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如何看待俄罗斯考虑向印度出售S500防空系统? 第3页

                       

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印度和俄罗斯是几十年的老交情,在冷战时代甚至是准盟友,军售很正常。

俄国人就连核潜艇都舍得租给印度,防空系统又能算什么,这也是S-500第一次计划外售(在此前最多只出口S-400)。

这是俄军现役最先进的防空系统。

此举主要是为了应对巴基斯坦军队的美式战机(如F16),巴基斯坦长期以来一直是美国的军事合作伙伴,美国盟友。

南亚几十年来的主旋律,就是俄ー印对抗美ー巴,也是标准的代理人战争。


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#朋友之道#

这里涉及到一个基本的伦理观问题——

何谓朋友?

我们来下一个基本定义——积极追求双赢的两方,互为朋友。

进一步的——

主动追求与对方双赢的一方,自居为对方的朋友。

实际上“互为朋友”,是“成对的单向友好”的逻辑和。

我建议你在往下看之前,仔细的检查一下上面这个表述是否可以恰如其分的描述友好关系。














积极追求双赢的两方,互为朋友。

赞同,还是反对?













如果你没有更好的版本的话——放心,等你看完了你有机会自己再出自己的版本,

我说的是看到这里为止,你如果没有意见的话——

积极追求双赢的两方,互为朋友。


















那么,

“积极追求双赢的两方,互为朋友”,

是否意味着

“只要你自称为我的朋友,你就不可以做任何与我利益冲突的事”?











仔细看,有吗?










举个例子——

你是我的朋友,你知道我想升职,是否意味着你应该主动自觉放弃竞争,否则你就不算我的朋友?






















按照“你是我的朋友,你知道我想升职,是否意味着你应该主动自觉放弃竞争,否则你就不算我的朋友”这样的规则。

有人想做你的这种朋友吗?

你想做别人的这种朋友吗?

你满心欢喜地做了ta的这种朋友,然后发现原来ta对“朋友”的起码要求是这样,你还做得下去他的朋友吗?

这是不是一个有效的伦理?










看出问题了吗?

如果做你的朋友,就意味着不能做——而且是要主动的、机灵的、自觉的不做——任何与你利益相冲突的选择,甚至连考虑都不能考虑

那么,

在这样的伦理规则里,“朋友”和“奴隶”之间的区别是什么

“答应做你的朋友”,和“答应做你的奴隶”有什么具体的不同?











朋友的要害是什么?

寻求双赢。仔细看清楚,是寻求,坚定不移的寻求双赢。

但是“坚定不移的寻求双赢”,不等于“保证一定双赢”。

仔细看清楚这句话,只有看明白了这句话,你才有可能有资格、有机会建立可以长久的友谊。

也只有在一致同意这句话的双方之间,可能有可持续的友谊。

否则,连机会都没有。

勉强“结交”,无论怎么称兄道弟、推杯换盏、推心置腹,

迟早反目成仇。





信奉那种可以导致人在这里放声嘲笑的价值观,

等于选择一个孤独至死的人生路径。

因为这是逻辑一体,密不可分的。

你笑得越得意,你的“友情”越脆弱。

并且这种“友情”涉及的利害关系越深,将来不可避免的破裂时,仇恨越深。


推心置腹,换个怨愤欲死;

两肋插刀,落个血海深仇。








真正的朋友之道是什么样?








引用上面的那个例子——

我要升职,你也要升职,职位只有一个,身为朋友,不可以要求对方自动放弃,也不必自己主动放弃。

甚至不必互相手下留情、故意放水。

它仅仅包含不采取任何不必要的恶意手段

你不但有权利考虑与我竞争,而且有权利与我竞争,而且有权利考虑动用一切你合理的资源和能力打败我。

你这样做,我不视为有违朋友之义。

对你这种权利的充分尊重,正是是我对你的友爱之道本身。

对等的,在我自己的利益所在,我也会尽我所能,追求我的最大利益。而且我相信你对我的友谊,足以理解我的不得已。


我们的友情体现在何处?


体现在努力追求对对方利益损害的最小化,不体现在“绝对不会妨碍对方的利益”。

体现在不偷袭、不作弊

体现在有言在先


如果你不想通这一点,你不会有可以持续的友情——除非你的“朋友”都是些老死不相往来的挂名朋友。

因为只要是交往密切的朋友,一定会出现这种“你要ta也要”的考验,而你一旦摆出这种“大怒”来——

你自己算什么朋友?你只是个假装“可以提供充分补偿”的奴隶主。

因为有脸把这个伦理大声说出口的人的主要底气,就是自认为已经提供了足够好的待遇,以至于自信的宣判对方不应该对这种本质的次等人待遇有任何不满。

“你的命都是我救的,你居然敢不自觉的把我的利益放在你自己的利益之前?!”

