现在与新冠共存的声音是有人带节奏吗？ 第6页

我也一直没整明白，这些非要共存，还非要说服别人共存的人是咋回事。

共存的理由不外乎：1.病毒无法消灭，迟早共存；（这点我认同，但是是有前提条件和充足认识和准备的）2.天天封，没钱还房贷；3.像坐牢，没自由；4.新冠就是大号流感。

个人觉得上述理由要么不对，要么本身就有前置原因，理由站不住脚。

别的不说，大部分问题产生的前置因素就是封城，而这个理由几乎站不住脚。为什么这么说呢？我浙江省这边，除了新冠刚开始出现那两个月确实，全城全路段封闭，但之后都是正常出行（没错，到今天为止一直这样），该上班上班，该做生意做生意。

个别零星的确诊，确实也封，但仅隔离小部分区域（社区、街道这么大范围而已），并且隔离区内核酸做完，观测没问题就又开了（我印象中封闭不到一个星期，而且这种情况这两年也就两三次的样子）。

那么问题来了：第一，全国大部分地区压根就没有大范围长时间封禁（我说的是上海吉林爆炸前），基于封禁带来的问题其实大部分不存在，也就是说共存的大部分理由前置因素压根就不满足；第二，部分封禁的情况、包括上海等地现在面临的各种问题，那是清零政策导致的吗？不，恰恰是防控不到位导致的，从精准防控到精准感染，从全国经济中心到全国传染中心，这是“防控不完全=完全不防控”的典型例子。

吐槽一句。上海当时说啥是全国经济重心，要维护经济精准防控之类的，我就感觉要完犊子，对这种厉害的传染病来讲，以我个人草见，只有最快速的处理速度加最严格的处置手段，才能以最小的损伤稳住大局。很多人都分析了，不管政策是共存还是清零，有传染病的人，都不可能完全正常工作生活的，防治传染病和维护经济就是鱼和熊掌，摇摆不定，必然两者皆失。个人认为正确的做法，应该是考虑如何用最小的代价解决的影响经济的源头，既新冠。

对了，还得吐槽下这个“病毒无法根除”的理由。无法根除和现在共存完全不是一个逻辑的东西，很显然“病毒无法根除=以后共存≠现在共存”，为啥？需要时间研究病毒、病理、有效疫苗、特效药。现在的这些东西很明显不到位，现在共存就是躺平！

发表完看法，再就问题。人的所有声音和意见都是基于人的立场和利益，所以，我猜测共存的声音来自的人群：无知无畏的无聊人士、旅游医药商户企业等既得利益者、处于封禁区确实背负各种生活压力的大怨种（没有贬义的意思，一时找不到合适的词）、传说中唯恐社会不乱的各方、部分想看中国笑话的人（有国外的和国人，话题评论区就看到的，说有朋友移民国外，一直鼓吹共存，说中国这不行那不好）。

新冠是不是大号流感的问题，我没这个水平回答。但是，有一点可以看到，奥密克戎的传播能力太强了，辉瑞被纳入医保的特效药价格是2300，要是全国共存，就这一个病就能清空医保基金了。

没搞明白有些人咋想的，防疫和你正常工作矛盾吗？非要把防疫和丢工作、没收入强行联系在一起。只要防疫工作到位，除了进出某些场所麻烦点，其他是不是该开工开工，该上班上班？

你要搞清楚，你现在被封禁，恰恰是管理人员、感染人员躺平心态搞出来的。不知道这些人这样讲是个什么想法。深圳认真管，不过小半个月就逐步恢复了，上海短视近利付出的代价远比那几天半躺挣钱损失的多。

认真防疫、动态清零的目的就是用最小的代价维持稳定，用最快的速度保护你们这些人正常挣钱。还跑出来冷嘲热讽，扯后腿。（当然有的人说有的地方防疫层层加码，盲目封控，这点我认同，但这是地方管理问题，又不是政策问题。就比如谁能想到上海这种段位的城市，管理这么拉胯）

至于说我站着说话不腰疼的，呵呵，我这边确实不如上海严重，即便有确诊的也只是小范围封了一个星期就恢复正常了。这你要喷，请喷我这边政府管控的太好，让我们这边该吃吃该喝喝，或者喷我们这边群众大部分防疫意识强，不好意思对别人造成影响，自觉减少出门的，没你们上海这么多自由主义高贵人士。

还有，我因为疫情也亏了很多钱，尤其是买的你们上海公司的股票，公司困难，奖金也基本没有了，我还得谢谢你们，特别是上海的朋友，把共存的快乐带给二十多个省、一百多个市。

对，我站着说话，我谢谢你哈！

有点情绪输出了，抱歉，确实疫情改变了我们生活很多。看到的朋友不要受我个人情绪的内容影响，保持自己的客观理性

有评论说为了经济牺牲一些人怎么了。还拿抗日战争、抗美援朝举例，真的服气，在下是真的拜服。还有就是跑来直接咒我的，我不知道哪些话触动你们的利益，国家实行共存还是清零，都不是你和我谁声音大、谁骂的难听就能改变的，建议你这么缺钱抓紧时间去挣钱，不要来我这耽误时间，谢谢。

