如何看待上海宣布分批封城？ 第1页

“我们走了一些弯路。”

宣布封城？然后大家一起冲去超市抢菜？这是什么神仙操作。

我就明说了吧，Omicron刚开始流行的时候，我在悉尼有非常谨慎的朋友一对夫妻，完全WFH，不和外界朋友接触，每次去买菜都是夜里跑去超市，戴N95然后回家以后衣服立刻洗掉，消毒水不离手。

就这样，过了一个多月，还是得了Omicron，推测是有一次买鱼进了室内待了一会所以中招了，但两人都是轻症，几天好了。

就上海这么抢菜，还有排队进超市，这他妈早都传染的到处都是了，这些人口罩有人检查是外科口罩还是布口罩还是N95口罩吗？有没复用？以上海现在的无症状感染者密度，没有被筛出来的社会上无症状感染者早到处都是了，这些人会不会摸了脏东西又揉眼睛？根本没人管。

保持社交距离1.5米以上，保持社交距离1.5米以上，保持社交距离1.5米以上！！重要的事情要说三次。

都疫情两年多了，就你们喷躺平的国外，我在悉尼随便进哪个密闭场所都有快速消毒液，满街贴的海报都是保持社交距离1.5米以上，怎么排队查核酸，抢菜就可以这样挤在一起？这是嫌病毒传染的不够快吗？

搞得乱七八糟的，到底是谁想出来的馊主意。

PS：

有些人是中文没学好还是找茬？我写的是悉尼满街贴的海报都是告诉你要保持1.5米距离，我有写当地人在任何情况下都自觉这么做吗？我的意思是别人宣传做得到位，至少有心做的人可以在有条件的情况下这么做。

很多鬼佬一解封就跑去pub浪去了，怎么别人吃屎你也跟着吃？

室外排队有位置站的时候大家自然保持，没地方比如挤地铁上班那就没办法了。我除了偶尔外出吃饭以外一直都保持着社交距离，吃饭也只坐露天，口罩永远只戴一次，这里日增上万，就这样几个月了我也没感染过啊。

退一万步说悉尼做得再垃圾上海这样封城让人去抢菜人山人海交叉感染就做得好了？？重点搞搞清楚好不好。

有些人想听好话，那好，悉尼躺平垃圾，鬼佬到处浪傻逼，全城感染，上海抢菜牛逼。满意了？

如果上海没控制住，导致全国蔓延，上海的领导都要负责的。

有一个算一个。

连封城都准备不好，你给我说准备好共存了？你想共存可以，把整个上海像香港一样封起来，不和其他地方来往，你们在上海好好共存。少绑架全国其他地方的人。

封城不是绝对的，但是真控制不住就要封。

最好是前期发现，大规模检测，趁还没影响正常生活多测几轮，如果什么都不做，那就只能封了。

总之不能祸害其他地方。

真的是鬼才啊！

昨天发公告说28号浦东开始5天封控筛查，我在抖音上就看到有人说他本来在北蔡，是封控管理小区，然后临时解封了，说你们晚上记得回来哦，于是那个up就排队上桥赶往浦西，这是准备让疫情严重地区的人直接流动到浦西做社区传播吗？临时解封是我没想到的！

再一个，你现在来个左半边封控再右半边封控，那么前段时间那么大规模的网格化管理算个什么？那么多防疫人员的劳动，居民的配合都当做笑话吗？我们在没有任何征兆的情况下，配合社区居家，配合每天做核酸，虽然不理解，除了朋友圈吐槽，知乎吐槽没有和一线人员发生冲突，积极配合一切要求，能自己解决的就都自己解决了，没物资了就自己在APP上抢菜，抢不到了只怪自己网不好，只怪自己手慢了，坚持一下，明天定了闹钟接着抢，也不打电话让社区帮忙买，生怕添麻烦，坚持了半个月之后你有要再来一遍，请问你早干嘛去了？你们对疫情判断失误的情况下为什么只有老百姓的配合，而且到现在为止都没有任何一点点承认自己错误的意思！还在这里高歌：上海不是上海人民的上海？炒的热点都是上海人离不开咖啡？