有句话你听过吗?


生命诚可贵,

自由价更高。


就算你救过人的命,甚至现在对方都要靠你活,只要你自认为还是对方的朋友,就不可以自居可以勒令对方“自觉”为你放弃自己的利益。



你如果能理解,能做得到,

那么你不但不会对这条新闻有任何心理波澜,

而且你必定朋友满天下。

无往而不利。


而且这些朋友们,内心最不愿做的,就是为了自己的利益而伤害你的利益。即使不幸不得不这样做,ta们心里也会有最大程度的内疚。




那么,现在,问问你自己,

对你来说,

到底什么是朋友?


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有什么奇怪的?

稍微了解一点军史就知道,苏联-俄罗斯几十年如一日地支持印度,给印度卖武器。90年代、00年代,俄罗斯卖给印度的武器在档次和技术水平上都优于卖给中国的,比如战斗机、坦克、潜艇等。其中很多武器印度买来就是对付中国的。

印度一直是苏联、俄罗斯向南亚扩张势力范围的桥头堡。印度肢解东西巴基斯坦、发动克什米尔战争,后面都有苏联的鼎力支持。巴基斯坦和中国的关系,就要拜苏联-俄罗斯对印度支持所赐。

印度占据着我们藏南的领土,在上面移民、建设各种军事设置,这还不够,还在西端边界还频频挑事。这几年解放军的唯一伤亡事件就是印度造成。印度还有导弹、核弹,军事实力不容小视。这样一个拥有核力量的敌对国家,俄罗斯还在不断地卖尖端武器给它。难道我们还要对这种行为充分理解而甚至赞赏吗?

当年苏联构建了朝鲜、蒙古、印度、越南等一圈势力范围,这个包围圈囊括了90%以上的中国陆地边境线。上世纪60年代末到80年代中期的整整二十多年,北极熊一直是我们的头号敌人。中国的主战坦克,如99,99A为什么要拉到漠河这种极寒的地方进行各种测试,难道是为了对付美国人从黑龙江登陆吗?

那些只会说“来电了”、“50万”的,先去好好看看书,了解一下历史,看看我们的第一代第二代领导人对北方的那个邻居是何等的厌恶。

现在虽然由于局势变化,我们与俄罗斯相对走近,但是绝不意味着这个始终大力支持印度的国家真对我们有什么好心。


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新闻连起来看。

印度要大量进口俄罗斯石油,投桃报李卖点S500很正常,至于放哪?我反正不知道

有人说还是图纸,图纸赚钱,那不是俄罗斯卖印度军火的传统吗?一艘航母改了20年,还没交货,俄印可是真正盟友。(我查了一下2020年s500已经开始生产,俄罗斯绝对顶尖装备,这玩意可不是图纸)

你要问为什么不在于咱们的感受,咱们也进口那么多石油,奥运之前还签了大合同。

打仗都没告诉你?让你6000侨民处于危险,还在乎你的感受?

评论区帮印度洗地的,忘了去年喀喇昆仑高原上牺牲的4位英雄了吗?


user avatar   nan-yu-96-58 网友的相关建议: 
      

并不稀奇,大国之间没有什么真正的友谊。

去年我们和印度边境危机的时候,俄罗斯立刻就给印度出售了一批战斗机。

俄罗斯在南亚跟中国玩战略平衡不是一年两年了,之前越南跟中国在南海闹,越南身后就有俄罗斯的影子。

所以在俄乌问题上,如果有人是把俄罗斯当枪使、当炮灰,我觉得没问题,但如果有人是真心爱俄、爱普京,我觉得应该送精神病院接受治疗。


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这下又忠孝困境了


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章太炎在1897年的《亚洲自宜唇齿论》称中国可以依赖的国家惟有日本,甚至连日本挑起甲午战争也被视为俄国压力下迫不得已的“自救”,章太炎的这类观点在当时颇为流行。最离谱的是,上海《申报》刊登于1899年的一篇社评还鼓吹与日本结盟,共同对抗白种人的霸权主义,只有这样才符合其中国的利益,他们还称日本未尝不为发动侵华战争感到忏悔,所以日本一定会接受中国的建议。

