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俄外长表示乌克兰方面正按美国要求拖延俄乌谈判,美国为何要拖延谈判?俄乌谈判还面临哪些问题? 第1页

     

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说实话,我真的怀疑普京大爷是俄奸了,因为这件事真是完美契合了美国的利益,估计拜登大爷都要笑得脑溢血了。

在本次乌克兰事件中,原本一团散沙的西方世界空前团结了起来,但欧洲根本无法应对这种局面,最终还得美国出面,相当于重新巩固了美国在西方世界的主导地位,这是近几届美国总统想做而做不到的事情。

美国一直想拉着欧洲日本韩国打压中国,但他们不仅不配合,还时不时唱反调,现在好了,欧洲想让美国去处理乌克兰问题,就必须在东亚问题上乖乖配合美国,因此,乌克兰危机拖得越久,局势越严峻,欧洲就在美国的战车上绑得越紧,要问谁最希望局势恶化,那肯定就是美帝了,即使是俄罗斯,对于这一点也是心知肚明,只可惜,他们可以决定什么开始,但决定不了什么时候结束。

乌克兰的瓜,且慢慢吃,长久着呢。


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真正的俄乌和平谈判还没有开始,连和谈的双方代表还没见面呢。

现在进行的俄罗斯与乌克兰谈判,那不是和平谈判,只是表演,因为参会的俄罗斯与乌克兰都不是和谈的主角。

原理很简单:

  1. 乌克兰有承诺和平的权利吗?当然没有,美国不点头乌克兰没有任何承诺的权利。
  2. 美国会和俄罗斯谈嘛?也不会,因为谈判是为了要自己需要的东西,美国要缓解通胀的产业资本、高端人才、金融游资,这三样俄罗斯一个都没有。我要的东西你都没有,我和你谈什么?于是俄罗斯多次想投降,美国都不让。
  3. 美国要的三样东西谁有呢?也就欧盟和中国能提供了(日韩有点小)。乌克兰和中国没啥事,能和美国谈的只有欧盟。

所以,真正俄乌和平谈判的双方是欧盟和美国,乌克兰和俄罗斯只能决定停战时,自己能拿到多少土地,但何时能和平,就算俄罗斯都没发言机会。

拜登即将主持的乌克兰问题峰会(欧美日澳都参加),那才是真正的俄乌和谈。


user avatar   eric314 网友的相关建议: 
      

拜登的策略似乎是:不战不和不守,不死不降不走。

出兵是不可能出兵的,就给点钱给点武器,能不能转化成战斗力就不管了。你敢核讹诈我就敢怂,真敢打命还要不要了。

谈也不可能谈的,问就是制裁,再问就是谴责,敢和毛子谈,到时候弹劾如雪片,这个官还做不做了。还有就是中国你要跟我玩,不许跟毛子玩。

同时我还要重返亚太对抗中国,你问不和毛子缓和怎么重返亚太,别问,问就是中国是主要威胁。

当年英国人面对大清这个战术也是很难受的,只能不断加码扩大战争规模,一直到切断漕运大清才愿意谈。


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关于乌克兰问题的谈判,我认为有“小谈判,中谈判和大谈判”三个层级。

小谈判就是俄罗斯和乌克兰谈判。小谈判本质上是假谈判,虽然其中有的部分比如开辟人道主义通道可能是真的。

中谈判就是俄法德谈判或者俄法德乌谈判。只要中谈判开启,俄法德在政治上都赢了一场。从俄罗斯的角度看,即使在开战的情况下北约在政治上也能分化,因为这个谈判是排除英美的。从法德的角度看,法德的安全事务主导权得到了明显提升,因为这个谈判是排除英美的。

中谈判如果出了成果,有相当的可能是可以解决乌克兰问题的。美英当然会不满,但在乌克兰龟缩事件之后,美国对安全形势的直接影响力已经受到严重打击。

大谈判有三个方案。

第一个方案是中美俄大谈判。这里的要点是要排除欧洲。这个谈判我认为是最佳方案。我一直鼓吹中美俄应该定期会面商谈世界安全局势。如果乌克兰危机促成了这件事,那这个大谈判可谈的事情可是远远超过乌克兰危机的。欧洲人会感到非常不爽,而这正是目的之一,就是要当着全世界的面证明,只要中美俄达成了共识任何反对都会被轻易碾压。中美俄如果谈成了,几乎肯定可以解决乌克兰问题。就算谈不成,只要能谈,本身也为未来开创某种中美俄协商机制提供很好的先例。

第二个方案是中俄法德谈判,要点是排除英美。只要这个谈判开始搞,中俄法德都赢了一场。这个谈判达成的结果有很大可能是可以贯彻下去的。如果这个谈判解决问题了,美英就输麻了。但考虑到乌克兰龟缩事件揭示出来的美国安全博弈意志的极度脆弱以及美国政军情关系的混乱,美国大概率也没有好办法。