我打工仔，谢谢。

在面对疫情上，相信大部分都是同一船上的，面对的问题也大同小异，发国难财的或许有，但显然是极少数，绝大部分都是受到损害的普通群众，请不要有意无意把社会分成有影响人群和无影响人群两个对立面。

恰恰是因为想尽快恢复正常工作挣钱状态，我个人才倾向支持动态清零。

至于说物流、旅游从业因为防控很惨，雀氏不太了解，抱歉。

防疫≠封城、防疫≠封城、防疫≠封城，防疫拉胯导致封城、防疫拉胯导致封城、防疫拉胯导致封城，重要的因果逻辑说三遍。骂的越难听、喷的越没有逻辑、素质越差，越证明我支持的是对的，因为反对的群体们大都是那样德行的，这不就恰恰反应他们说思所行的不靠谱。（排除经济困难、身体原因喊共存的朋友，非常理解，但不苟同）

主要还是封城派后续保障不足，给共存派钻了空子。现在的封城，就是封完了都是负面新闻，什么护士护士死了，孕妇死了，哮喘病人死了，有人小区里饿死了，有人神经病了跳楼了。。。间接的就是没工作没钱房租房贷逼死人。

而且封晚了封少了其实也很麻烦，上海闵行封了快一个月，浦东重灾也三个礼拜了，数据还是很高。

以目前病毒的传播速度和潜伏期，一旦被动查出来的时候再墨迹墨迹去封，只封几天，其实就被动的，各种扩散，再大面积封，又不管理，资源都木有了。

所以一要主动查，二要控制长。

但现在主动查了以后就是小区和公司的罪人，封了影响其他人的利益，谁会主动查呀，肯定能抗就抗，一封就骂。

如果封是这样

首先，不要抱幻想。一个月起步。

其次，阳人单位该月免交社保房租免其他苛捐杂税，由国家按照前12个月平均工资发基本工资，不纳税。

再次，阳人小区，封小区，丢几个要升职的干部进去（就和以前援贫一样），通知阳人小区单位该员工免社保，工资国家发，发该单位多少远程办公补助金或者免税额度，阳人小区一日三餐送盒饭，升职干部一起吃。阳人小区内有房租免房租，有房贷缓房贷，前十二个月没工资的领救济金或者退休金。有长病的对口开满两个月的药，有透析或者急诊的开绿色通道。有孤寡老人的就靠干部了。

阳人小区周边餐饮水果店理发店什么的小业主一样有补贴，免房租。如果抱阳是这种服务业小业本人，发前十二个月营业毛利月均做补贴

凡事自己主动发现阳的，就一人报阳，公司光荣，惠及小区。

但是如果被动测出的，就取消这个福利。要让自己测抗原就像吃口服避孕药一样，抗原阳测出来阴要有心理一阵失落的感觉。。。（当然数量上去了抗原价格是不是变一变）

好了我脑洞就开到这里，不要问我钱哪里来，长久来看控制病毒既然是节约社会资源那肯定要社会资源来反哺的。反正我人在浦东，不出社区，封了两个礼拜，又街道连坐起码在7天，我虽然没房租没房贷，但因为连政府发的菜皮都没看见，每天抢菜太难了所以也蛮想有人免社保发盒饭的，就酱。

（续：写完几天发现有些评论很有意思，让一个为国抗疫的人房租免交，房贷缓缴和基本生活保障，它们就说这样会有刁民主动感染了？我也奇怪了，隔离总是要地方的，要地方就是要租金补贴，生病本来就该有病假医保，按照这个逻辑，发现阳就上报要保障就是我们刁民会主动生病，那么现在用无后勤封城来加大百姓成本，绿码和核酸结果脱钩，放任潜在可能和普通人混一起抢菜核酸，多了扩散了再拉方舱，是不是先算下有没有刁官看热闹不嫌大？）

最近一向比较稳定的国内疫情又出现了反弹，部分城市的严重程度直逼2020年初的武汉疫情。

可能是因为奥密克戎毒株比德尔塔毒株更狡猾，传播率更高，导致这一轮疫情感染人数非常多，上海的日增病例已经突破2万人。

这让已经享受了两年多日增几个甚至几十个的民众有点慌，很多人心里难免产生一个疑问：这疫情还能防住吗？

而与这种疑问一起开始兴起的，就是“与病毒共存论”。这个论调不新鲜，从2020年年中就开始有了，只不过那时候国内疫情形势不严重，大家觉得就现在这样挺好，所以共存论并没有太大市场。

但疫情两年后，当奥密克戎的高传播性叠加疫情影响的经济低迷，就给“共存论”持有者提供了充分的“论据”：什么“全员核酸影响社会秩序”、什么“奥密克戎是大号流感，不必恐慌”、什么“防疫措施影响经济发展”等等。

