如何看待俄总统新闻秘书称「若乌承认克里米亚属俄、顿巴斯两地独立、立宪放弃加入任何联盟就愿意停火」？ 第2页

开战第一天：

“乌克兰是什么东西？不存在的！没有这个国家，只有俄罗斯乌省！”

第一次谈判：

“乌克兰军队是什么东西？去军事化，把你的军队阉割了，不然我来帮你割！”

第二次谈判：

“我们欢迎和世界各国一起就‘特别军事行动’进行谈判”

第三次谈判：

“哎呀，我们就当战争没打过，恢复战前状态好不好？”

就当战争没打过

当战争没打过

战争没打过

争没打过

没打过

打过

过

鉴于有人说，这不是完整版要求，可以啊，那咱就完整版要求也做一个好了

第三次谈判：

“哎呀，我们一起放下武器，我们就当战争没打过，恢复战前状态好不好？”

#停战条件#

现在看起来，由中国担保向欧洲提供安全保证，由法德担保向俄罗斯提供安全保证的新安全架构的确是一个很好的新世界安全架构。

这有很大希望可以解决这次的乌克兰冲突。

希望事情开始好转。

还是那句话，估计俄罗斯不会满足于半吊子的战果。这一次乌克兰战争，俄罗斯在本质上是要将乌克兰白俄罗斯化，若不是直接实现白俄罗斯化，也是要将乌克兰难以逆转的纳入白俄罗斯化的轨道。

首先，看一下这完整的原文：

重点标出来了。

1）是停火条件，不是撤军条件。

答应这个，将维持现在的战线，允许吃饭睡觉喝水，允许粮食药品进入，柴油、武器还是先别想。

别的不谈，战争赔款总要先商量好吧？你先欠我两万亿，分一百年还，年利5%，不算过分吧？还不起可以拿矿产粮食抵债。如果我们关系好，我可以大方的延期、免除利息，这可以吧？