第三个方案是中俄美英法德谈判。这是一个比较常规的谈判方案。 如果要搞这个方案,最好由五常再重发一个核战争打不得的声明。

还有一些潜在的大谈判方案,我认为俄罗斯头脑清醒的话一定要断然拒绝。一个应该断然拒绝的方案是美俄大谈判。美俄通个话避免一下军事误判是可以的,但一起谈判后绕开法德解决乌克兰问题的可能性不大。为何?因为美国在乌克兰龟缩事件之后可以和俄罗斯敲定乌克兰大局的能力高度令人怀疑了。另一个俄国应该拒绝的方案是美俄法德谈判方案。这是北约组团来和俄罗斯对抗,在谈判上俄罗斯要避免这一点。


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其实和乌克兰谈的本质上是和北约谈,所谓战场上得不到的东西谈判桌上也得不到,反之亦然。比如想想北约亲自下场他会推到哪一线?顿巴斯,克里米亚,白俄,一个都跑不了,俄罗斯仗着核武仅以身免,这就是这场仗我能想到的一个阶段性结果,我认为放弃中立立场企图帮助俄罗斯是徒劳的,北约可以轻易碾过任何国家和集团,俄罗斯在战场上取得的任何一场大的胜利都会造成北约国家内部的反俄高潮,俄罗斯越是胜利就离坟墓越近。北约唯一的弱点在于北约国家的目标不一致,但俄罗斯的军事冒险把他们的目标暂时统一起来了。就好像现在俄罗斯不能接受无功而返一样,北约也不能白白支援乌克兰,在悬殊的实力对比之下苦果只能由俄罗斯吞下。帮助俄罗斯的唯一办法就是保持中立,联络北约内部不希望与俄罗斯兵戎相见,对俄罗斯还抱有一点同情,或者不想肢解俄罗斯的国家,降低北约自身对战果期望,尽可能保存俄罗斯的国家实力,但普京和卢卡申科个人的政治生命可能就结束了。


user avatar   xing-chen-de-tiao-dong-shi-ai 网友的相关建议: 
      

普京身边这帮宣传口的天才,

包括给自己写战前动员稿件,主要是把乌克兰描述成分裂主义横行,是布尔什维克阴谋,乌东地区是国家,泽连斯基是个小丑演员这段的撰稿人,审核人,后期宣传人。

国防部在开战1小时宣布摧毁乌克兰防空的那位老哥。

外交部警告芬兰和瑞典俄罗斯有核弹的同志。

宣布核威慑武器进入战备状态的那些人,从建议到宣布。

提前宣布禁止外资出逃,强制结算的那位大兄弟。

让普京和马克龙说和谈条件的那哥们儿。

还有现在这个老哥。

等战争结束后全部枪毙。

没见过这么天才的宣传,把乌克兰从一个充满矛盾和分裂的国家搞成铁板一块,泽连斯基秀的普大帝头皮发麻,全世界在政治经济上摁住自己往死里锤。把盟友全都秀的无语。


user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

坦白了吧,你俄罗斯也不想谈,这个谈判本身就是个无厘头的闹剧,双方各自表演给自己的观众看的,有什么好谈的?


谈判最要命的问题是“跟谁谈”而不是“怎么谈”,谁才是谈判中具有合法效力的对象?谁才是谈判结束后签订协议的合法对象?谁签的协定才有执行效力?这是谈判最根本的问题,也是最基础的问题,这都没搞清楚整明白,所谓的谈判就是在开玩笑,或者表演。


打个比方,今天你要去买一套二手房,结果房主两口子根本没出现,来的是隔壁王大爷,王大爷声称房主家儿子是他的骨血,男房主得了癌症命不久矣马上继承给他的骨血所以他来谈最合适;你打电话过去房主说扯他娘的狗屁他生龙活虎活蹦乱跳正带着儿子做亲子鉴定呢,但是你可以跟王大爷先谈谈看;你怒不可遏问了问中介,中介说今天的天气哈哈哈他只负责找房源不负责过户;你心想先看看房子吧发现房子里住着另一家人并且表示这房子已经给他们家顶债了。

请问你还谈判吗?


不,请问这房子你还敢买吗?




现在情况就是这么个情况:泽连斯基政权是不是乌克兰的合法代表?


如果俄罗斯承认泽连斯基政权具有合法代表性,是乌克兰这个主权国家的合法政府,具有谈判的权力,那么他的行为就成了彻头彻尾的侵略,;


如果俄罗斯不承认泽连斯基政权的合法性,那么你俩谈个寂寞啊?这跟买二手房跟旁边邻居王大爷谈价格有什么区别?