听起来倒是“蛮有道理”，也迷惑了很大一波人，让“共存论”开始甚嚣尘上，好像西方的“共存模式”才是正确的道路。

1 “共存论”的存在土壤

外国媒体推波助澜，国内公知以及个别医生的带节奏不可忽视，但更重要的是，“共存论”有其存在的土壤。

我之前说过，一切社会问题本质都是经济问题，所以“共存论”的兴起，和经济形势有很大关系。

我们看一下2021年的12月份，这个传统意义上的消费旺季，中国的CPI指数才1.5%，比11月份还要低一点，而整个2021年中国CPI指数只有0.9%。

（来源：国家统计局）

CPI指数是一个反映居民家庭一般所购买的消费商品和服务价格水平变动情况的宏观经济指标，一般2%~4%为比较好的水平，就是所谓爬行的通货膨胀，对经济是有益的，可以促进经济的发展。

但全年CPI指数0.9%的确有点低了，说明经济中总需求减少，物价水平与产量双下降，经济低迷。

而2021年全年的PPI一直在强劲增长，这和全世界的大宗商品价格暴涨有关系，代表中国制造业的生产成本一直在涨。

（来源：国家统计局）

成本涨，消费不涨，意味着盈利减少。

大企业靠着皮糙肉厚还能过冬（事实上很多互联网大厂已经开始大批裁员了），中小企业生存就更加艰难。

仅仅在2021年，就发生了知名运动品牌德尔惠停业、无人货架gogo小超倒闭、中国500强盾安集团濒临破产等等一系列事件。

酒店业、旅游业、餐饮业、影视业等服务业都是依靠人流才能兴旺的产业，本来疫情之下人流就少，一旦有了新增病例，根据疫情政策又面临封禁，整个行业深受打击。

无论中小企业还是服务业，都是中国承载就业人口的主力军，他们的盈利减少和破产直接影响了很多老百姓收入。去年法拍房数量急剧增加，这背后都是受疫情影响下的无奈选择。

还有一些群体已经产生了“防疫疲劳”，开始对防疫政策颇有微词，最近朋友圈很火的一句话就反映了这个群体的心声：“青春才几年，疫情就占三年！”。

这时候，“共存论”的吹鼓手们就开始了表演：

“赶紧学西方“与病毒共存”吧！你看人家西方共存后，该旅游旅游该工作工作，演唱会、足球赛、夜店派对、沙滩海风，想怎么high就怎么high，街上没人戴口罩，也没怎么样。”

虽然病亡数字不断增加，虽然还有无数患者待在家里，但在市面上，还是保持了“基本繁荣”，总之一片岁月静好的样子。

“共存论”的吹鼓手们的理论依据，听起来也是“很有道理”的样子：

“奥密克戎不就是个大号流感了么？没必要这么紧张了”

“奥密克戎致死率只有千分之一，比流感的千分之0.5高一些，绝大部分患者是轻症，居家吃药，两三天就可以自愈”

“辉瑞已经有了神药PAXLOVID，能使病毒载量急剧下降，得了也不用怕，吃药就好了”

不得不说，这一套看起来很“专业”的说辞很有迷惑性，绝大部分非专业人士都没法辨别真假。

再加上又真的说到了这部分群体的心坎里，所以在2021年下半年到2022年年初引发了一大波舆论风潮，甚至一些媒体还出现了“共存派”与“清零派”的大论战，也成功让“共存派”影响到了更多的人。

这种“共存派”和《三体》中的“降临派”很像，反正也打不过三体人，不如假设三体人很仁慈，投降三体人，帮助三体人“降临”地球，让“地球属于三体”。

在“降临派”的想象中，三体人到来之后的社会是非常美好的，三体人帮助地球人解决问题，日子未必比以前过得差。

在共存派的想象中，共存之后的社会也是非常美好的：

年轻人可以随意不戴口罩出门high，继续过不被限制的生活，毕竟对他们来说，电影、shopping、派对、夜店是不可或缺的生活，他们急切地想回到过去的“正常”的生活中。

一些中产可以满足满足“想走就走”的小布尔乔亚心理，欧洲、美国、东南亚，想去哪里就去哪里。

工薪阶层可以不用再居家隔离，该上班上班，不会因为疫情而失业，导致生活困难，断供断收入。

服务业会再次繁荣起来，商场、影院、饭店会再次回到人满为患的状态，从业者更容易找到工作，赚到更多的钱。

经济随之变得更加景气，消费增加，需求增长带动制造业反弹，金融市场也更加活跃，股市大涨。

和国外交通恢复如初，国外投资增加，商机增多，生意也更好做。

不得不说，以上这些幻想十分美好，美好得我都动心了。

只是，与其说“共存派”相信的是“共存”，不如说是他们在向往过去正常的生活。

可是这种好事国家看不到么？为什么中国还坚持动态清零政策？

因为这些幻想，永远只是幻想，绝对没有实现的可能！中国如果选择共存，不会是这种美好局面，反而会是灾难！

就像三体人真的降临地球之后那样，“毁灭你，与你何干！”