还有那个健康码，别的地方早就是直接赋黄码，然后你参加了后面的核酸检测才能变回绿码，多好的操作，既能限制危险人群的流动，又能督促大家做好核酸检测，就是不用，死活不用，等一天一两千了再操作起来。。。我在封控期间，第五次核酸检测的时候，发现队伍里有个阿姨第一次下来做核酸，那么我们封控起来的意义在哪里？上周末自测抗原的时候，要挨个打钩留手机号的，发现他们手上有每户居住信息的，核对为主，更新为辅，那么前段时间没有核酸的人难道你查不到吗？第一次就挨家挨户不行吗？不要指望居民的素质，那东西不是每个人都有的！包装城那个躲避不做核酸的大佬不就是典型案例？

做的错了就是错了，不好就是不好！现在还有人拉着一线防疫人员的辛苦来卖惨！我觉得这种更加可悲！做的好了一线人员就都是被夸，被赞扬，被歌颂的对象！只有做的不好，才会要大家都来理解一下吧，他们好辛苦的，理解理解！谁不理解他们？能理解的呀，但是很多冲突是因为居民接触不到领导啊，只能和他们出现冲突啊！美国那么贱兮兮的，我还想当着拜登的面指着鼻子骂他呢，你看我能吗？我就不配啊！就连和美国人对骂都做不到啊，因为我连梯子都没有。。。

一线防疫人员辛苦半个月没有得到成果，那么多店铺停摆大家是都不要吃喝？本来十天半个月就能处理好的事情，硬是拖到了将近一个月！关键是每天的新增还在不断创新高！而且到现在最讽刺的一句话就是：不传谣不信谣，因为那就不是谣言！还有一句：那俩传谣言被抓的现在变成泄露机密了。。。讽刺吗？看看关于上海抗疫下风评的风向！再看看张文宏从一开始的风评到现在风评转向，还有对那个新闻发布会上短发女领导的评价，目前也就是惊雷大家都说辛苦了，可也没有见大家像以前那样相互鼓励啊！上海官方的几个主要抗疫代表人物的风评转向为什么，怎么会这么差，不用反思吗？认错很难吗？

还看到多少人在抖音上奔溃，一句我要养家糊口啊是多么的心酸和无奈，还有工资不能发，房贷还不了，联系银行缓还款还不行，别说没有什么存款还不自量力，这年头的房价，多少人都是咬牙上车，然后就省吃俭用还是个月光！？眼皮一睁就是今天欠银行多少多少贷款？谁管你？

分批封城我觉得是个很不错的方法，利用黄浦江的天然屏障进行了分区块的封控管理，能进行较好的筛查。但是首先这个手段出来的太晚了！其次现在不是疫情初期，在发生了大规模社区传播的情况下，有很多游荡在管控区外的病例，他们不要乱跑也是关键，那么你发出通知的时候，过江的渠道就需要封堵，更别提还有临时解封方便你过江的骚操作！多少浦东的人，跑道浦西来，我其实挺不明白的，来浦西是不用封控了吗？你真的准备1号晚上去江里泡着，等浦东解封了靠岸吧？

分两方面讲。

先说大的方面。

说明前一段的探索宣告失败。

面对奥密克戎，还是得回到老路上去，证明即使资源最为充足的一线城市，仍然不足以杀出一条能达到性价比平衡的新路，仍然不得不沿用资源缺乏的内地城市一模一样的防疫方式。

短期看是好事，毕竟能短时间里让本市居民回到正常生活，而且也避免了强大的舆论压力和别的省市的汹涌吐槽民意。

长远看不一定是好事，整个国家也许仍然无法回到疫情前的正常经济生活中，国际经贸往来仍很困难，一带一路、对外投资基建、人员往来等仍面对巨大障碍。

上、深两个经济发动机第一季度的统计报表应该很难看了。

鉴于评论中有朋友还是没明白为什么说长远看不一定是好事，我特地加一段黑体字解释一下：

像国外那样完全躺平，肯定是万万不可的，因为病毒的不可知性和我国医疗资源的薄弱，不可能作出这样的冒险举动，万一形成大规模死亡和医疗挤兑就很可怕了。

但满足于目前这种严防死守，有几例阳性就大规模封闭--核酸--隔离的模式，其实也是另一种毫无进取之心的“躺平”。

我之前就非常寄希望于上海的精准防疫模式。

我的单位是做政府生意的，涉及非常密切的民生相关行业。

上海市政府原先算是很有钱的地方政府了，但这三年下来，政府的钱包以目测可见的速度瘪了下去。

这并不仅仅代表公务员的工资奖金受影响。

而是原本可以投入很多单位的项目和资金，都暂停了下来，那么也就是很多涉及民生或者更宏观领域的项目都做不下去了。

所以说，目前这种防疫模式，是非常非常非常费钱的。

除了防疫投入，还要给很多企业以支持，免税、减免社保等等，以免产生更多的失业人群。

如果能够在躺平和封控防疫之间，探索出一条新路，哪怕能够多一个能收上来税的企业，或者节约下来一百块防疫资金，那么也许商业大飞机、或者科研院所、或者国防工业、或者市民政务数字平台就可以多一百块的投入。