问题是俄罗斯现在就是坐下来跟泽连斯基政权谈判了,为啥呢?这说明双方本来就把这场谈判当做是表演,是演戏给全世界看而已,只不过双方的表演目的不同、期望达到的效果也不同。乌克兰当然是表演给西方爸爸们看的,让爸爸们好有个交待,属于是临场卖惨的行为,方便爸爸们阻止针对俄罗斯的多国多领域联合制裁,目前看来已经涉及到俄罗斯的猫猫了,兹事体大


目前西伯利亚金渐层表示情绪稳定甚至有点想要舔蛋蛋。



那么俄罗斯是表演给谁看呢?当然也是表演给所谓的“国际社会”看,主要是表达这么个意思:打归打,但是我也愿意谈


我一直说乌克兰现政权就是个纳粹主义法西斯政权,那么俄罗斯呢?俄罗斯则是一个软弱的资产阶级政权,是缺乏斗争精神和顽强战斗力的,其软弱性体现在两头想要讨好,一头要解决自己迫在眉睫的问题,解开已经套在脖子上的绞索,另一方面却又畏首畏尾首鼠两端,怕这怕那怕打破了瓶瓶罐罐。他手上拿着核武器挥来挥去,心里却想的是妥协,想的是“见好就收”。


资产阶级大老爷的身家性命注定了俄罗斯本身就无法团结起来斗争到底,这一点必须要有清醒的认识,而且其斗争不要看来势汹汹,实际上能够动员起来投入到争取自己国家生存空间的力量是十分有限的,能达到俄罗斯整体综合国力的10%都是哈耶克、凯恩斯等人在天之灵保佑。


因此目前在白俄罗斯进行的所谓的“谈判”,毋宁说是一场双边新闻发布会,双方谈判的基础都不存在,谈什么谈?谈都说不上,那有什么拖延不拖延的呢?无非是发布新闻的双边在吵架而已,看谁斗嘴厉害。




乌克兰现政权并不能代表乌克兰国民的合法权益,至少乌克兰内战并没有彻底结束,乌克兰现政权无法代表乌东地区俄罗斯族人民的权益,这是其政权合法性上的缺陷,俄罗斯注定与这个对象没办法进行真正的谈判;


俄罗斯的战略目标之一是解决北约东扩的问题,希望与北约签订其不再东扩的纸面协议,而乌克兰根本就不是北约成员,那么俄罗斯跟你谈个寂寞啊?目前看来整个北约既不搭理俄罗斯的茬,也不敢亲自下场帮乌克兰一把,更不敢把乌克兰收入囊中过度刺激俄罗斯,总之就是“不打、不谈、不和”,主体谈判对象北约目前就是个明哲保身的态度。那么现在乌克兰和俄罗斯在白俄罗斯的谈判就没有任何实际意义,主角都没来,谈什么谈?


泽连斯基政权有执行任何协议的能力吗?且不说他“愿意不愿意”执行,就说他有没有能力执行?他的决策根本就不是自己能够做出的,俄罗斯就算跟乌克兰真的达成了什么协议,他泽连斯基说了算吗?他要是能说了算,现在战线就不该在基辅,而是应该在莫斯科。


所以从头到尾这场谈判就是个无厘头的表演,说白了是乌克兰、俄罗斯双方参加的一场双边新闻发布会。




那么乌克兰为什么要拖延参加发布会?美国为什么让乌克兰拖延参加发布会?


发布会能够发布的内容有点不好看而已。


当某个新闻确实不好意思发布的时候,新闻发言人就会借口不上场,要么商量个好听的说法,要么干脆就拖着,等状况好看一点再出去,这不就理解了?


真正的谈判,只能是俄罗斯与北约直接进行的谈判。


目前看来乌克兰发生的冲突完全不可能满足俄罗斯的战略预期,而北约一方根本没有诚意进行谈判,这场谈判,真正解决问题的谈判根本还看不到举行的可能性,战事依旧在升级中


user avatar   liu-zhi-yang-99 网友的相关建议: 
      

从泽连斯基个人政治生命的角度来说,不拖着还能咋样?从了俄罗斯就等于自己政治生命彻底结束。总之乌克兰现政府当局的各号人物如果还想继续在乌克兰政坛上混,想继续通过帮西方卖乌克兰的方式谋取个人利益,就绝不可能答应俄罗斯现在提出的这些条件。

美国和欧盟也乐见战事久拖不决,好派“志愿兵”和给军火来给俄罗斯放血,力争将乌克兰打造成阿富汗之后的第二个“捕熊陷阱”。反正乌克兰人的命在美国和欧盟看来值得哭一哭,也就值得哭一哭而已,反正不是自己的命。再者,一国可以开始加入欧盟的法律程序的先决条件是该国没有领土争端,没有处于战争状态。战事拖下去,欧盟可以拿欧洲议会这份没有法律约束力的表决结果一直吊着乌克兰,而不需要给乌克兰任何社会经济发展上的实质性援助,简直赢麻了。

乌当局和其背后的主子都不愿意和俄罗斯谈出结果,自然也就不可能有结果。最后大概还是要俄罗斯使用重火力攻城,打进基辅,把泽连斯基当局一个个从掩体里揪出来,逼他们签字。


user avatar   da-jiang-jun-50-69 网友的相关建议: 
      

鹅爹谈判前,先抽了跪着的孝子贤孙们一个大嘴巴。

黄鹅们捂着脸大喊:鹅爹从没打过我,这些肉都是我自愿割的。


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酿西匹

美国人帮着谈判

越谈越完蛋

这样的教训还少吗 ?! 忘了吗 ? ! !

—— 空一格




     

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