2 “共存”后的结果

我们今天不武断地下结论说“共存派”到底对不对，而是换一个方法，向大家描述一下“共存”后，中国会变成什么样子。

看了我描述的景象后，相信有判断力的人，心中自然会有个答案。

要搞清楚假如中国选择“共存”会是什么结果，就必须搞清楚，奥密克戎的真实感染率和死亡率。

我们以香港为例：

根据香港卫生署卫生防护中心传染病处首席医生欧家荣发布的数字，香港第五波疫情至今，已经有超百万人确诊，共8049名新冠病人离世，整体死亡率约为0.69%。

死者年龄介乎11个月至112岁，死者年龄平均数为86岁，当中包括8名18岁或以下儿童。

而香港总人口，也不到800万人。

这就意味着，香港已经有八分之一的人感染，千分之一的人口没了，这非常符合奥密克戎BA.2传播率高，致死率低但致死总量高的特点。

奥密克戎BA.2的R0值是9.5，一个人可以传10个人！与此同时，奥密克戎毒株代际之间潜伏期也在缩短，3天可以传一代，如果不加管控，按照链式反应原理，10天就可能传染1000人！而且还有重复感染风险！

而且根据香港的数字，未接种疫苗人士的病死率为3.2%，接种一针疫苗人士的病死率为0.96%，接种二针疫苗人士的病死率为0.14%，接种三针疫苗人士的病死率为0.03%。

如果说老年人则更加严重，病死率就会更高。染疫的80岁以上老人中，未接种疫苗的病死率为16.4%，接种一针疫苗的病死率为6.8%，接种二针疫苗的病死率为3.3%，接种三针疫苗的病死率为0.98%。

如果参照香港的数据，我们就可以大致描绘出大陆“共存”后会是什么样子：

首先，医疗方面，共存带来的是海量的新冠患者和医疗挤兑。

按照香港的八分之一感染比例和千分之一的死亡比例，如果放到大陆是多少？1.75亿人感染，超过千万人死亡。

更何况，香港的感染比例和死亡数字，是建立在香港远超大陆大部分地区医疗资源的基础上的，尚且有如此惨烈的感染数字和死亡数字。

如果是在大陆，有大量的患者生活在县城与村庄之中，医疗条件差，多个危险因素叠加，死亡率将会更高。

站在国家角度去看，结果同样无法接受。

我们都知道，任何事情都有规模效应，一万个人感染，和一亿个人感染，不是一个概念的事情。一个国家的医疗承载能力是有限度的，一旦超过，那就是系统性崩溃。

来自加拿大的网友“宣厨”描述了加拿大“共存后”的医疗体系的真实状态：

1、医护人员反复感染，医院严重缺少工作人员。最严重的时候连急诊都关了。癌症病人排不上手术。耽误四五个月的比比皆是，死掉的不少，还有受不了痛苦自杀的。

2、医院病床大量被新冠患者占据，ICU病床10个月来满床率在80%-100%。医院需要单独划分住院区给新冠患者，不得已把门诊手术区域房间分给非传染性重症病人。

而加拿大官方则坦承：由于新冠患者人数量持续攀升加上医疗人员因新冠病休，医院系统维持红色状态，非紧急情况不化验，不接诊，不安排手术。

你病得再着急、再痛苦，对不起，不接诊。

不得不说，这和日本的私立医院拒收新冠患者有异曲同工之妙。

可是加拿大、日本可以这么干，中国呢？中国是公立医院为主体，只要收不进去，就会面临各种的口诛笔伐。

事实上，这种情况已经发生在了上海了，最近“见死不救”、“冷血动物”的言辞不断出现在网络上。

但就算网上再骂，医疗资源也不会因为骂声而增加，中国根本没有能力承受百万人级别进入ICU，现实中仍然会有无数人居家隔离。

轻症拖成重症，重症走向死亡，就算奥密克戎“承诺不变异”，维持千分之一死亡率不变，那么在总感染人数暴增的情况下，奥密克戎的“低致死率”，其实并没有太大意义。

所以，在奥密克戎高传染性的加持下，其可能带来的任何概率（不管大还是小）死亡，都会在足够长的时间尺度下，带来重症和死亡人数绝对数量的增加，日增上万死者根本不是危言耸听。