可惜目前这次探索又宣告失败，承担巨大增长指标的一线城市和县城都必须用同一种方式防疫，三年下来寸步未进。

再说对于身边市民来说，对于生活体验来说，早该这样了。

早用笨办法，现在说不定已经清零了。

此类网格化治理，对日常生活影响很大，一会儿封一会儿解封，人解封了单位又封了。

也就是中国老百姓真的是配合听话，叫怎么做就怎么做，十几轮核酸下来，都是不折不扣服从了。

第一次48小时封闭时，小区居民微信群里大家都是一片配合支持之声，中间解封几天，很多人也都尽量没出小区。

但十几天下来，一听说2+2+2之类望不见尽头，不免也有了不少抱怨，说不如爽爽快快一次性封城来得干脆。

每个人每个家庭情况不一样，每个人的工作性质也不一样。有的人在家封着，工资会准时一分不少地进卡，有的人可能就只有基本工资但没有了业绩和提成，还有人一个月不出门， 就要吃一个月老本。

悲欢不相同，很难互相体验。

刚欢天喜地把神兽们送到学校幼儿园没几天，又回来了，成天在眼前晃来晃去，烦得很。

原本在公司办公，游刃有余，节奏强度牢牢掌握在自己手中，多么舒坦啊。

现在每天在家办公还要不停地做家务，开会开一半女儿进来说叫我去看她刚写完的毛笔字，刚要回邮件，儿子又把手划破了到处找创可贴。

吃鸡水平倒是持续突破自我。

昨晚宣布分批封城后，朋友圈段子不断，还有人连夜去超市抢菜，岂不是又是一个聚集感染的场所？

我家里物资比较充足，估计两周不出去问题不大，但架不住丈母娘对于新鲜蔬菜的执念，只得微信上问明教老兄弟：“情况怎么样，用不用再囤点？”

老兄弟回复：“不急，教主白天被叫去开会了，回光明顶后就传达政治任务，必须确保副食品供应。”

我写：“就是担心物流配送。”

兄弟回复：“没事，最多头两天有点难，领鲜物流旗下都车辆都被征用了，全部发临时通行证。你是浦西，更不用担心了，要配送难也是浦东先难一两天，轮到浦西早就理顺了。”

果然各路宣扬躺平、奥密克戎无害的牛鬼蛇神都出来了，我实在忍不了了，就来驳斥一下这些人的谣言吧。

1.奥密克戎死亡率低，因此危害小。

这话完全就是欺骗没有医学常识的人的。首先，传染病危害并不只看死亡率，比如说我国把传染病分为甲乙丙三大类，狂犬病、病毒性肝炎和新冠病毒都是乙类传染病，众所周知，狂犬病一旦发作，死亡率几乎是100%，无论是新冠还是病毒性肝炎都不可能达到这个死亡率，但是他们都是乙类传染病。

传染病除了死亡率外，另一个重要指标是基本传染数，也就是我们经常说的r0，奥密克戎传播的R0值是7到8，它的亚型毒株BA.2接近10，我们已知的r0最高的病毒是麻疹，大概是12-18，流感只有2-3。即使BA.2的致死率和流感一样，（事实上，这个假设本身毫无依据），在自由传播一段时间后，因为奥密克戎和它的亚型毒株BA.2死的人也会远远高于流感。

事实上，现在的数据也清晰的表明奥密克戎的危害远远大于流感：美国这两个月以来日平均死亡人数大约在1000以上，甚至在2月初的时候日死亡人数达到了3000以上，这两个月因为新冠死亡的人少说也有60000人，然而美国2018-2019流感季才一共死亡28000人。而且这个死亡人数还是建立在现在大范围接种新冠疫苗的前提下，不然数字只怕会更触目惊心！

因此，奥密克戎的危害=流感是彻头彻尾的谎言！这么说的人应该以造谣处理！

2.躺平不影响经济民生，严格管控影响经济民生。

纯粹的谎言！众所周知，CPI是个衡量物价变动的权威指标之一。在下面这个网站我们可以看到，丹麦 | 居民消费价格指数（CPI）增长 | 1968

美国CPI增长率近几个月一直在6%以上，巴西一直10%以上（当然巴西这个应该不仅是新冠的问题），加拿大在4%以上，欧盟一直在5%以上，而我国除了去年11月份外，一直低于2%。事实上，这些躺平的国家的并没有因为躺平而导致民生状况变好，我这里谈的是相对值，毕竟你拿人均6万多美元gdp的美国和我国比绝对值，那就是耍流氓。

