数是妇女和儿童,他们没有感觉自己身处冷漠,你们用波兰式的礼节和兄弟般的友善,和你们的家庭一起迎接了他们。

尽管我们没有渴求这场战争,你们也没有希望这一切发生,但我们还是以亲人的方式互待彼此。

所以我的想法非常简单:安德烈朋友,亲爱的阿加塔!(这俩是比较常见的波兰男女名)

(演讲总体强调波乌进一步和解,感谢波兰接受乌克兰难民)


(3月12号对意大利)

我想你们每个人都有自己所爱之人的照片,放在家里或存在手机上,这样你想他们的时候就能看一眼。

孩子的照片,父母的照片,所爱之人的照片。
我们从来都没有意识到,我们一直都不认为这些照片是最后一张。

因为我们相信我们的所爱之人会活着,我们会看到他们快乐。看到自己的孩子怎样成长,怎样上大学,怎样工作,怎样有自己的孩子。然后我们会和孙辈们玩耍,接他们放学,和他们一起吃晚饭。

成千上万的人生活在希望之中,希望能有真正平静的一生。

但这些新的照片、新的回忆、新的快乐时刻,在我们的国家乌克兰,已经被夺走。

(对意大利主打家庭牌)


太多了,而且针对性还挺强。

司机对日本就聊反战和核电站,对美帝就聊珍珠港和911。

对美帝那篇,简直是指导国会山老爷们如何开展下一步对俄工作。

我个人觉得比较乐的是对北约演讲这段:

昨天北约峰会后有人跟我讲了个笑话,说北约的缩写(NATO)指的是“只说不做”,“Never Act,Talk Only”。

他们说,这个笑话够老了,堪称经典。

如果这是真的,那对我们都很糟糕。准确地说,对北约很糟糕。

因为如果哪天北约面对俄罗斯的进攻,就像他们现在面对遭受俄罗斯进攻的乌克兰那样,那几个星期后俄罗斯的坦克就会蹲在敦刻尔克。

然后有些人——我们都知道是谁(美帝嘛)——又得再在诺曼底登陆一遍。

但北约是幸运的,这些俄罗斯坦克现在只是在乌克兰。

(所以加大援助力度,懂?)


文本本身的素质就很可以。我常年高强度刷外媒,自诩对欧美演讲的表演性已经免疫,但还是会被司机的几句金句打动。

这起草人得加钱。

内容都有针对性,根据各国国情做了不同的侧重点,这是有比较专业的政治分析团队在给建议,而且该团队的国际视野不差。

内容的节奏还很到位:开战之初就要飞机,北约和美帝都拉了,不敢给。

外界觉得司机跌份,要啥没啥,更觉得北约和美帝真是怂,代理人战争都不敢打。

于是很少人关心欧洲和美帝给了乌克兰多少单兵反坦克和防空武器,也不在意北约对乌克兰的情报共享。

这些援助其实挺大了,但被司机这么一高要价,就显得好像是北约和美帝欠他的。

现在已经给到了重武器和坦克。

这个外交外宣的配合,真不差了。


而且司机的演讲高度平民化视角,语言平实,不整复杂政治概念;内容主体非常简单,极易理解。

我严重怀疑,司机的顾问团队核心主导思想就一个:我们的内容必须要适合碎片化传播。

视频体裁向TikTok等短视频看齐,文本体裁向推特等短文看齐。保留核心信息,形成鲜明记忆点,情绪必须与平民共鸣。

每段演讲里必有一小段适合裁剪的金句,大概这就是KPI。


在这种碎片化传播+平民化视角的指导方针下,司机要动员的不是国会山老爷,而是普通人。

讲真在战争这事上,议员们是靠不住的。我在开战之初就曾以为:俄罗斯搞了小三十年的能源外交,欧洲不可能下重手。

这是议员们的角度:要选票,那就得搞点就业搞点福利再搞点政治正确,核心是算经济账。

但普通人是有可能暂时放弃算经济账的。只要有有效的政治动员,能形成广泛共识。

司机就是全力奔着这个共识去的,而且成效显著。

弱国对抗强国,也别无他法,司机算高效地履行了本职工作。虽是喜剧演员出身,却找到了适合自己的战场,这已经超越了多数政客。

这确实是一场新时代的战争。


user avatar   zhang-fei-fei-78 网友的相关建议: 
      

“爹!你再不尽全力救我,我就去跟王叔叔啦!”

反腐靠老婆,反恐靠儿子。


好好说话。

我看了泽连斯基的讲话(英语同传真的不太行),泽连斯基多次提到international law,联合国体制,提到不应该有国家在国际上有自认为的privilege,提到要让联合国发挥作用。(是不是跟东方大国的政治逻辑不谋而合?)


泽连斯基在这种场合的发言是想争取谁的票?

美英澳加?还是法德日意?

是东方大国。

东方大国的政治逻辑是怎样的?

一碗水端平,谁搞屠杀都是不对的,即便是能只手遮天的国家。

是不是跟泽连斯基表达的一毛一样。

泽连斯基说这些话对美英澳加会有实质影响吗?

不会,他这话其实什么都没有说。虽然在现场的恐怕都知道是怎么回事,但是正史中是绝对不会有记载的。死人?有的,很多。屠杀?没有,没有,绝对不可能。

说破了天,在现行秩序下都不可能。即便判了罪,也不会有人被惩罚,也没有人会发动同等标准的制裁,也不会有人撤销对任何施行过“种族灭绝”国家的制裁。

这种没有实质内容的声明,毫无意义,跟“how dare you”差不太多,顶多顶多被口头警告。


泽连斯基在这件事情上表达的立场是完全无法驳斥的。

如果是大国如此表态,那政治上对东方大国的吸引力会是无法忽视的,稍微操作操作可以形成一个相对中立的利益共同体,这是东方大国非常希望见到的。

只不过,无论是乌克兰还是泽连斯基,他们的力量和话语权都过分轻微了,如果泽连斯基负面地评价了其他地方的生化实验室之类的,那或许会更有吸引力一些。

但只是现在这样的话,就只能看到他确实在自己的专业上很努力,准备相当充分,相当有目的性,然而什么都不会发生,这也确实是没办法的事情。

我不认为英美有打算让联合国进场维和,我也不认为现在适合东方大国进场,美俄都没打算让乌克兰安定下来,那就是谁都劝不住的。




                       

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