其次，社会秩序也会因为海量的患者而趋于崩溃。

我们都知道，在注重孝道和亲情的中国，在看待死亡问题上是远远重于欧美国家的。

这些重症和死亡的人，可能是你的亲朋、你的父母、你的孩子甚至你自己，你只能眼睁睁看着他们或自己死去，那么你能否接受？

在美国，共存后的社会更加残酷，海量的死亡就不说了，单说因为家庭感染，失去一个或两个父母的儿童，已经超过了19万3千人。

如果说新冠患者失去的是现在，那么这些孩子失去的是未来。

如果这种情况发生在中国，会是如何？

医疗资源一旦被挤兑，

你要去做透析？对不起，没人。

你胃不舒服想去做胃镜？对不起，没人。

你想去医院生孩子？对不起，没床位。

带来医患矛盾激化，一些难以忍受病痛的人选择自杀（加拿大已经发生类似事件）。

学校大面积感染，你不敢把孩子送学校，只能在家里上网课，长时间的家庭禁闭让孩子的心理出现问题。

更多的人无法参与工作，失去收入。

社交媒体上充满戾气和抱怨，一大波制造焦虑的自媒体马上迎合这种情绪，一篇篇“小作文”带来巨大社会影响。

当你每天看到的都是这样的新闻，还能不能保持正常情绪？

第三，后遗症成为折磨上亿中国人的终身之痛。

现有“得病不要紧”的论调，是建立在国家为新冠患者全额支付医疗费用的基础上的，如果上亿人感染，都去挤兑医疗资源，那么国家医保资金还有没有这么多钱去支付？

唯一的结果就是医保资金耗尽、公费变部分自费、部分自费变完全自费。

姑且再假设国家再次动员了全国力量，把外贸收入、国企利润、各级财政全砸进去治疗，医护人员不眠不休一天24小时连轴转，以透支行政资源和基层医疗资源的代价让所有患者都得到了妥善治疗，这时候还有一个问题无法逃避：后遗症。

后遗症是被很多“共存派”无意或者有意回避的问题，但回避不代表没有。

2021年美国华盛顿大学圣路易斯分校医学院的Ziyad Al-Aly医生经过研究，已经发现新冠会影响身体里几乎每一个器官，包括且不限于：中风、头痛、记忆力下降、嗅觉失调、焦虑症、抑郁症、肺部血栓/肺栓塞、急性冠心病、心衰、慢性肾病、关节疼痛、肌肉无力、贫血等37种后遗症。

英国牛津大学Gwenaëlle Douaud教授团队曾在《自然》杂志上发表研究指出，感染新冠病毒者初级嗅觉皮层相关的区域组织损伤很大，并且整个大脑的体积萎缩。

而此前，已经证实新冠病毒会攻击男性的私密系统，造成生育能力下降等病症。

目前有关奥密克戎后遗症的研究还没有确切结果，是否也会导致同样的情况还有待进一步探讨，但我们敢赌么？

不敢，就像赌所谓“病毒越进化越温和”一样，没有人敢说新冠就一定会照这个路数来发展。

1月11日，中国工程院院士张伯礼也指出，“奥密克戎”有没有后遗症，现在还不清楚，不过根据国外的数据分析，新冠肺炎的后遗症还是比较多的，远远高于流感。

就算共存论者靠着自己的免疫力痊愈了，那能逃得过后遗症吗？

我们可以试想一下：

学生和白领康复后，有可能造成大脑萎缩、记忆力降低。

体力劳动者康复后，有可能自己的身体机能会下降，走几步都喘，更不要说从事重体力劳动了。

厨师康复后，有可能失去味觉，不再具备做饭的能力。

作为生育主力的20-40岁男性大批感染后，有可能失去生育能力，造成更严重的人口下降问题。

而且这些后遗症，并不是说每人只会得一种，很可能轮流来、组合来，你能承受一辈子都在后遗症的痛苦之中吗？虽然这些后遗症是有几率的，但再小的几率，落到自己头上，就是100%。

事实上，英国国家统计署（ONS）估算，英国1.1%小学学龄儿童的新冠病毒感染后遗症达到“影响日常生活”的严重程度。

更何况，得新冠是国家掏钱，但治疗后遗症，可是需要自己掏钱的，而且掏钱也未必治得好，所以共存派在支持共存之前，要先问问自己的钱包够不够给自己或者父母孩子看病。

第四，共存后，经济和产业不但不会变好，反而会变坏。

有人也许会说，共存后，社会会恢复正常，经济会变好，挣得钱多了，就有钱看病。

但这么说的前提是，共存后社会一定会恢复如常，经济一定会变好。

但一定会如此吗？

防疫政策放开了，人心能放开吗？经历了疫情的人们，有没有足够的信心进行正常生活？

毕竟别看奥密克戎致死率是低了，但变异性、后遗症谁都说不好，而且还会反复感染，没有个结束的时候。

比如美国与病毒共存后，陷入了一种失业率暴增和用工荒叠加的奇怪状态，简单来说就是劳动力参与率明显小于疫情之前，但雇主仍然很难填补空缺职位。

自2021年春天以来，大约有3300万美国人选择主动辞掉工作，“大辞职”时代（Great Resignation）成了美国近期劳动力市场的一个热词。

为啥？因为会新冠会反复感染，所以很多人宁愿待在家里吃低保，也不愿意冒着感染的风险出去上班。

为了让上班的员工放心，一旦发现确诊病例，老板就只能给生病员工放假，劳动效率大大降低。

仅仅从2021年平安夜到12月30日这一周时间，美国就取消航班超8000次，因为3000多名航空公司员工得了新冠，只能在家休息。

同时，因为奥密克戎在美国各地感染了许多清洁工，全美多地的垃圾回收工作陷入停滞，大量垃圾、回收物堆积在街道上，无人清理，不少城市由此陷入“垃圾危机”。

自美国新冠疫情暴发以来，虽然执法人员是2020年底首批拥有资格接种疫苗的人群之一，但死于新冠肺炎的警察人数是死于枪击的五倍，还有大量警察在家休养，导致警力不足、出警缓慢。