章太炎等人以“唇亡齿寒论”、“黄白种论”、“亚洲主义”拉拢日本,希望能与日本对抗白人列强国家,但后来发生的事情大家也都知道的了。


现在的黄俄也在说什么“唇亡齿寒”,把一百多年前的观点用在俄国身上,说中国惟有支持俄国,并与俄国人共同对抗西方。

一百多年前的历史教训黄俄不但没有吸取到,反而还变本加厉宣传所谓的“唇亡齿寒”这类与虎谋皮的愚蠢观点。

黄俄视俄国为“共同对抗西方的战友”,但俄国却视中国为“冤大头”,如果黄俄的观点成为了主流,我们很可能会再次重蹈当年的覆辙,所以,为了避免这种情况发生,每一个有良知的中国人必须站出来,旗帜鲜明的反对这种观点。


当年赞同“唇亡齿寒论”的人,后来在日本侵略中国期间都成了汉奸,这其中的代表人物就是汪精卫。

章太炎对此悔恨不已。


当年汪精卫之流鼓吹“唇齿论”强行把中国与日本捆绑在一起,然后现在的黄俄也在鼓吹“唇齿论”强行把中国与俄国捆绑在一起,我都不禁惊呼过去与现在竟如此重合。我这篇回答主要想说的就是:避免鼓吹“唇齿论”的人将中国与大帝为首的俄国寡头捆绑在一起,免得以后被坑。

大帝对乌克兰军事行动的一系列失利,是不会让中国面临什么唇亡齿寒的危机。


最后我推荐一本书,书名叫《大国政治的悲剧》,这本书虽然有时代局限,但却预言到了今天的俄乌冲突。


作者约翰·米尔斯海默在书中表明了他对国际政治的历史观,他说:“为什么大国历史始终显示出一种悲剧状态?因为大国注定要进犯他国,这种悲剧的内涵之一是大国的安全竞争必然是零和博弈,一国获取最终的霸权和利益,是以牺牲他国为代价的。而这种对霸权的谋求是恒久的。”


俄罗斯是一个有大国情结的国家,而“大国很少对眼前的权力分配感到心满意足,相反,它们时刻怀着以自己利益为中心的求变动机。它们几乎总是拥有着修正的意图,倘若能用合算的代价达到目的,它们会以武力改变均势”。


大国追求权力扩张与相对优势必不可免地将导致冲突的爆发。永恒的和平图景并不存在,冲突与战争注定持续不断。这便是“大国政治的悲剧”。


但究其原因,所谓的“大国政治的悲剧”实际上是“政治强人的政治悲剧”,这些政治强人将自己的不安全感与失意上升至整个国家,进而造就一系列政治悲剧,整个国家的国民都成为了政治强人的耗材。


user avatar   jiang-cheng-23-41 网友的相关建议: 
      

知道为啥印度认俄罗斯当爹了吧?人家是真把印度当亲儿子养呢

对了,印度认俄罗斯当爹还会加一句,只有获得了俄罗斯提供的高精尖武器才能对抗北邻,就这还有人发三哥体验证,令人感叹


user avatar   HANGZS 网友的相关建议: 
      

看不懂一众高票回答。。。

认野爹认惯了?啥事都要带上认爹逻辑才会讲话吗?

毛选的矛盾论建议好好读读,涨点知识。


大毛卖军火给印度,这是啥新鲜事?又有啥问题?

人印度在俄乌冲突中能公开支持大毛,咱中国还没做到这样呢,按你们逻辑大毛不得帮印度干中国啊。

可是大毛不仅没帮,也卖武器给中国啊,还卖的更多。

你们是不是也要代表三哥说 爹打儿子啊?

另外,美欧还大买俄罗斯支柱产业能源,那岂不是支持大毛打二毛?你们是不是要替二毛说 爹打儿子啊?


我们支持俄罗斯就是因为它反美帝,且是中国的前一道防线而已

  1. 它卖再多武器给印度,我们都不care。
  2. 它不反美帝,那就赶紧滚一边去。

分得清当前 1和2哪个是主要矛盾?哪个是次要矛盾?

今天还说大毛背刺,脑回路比地球周长还长。

专业分析文章在17/18年中国面临巨大债务问题内生动力不足+贸易战导致外需崩溃时 就开始讨论防范大毛背刺,而我国主政高层只会更早防范。

到今天大毛投降路都被掐断了还谈背刺,背刺个jb。大毛现在是得找地方续一口气,我们还怕它直接嗝屁了呢。

讲真,哪天印度反美,别说俄罗斯了,中国都能卖武器给印度,还带讲价那种。

别说印度了,哪天美国投共,中国还能卖武器给美国呢。。。

到时你们这些认爹怪岂不是要精神错乱?


连主要矛盾都抓不到,讲个锤子哦。




                       

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