当然关系不好也行，只要你还清就可以了。

你也可以呼吁世界人民捐款——之前世界人民就给你捐了很多钱雇佣国际志愿军来着，他们已经领不到工资了，所以这钱应该还在吧？

而且，这话里可能还含有非常不好的不祥之兆——这话说了，就意味着做好了你可能真的会答应的准备。

那么也可能意味着俄罗斯在“犹豫一下，到开口宣布同意”这段时间内，有进行某种比较大的动作的可能。

也就是说，预计你们开会要两三天，这两三天时间内——

A）可能会降低对附带伤害的顾虑，发起某种更强的攻击样式，但具体做法不好预测——可能是高强度的轰炸。

事实上Su34有能力使用无制导的航弹进行较高精度的轰炸。

短时间内对特定乌克兰部队造成重大伤亡、对特定顽固共事造成毁灭性打击，形成巨大的心理冲击，造成绝望的震慑。

比如战略轰炸机轮番上阵，在远超乌军射程范围外投放大量弹药。

而与此同时，俄装甲部队将在战略轰炸的掩护下再次迅速突进，造成合围的既成事实。

乌军在这种强度的轰炸下只能龟缩在稳固阵地里捂紧耳朵，寸步难移，无法有效阻击。

这会发出强烈的信息——不要以为我真的投鼠忌器、会被你们绑架平民的小聪明绊住手脚，也不要真的以为我就只有这么点能力，是你们可以靠肩射导弹可以抵抗的。

你们对我的能力、决心和策略完全误判，要么你门是无能，要么你们是在对人民撒谎。

你们要接受条件，否则会遭到全面毁灭。

另外，下一次我再开放人道主义通道，你们最好认真的考虑好要不要走。

谁要不让你走，你们要考虑拼一拼。

这样如果乌克兰政府在重大突然打击下信心崩溃，接受条件，如约停火的俄军将持续保持现有阵地，保持一个真正的合围状态。

不过，我不是普京，这只是一种剧本猜想。

顺便，这里要指出一个要害问题——

俄罗斯有一个容易被忽视的优势，那就是俄罗斯人对战争心理（至少是斯拉夫民族的战争心理）有极其深刻的认识，这种独特的造诣要远超世界上任何其它国家。

俄罗斯经历过列宁格勒、斯大林格勒……等等等等一连串卫国战争历程，其体验之深，感受制刻骨，深入灵魂。

他们要比其他人更加了解乌克兰人关心什么、忧虑什么，什么可以鼓舞他们的士气，而什么会让他们憎恶。这对于俄罗斯掌握战争的节奏——即什么时候制造惊恐、什么时候制造虚假的乐观，什么时候制造迷茫，什么时候制造恐慌，什么时候制造震慑。

很可能在美国人看来一片“欢腾热情”“士气高昂”的局面，斯拉夫同胞却清楚其实是强弩之末，一触即溃。美国人看来觉得毫无感觉的东西，乌克兰人却会如遭重击，垂头丧气。

美国人在这个问题上很可能会有重大的误判。

因为美国人根本没有过“大敌当前、国家存亡、拼死抵抗”的文化记忆，对这种条件下的人民心态有根本的文化隔阂——或者不如说干脆是一种临床病理性的感受障碍。

他们很可能误判乌克兰人真正的士气水平。也会误判乌克兰人对某些事态的反应。

2）你答应了，我也会完成对你的“非军事化”。

所谓非军事化，有两条。

第一条，现有军队的非军事化。请你下令叫他们放下武器。不放下武器的，我们会帮他放下武器。

其中一些请你有心理准备，他们我们预料“一定是不肯放下武器的”，需要大量的“帮助”，这你们同意吧？

第二条：关于乌克兰未来的非军事化。

射程超过200米的都算武器。打猎改用弓箭吧。

我相信你绝对很有诚意，那么一定会理解和接受我们随时检查以确保证该条约的执行。

我们要求设立反乌克兰军事化监督办公室，分支机构要求深入到所有乡级行政机构，有权检查一切怀疑与武器有关的经济来往和生产活动、进口活动。

乌克兰方面要配合我们设立相关机构，由乌克兰人任职，但人选要经过我们指定。

第三条，关于乌克兰非军事化后的安全保障问题。

所谓乌克兰的非军事化，意思是任何军队都不得进入乌克兰境内，乌克兰也不允许建立军队。那么乌克兰就有一个如何保卫自己的国家安全不受恶意国家——比如波兰——侵犯的问题。对此，俄罗斯将提供全套方案。

我们建议由乌克兰政府雇佣一支俄军部队常驻利沃夫军事基地，以守卫乌克兰边境，并租用俄罗斯舰队保护乌克兰的重要港口。

这些条约，说起来轻描淡写，其实都是些口袋条款。

有的人可能以为不提“去纳粹化”是一种让步。

那更可能是俄罗斯没打算让乌克兰政府自己去执行非纳粹化，它打算自己解决非纳粹化。

但不提也不是没有任何变化——那其实是暗示乌克兰政府官员可以免于这一轮“去纳粹化”的处理——如果你们签字的话。

说实在的，什么都没让。

事实上，就这一句“非军事化”就已经等于实质上的设定了乌克兰的国家命运。只需要这一条，加上“为了确保这一条具体落实相关执行条款”，就在事实上将乌克兰无可逆转的白俄罗斯化了。