美国Brookings研究所估算，因为新冠后遗症，美国160万劳动力无法从事工作或无法从事全职工作，占了全美劳动力缺口的一成多。

金融立国的美国尚且如此，以制造业立国、人力密集型产业为主体的国家受的影响将会更大。

人病了，你总不能不让人看病吧？一个员工得了新冠，其他员工害不害怕？还愿不愿意上班？工厂会一直处于不满员状态，如何保证生产效率？

你要是私营企业主，会怎么做？要么是眼睁睁看着隔三差五的员工请假，订单完不成；要么是干脆不做了，先止损，然后考虑换个赛道。

私营企业主可以这样干，谁也没法说什么，但失业的员工怎么办？

况且现在动态清零之下，国家明确规定对因防疫隔离而导致不能提供正常劳动的，企业应当视同提供正常劳动并支付职工正常工作时间工资。

隔离期结束后，对仍需停止工作进行治疗的患者，企业按照职工患病的医疗期有关规定支付其病假工资。

共存后，还有没有这个政策？如果说清零阶段，极个别员工不上班还拿工资，私营企业主咬咬牙认了，但如果共存之后，那就面临的是大批的员工被感染，不支付工资，员工就会陷入贫困，支付工资，自己就会陷入亏损。

私营企业主能怎么办？他们也很难啊！很多人也是小本经营，没多少利润的！

这种事情不是危言耸听，而是在越南、泰国、马来西亚和韩国已经发生的事实。

去年越南胡志明市因为怕影响外贸生产而解除出行和隔离限制后，确诊人数直线上升，单日新增1.5万，死亡逾百，感染者隔离在不具备隔离条件的工厂内，引发其他工人群体性恐慌，很多工厂都出现员工聚集推开隔离栅栏跑回家的情况。

结果就是仅仅2021年上半年，越南共有70209家企业倒闭，比2020年增加了24.9%，相当于每天有400家企业倒闭。这也是为什么订单纷纷回流中国，无数为了躲避贸易战而把生产线搬到越南的国际品牌，又不得不搬回了中国。

2021年越南的GDP增速下滑到了2.58%，相较于2019年的7.02%，已经是腰斩以下了。

这就是“共存”后的制造业为主体国家的经济状况，与之相比，中国这两年经济则是一枝独秀。

2020年中国成为全球唯一实现正增长的主要经济体，2021年更是取得了8.1%的经济高增速，也因防疫成绩优秀得到全球资本的青睐，2021年前三季度中国吸收外资增长19.6%，今年前两个月，中国实际使用外资同比增长37.9%。

要知道，西方资本家控制下的媒体会说谎，但资本家的钱是不会说谎的。

站在微观角度来看，“共存”后，对消费的刺激作用显然也不那么乐观。

举个最简单的例子，占中国服务业庞大基数的餐饮行业，从业者大多来自外地，年龄不小、身体不算太好，如果共存，这些依靠人流的行业从业者首当其冲，而考虑到其自身免疫力，显然会面临更大风险。

而现在的动态清零状态下，你外出吃饭、娱乐受感染的可能性很小，所以你还敢出去。但“共存”后，你无法知道为你服务的服务员是不是无症状感染者，你身边就餐唱K的有没有新冠患者，出去一趟就像趟地雷阵一样，想想家里抵抗力弱的孩子和老人，你还会选择出去么？

这一点已经在日本得到了证实，2022年3月，日本经济省数据显示，随着消费下滑，2月日本零售销售环比下降0.8%，这是连续第三个月下降，就连日本最大的餐饮连锁店AndMowa也撑不下去，于3月31日向东京地方法院申请破产，多数分析师预计日本经济第一季度陷入停滞或萎缩。

这一点，从中美的电影票房市场也能看出来，2019年，中国电影票房巅峰，达到了637亿元人民币，而美国是789亿元人民币。但到了2021年，中国仍有472.58亿元人民币，而美国却仅剩286.9亿元人民币。

喂，不是说好了美国共存后大家都会出来消费的吗？消费哪去了？

所以，共存带来的不是消费的繁荣，而是消费的彻底死寂。

第五，海量感染可能带来更厉害的毒株。

还有一个更可怕的现实就是，就像印度巨大的感染群体造就了德尔塔毒株，南非的艾滋病群体造就了奥密克戎一样，一旦中国“共存”，上亿的感染者的温床会造出什么毒株？奥密克戎变异极快，如果未来它又变异出死亡率很高的毒株怎么办？

我们对新冠病毒的认知仅仅3年，还有很多不明白的地方，谁敢保证其一定那么“讲武德”，按照我们认知中的“病毒变异传染性越高，致死率越低”的理论来变异？

更不要忘了，国际上还有一个国家在死死盯着中国，别看其媒体一个劲地指责动态清零代价大，鼓吹中国共存，但一旦中国共存了，哪怕出现一个不怎么厉害的变异毒株，因为患者数量的激增，美国也一定会抓住机会大做文章，利用国际舆论霸权把中国指责为“病毒国”，并出台一系列措施：