从gdp增长率来看，德国2021年三季度GDP同比增长是2.5%，德国2021年gdp增长率是2.7%，请注意，这是德国经历过2020年经济大跳水后的增长率。2021年，我国GDP比上年增长8.1%，一至四季度同比分别增长18.3%、7.9%、4.9%、4.0%，我国2020年gdp增长率是2.3%，可还是正的。

3.医疗挤兑问题。

很多人都说现在无症状人数多，放开没问题，事实上真是如此吗？仅仅在2021年11月末，DW还发文表示德国的ICU医护人手紧张。https://www.dw.com/en/covid-in-germany-icu-staff-pushed-to-their-limits-and-beyond/a-59898394 这可是德国人自己说的，别说我造谣啊。

然而德国每10万人有29个ICU床位，我国只有4.6个，在德国都人手紧张的情况下，请问中国会发生什么情况呢？

数据可见：非典型土人：世界各地医院普通床位及ICU床位对比

4.封城防控耽误了其他人的治疗，为了治疗新冠却忽略了其他病，是丢了西瓜捡了芝麻。

首先，针对任何宏观政策，我们要看数据，你看个例没有任何意义。个例再惨也说明不了任何问题，针对宏观问题看个例无异于诉诸情绪，而任何一个针对宏观问题去诉诸情绪的人，都是无能的、不应该有充足政治权利的巨婴。

事实上，我们可以看论文：Covid-19 influences life expectancy

这是一篇马普所的论文，这篇文章已经写的很清楚了，新冠就是影响预期寿命的最大因素，别的因素和它相比简直不值一提。如果不想看英文，有相关的中文报道：新冠疫情使预期寿命出现二战以来最大降幅，这篇报道主要采用的是牛津大学的研究，不过结论基本一致。

并且根据上面的报道，我们知道，即使是德国这种不完全躺平的国家（德国要求3G，甚至2G规则，同时大范围推广疫苗注射），在面对新冠的时候都会导致ICU资源紧张，那么我就想问问，你为什么认为中国躺平后你反而能看得上病呢？

当然，有人可能会说，你这是2020年的数据，不是2021年的，我不听；那我也只能摊手了，2021刚结束，你就指望有权威文章发表，你想累死科研工作者和编辑啊？

在微博不是咖啡就是年薪三十万，各种热搜恶心人，有大V拿出几张老外不戴口罩的照片说是上海的，下面一群人不是小布尔乔亚，就是媚外租借。

结果我们小区（现在我爸妈暂住）小区封闭，有几户外地来沪开店做生意的，因为没有收入生活困难。

因为小区封控，买菜只能通过小区的大白志愿者代卖，质量不好（参考我之前回答里有发过一张腐烂的土豆照片），数量有限且非常昂贵

群主（上海人）在群里为这些人发声并主动先拿出了家里的几个水果和馒头给这几家人应急，群里人也纷纷慷慨解囊，拿出屯在家里应急的挂面、速冻水饺、包子馒头等物资，最后通过小区里的大白志愿者将物资送到这几家人家中。

我相信这种事情不会只有我们小区在发生，但是我同样相信这种事情不会被人作为新闻去报道，即使报道了也不会有人关注，反正网上只会看到咖啡，年薪三十万，外国人不戴口罩，呵呵了。

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日增3500还用这种策略……

昨天公告说“浦西重点地区在前四天也封控”，实际上完全没有，目前浦西相当自由，病毒还是在到处传染。

而且封控4天完全不够。

怕不是有人还是想要做做样子，阳奉阴违地推进他“与病毒共存”的最终目的。

以及，风险区先给调整了吧？这一波上海这操作直接把国务院设立的风险区变摆设了，大家重回20年3月的“地区相互隔离模式”，本来试验了两年运转好好的高中低风险区设置，直接被上海这操作搞没了。

说个数据，清华出国率从20%降到5%了，因为国外有疫情中国没有。听本科的美国留学生说，现在美国人申请清华要的SAT分已经不比哈佛耶鲁之类低了，1500以下清华看都不看。

要是中国也“与病毒共存”，猜猜这会反转成什么样？

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