包括且不限于禁止中国人入境、退回甚至销毁中国货物、断绝与中国往来等等手段，借此来实现美国一直想干而没干成的“脱钩”，彻底封死中国的发展。

3 认清现实

还好，以上这些残酷的可能性，还只是猜测和分析，并不是现实。

但我们不敢去赌，赌这些可能性不会发生，因为一旦赌输了，那就是万劫不复。

中国太大，中国人太多，中国的情况太复杂，这就决定了中国无论做什么决策，都必须慎而又慎，站在全局的角度去思考，而不是几个专家、教授、医生裹挟受疫情影响的民意喊几句共存，就匆忙地改变政策。

而对于大多数“共存派”，其实大都是受疫情影响生活的人，一方面要考虑实际困难，出台政策解忧纾困，另一方面也要做好宣传和政策解释，帮助大家认清几个现实：

第一，影响经济、影响生活甚至造成一些悲剧的，是疫情，而不是防疫。

疫情防控越及时、越严格，疫情发生率、规模和严重程度就越低，对经济和人们生活就越小，反之，就越大。

我们可以对比一下深圳和上海，二者前期疫情规模非常像，深圳做了几轮全员核酸，迅速控制住了疫情。而上海则沉醉于“精准防疫”，浪费了宝贵时间，如今需要全国去支援，无数小区封闭，很多社会活动停摆。

以上，到底是哪个模式对经济和生活影响小？

第二，西方并不是经过科学分析，选择了与病毒共存，而是其缺乏中国这样的动员能力和基层治理能力，不得已接受了与病毒共存。

为了给自己的无奈之举找借口，所以只能制造出“共存”的诸多好处，来给自己的民众洗脑，也对别人洗脑，想把别人也忽悠瘸了，让自己不那么尴尬。

这些“共存”的好处不能说全部都是谎言，恰恰相反，为了增加说服力，这些“共存”理论反而颇有“科学性”，但就像舆论战的最高水平“告诉你真相，不告诉你全部真相”那样，西方在用貌似科学的论据引导你认同“共存”。

如果再培植几个利益代言人，登高一呼，那么造成的影响就更加巨大了。

第三，封闭、隔离、大规模做核酸检测，仍是应对疫情的最有效手段，也是社会治理成本最低的手段，目前没有其他替代手段。

不论什么变种，总归是病毒，符合病毒的基本传播特征，只要用封闭和隔离打断传播链，然后用核酸把传染源找出来，就算病毒再怎么变异，也能在短时间内控制住疫情。

这一点，已经在中国无数城市得到了证明，短的几周，长的也不过两个月，就能把一个城市的疫情彻底扑灭，让城市恢复正常生活秩序。

你是想要在共存状态下天天担惊受怕，还是长痛不如短痛地短暂隔离一下，然后尽快恢复正常生活？

第四，说话是最容易的，干事是最难的。

疫情以来，一些专家说了很多共存派群体喜欢听的话，比如“抗疫不是目的，老百姓的安定才是目的”“今后抗疫，维持生活正常化应该放到跟动态清零同样重要的位置”等等。

这些话正确么？完全正确。

可是能否实现？怎么实现？实现需要多少基层力量、多少医疗资源、付出什么代价？没说。

说话是最容易的，干事是最难的，用几句漂亮话赢取人心最容易，实现这几句漂亮话最难，为了获取认同和流量而过于强调正常生活，就会淡化防疫的严肃性，结果就必然是防疫的失控，那么更大数量国民的生活就更加无法正常！

最后，想和大家说几句话。

疫情持续到今天，防疫走到今天，无论是医生、基层工作人员和人民群众都身心俱疲，但是越这样，越不能投降躺平。

因为一旦躺平，不但前期的所有付出都会付之东流，而且国家也会陷入万劫不复。

也许清零政策会造成种种不便，也许很多人受此影响了工作、耽误了爱情、割舍了亲情，甚至在基层防疫工作中，仍存在买菜难、看病难等等不完美。

这些，我们都知道。

但是站在历史的角度和世界的范围看，动态清零，仍然是尊重生命与科学的唯一选项。

这种选择无论是从历史还是人文的角度，都远远高于那种为了幻想中的正常生活、出门旅游、娱乐消费等等一己之私，而把无数生命作为代价的“与病毒共存”。

也许这就像《深圳特区报》社论中说的那样：

疫情当前，是动态清零还是与病毒共存？如何选择，表面上看是抗疫的理念之争、策略之争、方法之争，本质上则是制度之争、国力之争、治理能力之争，甚至是文明之争。

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相关阅读（点击下方标题可直接阅读）：

1.《中国啥时才能打开国门？》

2.《上海疫情为啥也会失控？》

3.《香港疫情怎么就炸了？》

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  yang-zhen-12-30 网友的相关建议: 
      

写在最前面，主张【迅速共存】的就是带节奏，以上海防疫不力为契机，鼓吹“清零无法实现”“封城活不下去”“大流感”等论调。

主张【全面清零】的也是带节奏，不顾严格清零的实际困难，动不动就封城隔离，层层加码。

请大家擦亮眼睛

评论区里除了一部分以偏概全，思想极端的人之外，也有少部分处在隔离区的居民语言偏激，考虑到被隔离太久本身可能焦虑，说说也就算了。

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咱们不谈国计民生，咱们不谈宏观经济，都是小民我们来谈谈实际问题

1.如果立刻全面放开，新冠纳入普通医保和感冒一个待遇，你是否愿意？

2.如果立刻全面放开，要求你自费自测抗原，有问题及时就医，你是否愿意？

3.如果立刻全面放开，新冠和感冒一个待遇，没有特殊通道，在求医时要求为其它传统重疾让路，你是否愿意？

4.如果立刻全面放开，在你无症状但阳性时，没有方舱收治，你眼睁睁看自己的家人一个个阳性，你是否愿意？

5.如果立刻全面放开，农村的基础设施薄弱，为满足农村基本医疗条件和重症的转运，要求你为农村医疗做一点贡献，你是否愿意？

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五个问题，摸着自己的良心，都愿意的来评论区排队，中国人不骗中国人。

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本来就是钓鱼的鬼问题，原答案不改我补充几句，虽然目前评论区各种争执，大家总体还是有理有据的

①原答案说的是【立刻全面放开】正常人都知道是不现实和不负责任的，那么说愿意的可能就是另一种人。

②病毒会不会一代比一代弱，谁也说不好，经历过九年义务教育都知道变异是随机的。

③沪上此次拉胯和清零还是共存无关，问题在于全国清零你不能单独共存，就像全国共存也不能单独清零一样。

④沪上这次整体组织度极差而且混乱，这不是常态是个例，很多城市做的都比这个好。

⑤目前严格执行【动态清零】不加码不一刀切的城市比比皆是，而且生产生活基本正常，只有初期不重视的城市才会导致后续严重问题。

⑥我从来不觉得自己，或者任何网民比中央更懂国情，现在我坚定支持动态清零。什么时候卫健委说可以逐步开放了，我也坚定支持逐步开放，并且作为基层网格员努力配合政策落实。

希望上海人民可以早日渡过难关

希望大家生活都能更好

以上

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  wu-ya-81 网友的相关建议: 
      

首先声明，个人经历过北京封区，围观过西安封城，最近在关注吉林和上海疫情。

个人观点明确：疫情防控固然有这样或那样的问题，但这并不是讨论共存的理由。

我不想阴谋论式的猜测某个账号居心叵测，不想将这种舆论归结于某些外部势力，毕竟我没证据。

但中国的国情特别是普通人收入很低这种情况，意味着如果出现高传染性、具有致死性的流行病，很容易演变为大规模人道主义灾难。

中国疾控中心流行病学首席专家吴尊友在3月25日的国务院联防联控发布会上表示，有研究对有关国家在2021年8-10月与11月-今年1月两个时间段的病死率和死亡率作了比较分析，前三个月以德尔塔毒株流行为主，后面三个月以奥密克戎毒株流行为主。奥密克戎毒株流行期间的病死率确实下降了，但同期因疫情造成的死亡总数或者死亡率却高于德尔塔毒株流行的同期死亡数。这说明，奥密克戎毒株流行，对一个国家总体造成的危害并没有减轻。
“这其实是一个分母增大、分子就变大的道理，奥密克戎感染后的病死率与流感差不多，但是因为传染性远远高于德尔塔和流感，感染人数越多，死亡人数也就相应的增加了，这反映在整个群体中，就是死亡率增加（注：一个地区里奥密克戎死亡病例占总人数的比例）。”张洪涛解释道，死亡率的计算中，总人数包括已经感染和没感染的，而病死率的计算中，分母只是已经感染的人。所以奥密克戎传染率高于流感，以致于让更多人感染，相对应的死亡人数也就多了。
“根据3月20日香港发布的特别公报，香港第五波疫情（奥密克戎）所报道的5435个死亡病例中，有88.3%的人都没有完成两剂疫苗接种。已接种至少两剂疫苗者，感染后病死率为0.09%；只接种了一剂疫苗者，感染后病死率为0.7%；没有接种疫苗者，病死率为2.58%。”张洪涛表示，对于80岁以上者，如果没有接种疫苗，感染奥密克戎后病死率高达15%。^[1]

中国人口统计是十四亿出头，即使万分之一的死亡率，也是十四万人。

现在喊共存的人是拿至少十几万人的生命来做游戏，蠢且坏。

我就不明白了，一个航空灾难死一百多人媒体一帮圣母在道德高地上都快自我高潮了，但对拿十几万人的生命做赌注的傻哔言论，居然没人给他们喷到生活不能自理。

世界太魔幻。

参考

1. ^ https://xw.qq.com/partner/vivoscreen/20220327A05Q2Z/20220327A05Q2Z00

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