根本不需要在法律意义上占领乌克兰任何一寸领土——更何况已经拿走了乌克兰的所有核心工业地区。

要你承认独立的顿涅茨克和卢甘斯克两州的地图，当然要按俄罗斯提供的版本——按照乌东民兵现在的（或者达成停火协议时的）实际控制区来计算。

至于这两个州到底有多大，几乎完全取决于我准备什么时候跟你签字。

周末我们代表团要休息。

周一我们要闭门讨论。

周二我们召开鸡尾酒会，谈这么辛苦，略尽地主之情。

周三我们对某个条款略有疑问，这个乌克兰语版本的翻译我们认为有一定歧义，这必须修改好。

不好意思，都怪民兵的坦克故障率太高，后勤跟不上，我们也只好出此下策。

这些条件看上去让全世界人民看了松了一口气，似乎俄罗斯给了巨大让步，其实是一条都没让。

因为这几条看似简单，实际上是把同一个目的用了三种不同的表述重复了三遍。任何一条签了，本质上就等于全都签了。

你们作为世界吃瓜众都大大的松了一口气，自然会觉得“俄罗斯已经为和平做了最大限度的妥协和努力”。

“这么轻微的条款，完全可以答应啊，这根本没什么嘛”。

压力就会完全落到泽连斯基这一边。

而如果泽连斯基仍然不签，俄军可能解开自己身上的道德束缚，开始使用大规模杀伤性武器。

那样这战争可能就真的不是可以“欢乐直播”的水平了。

温压弹、地毯式轰炸是足以将城市夷平抹去的，那并不需要高科技武器。

不要忘了，为了让日本迅速投降，美国在日本投下了两颗原子弹。

希望战争不要进展到这一步吧。

这条回答里写段子的嘲讽普丁的，你们但凡有一个人能在乌克兰政府里说的上话，俄罗斯政府都得乐开花

相当于

承认满洲属日

承认华北独立

汪精卫亲日政府执政

就这，小粉红们纷纷表示，这么好的条件为什么不答应？蒋介石真是民族罪人！

有些回答真的逗比，单就法理承认克里米亚属俄和两地独立这已经是很大的事了，某些人还以为这不算啥呢，我真的服了。

。。。

国民政府史料中的“国府的抗战”——

10月21日，日本外相广田弘毅会见德国驻日大使狄克逊，表达了日本随时准备与中国直接谈判的意向。狄克逊经德国政府同意，答应德国做中间调停。11月3日，广田弘毅会见狄克逊，提出日方议和的七项条件：

一、内蒙古在国际法下建立一个与外蒙古情形类似的自治政府；

二、在华北沿满洲国边境至平津铁路线以南一点建立一个非军事区，在这个非军事区里，由中国的警察和官吏维持秩序。假如和约立即缔结，则华北的全部行政都交给南京政府，只有一个条件，就是要委派一个亲日的首长；假如现在不能缔结和约，因此有必要在华北建立一个新的行政机构，他们将……行政继续至以后和约缔结的时候；

三、上海建立一个比现在更大的非军事区。由国际警察管制。其他不变更；

四、停止反日政策仅指履行1935年在南京谈判时所提出的那些要求（修改学校教科书等）；

五、共同反对布尔什维克主义；

六、减低对日本货物的关税；

七、尊重外侨权利。

当天，德外交部致电驻华大使陶德曼，令其将日方条件转告中方，5日，陶德曼会见蒋介石，转达了日本的议和条件。对这样严苛的条件，蒋介石答复陶德曼：假如日本不愿意恢复战前状态，他不能接受日本的任何要求……假如他同意那些要求，中国政府是会被舆论的浪潮冲倒的。中国会发生革命。日本人正在执行错误的政策。他们现在不对中国作友好的姿态以奠立日后友善的基础，却提出要求。假如他们继续作战，中国当然不会有在最后获得军事胜利的机会，但是她也不会放下她的武器。假如由于日本采取的政策，中国政府倾倒了，那么唯一的结果就是共产党将会在中国占优势。但是这就意味着，日本不可能与中国议和，因为共产党是从来不投降的。[4]蒋介石拒绝了日本所提出的条件，当天的蒋介石是这样记载的：“敌托德国传达媾和条件，试探防共协定为主，余严词拒绝。”

陶德曼的调停暂告停止。

当时，为日本侵华而召开的九国公约会议正在比利时首都布鲁塞尔举行，中方希望会议能够实现对中国有利的结果，但会议草草结束，中国代表提出对日实行经济制裁的要求，也被大会否决。日本认为这是中日单独媾和的机会，11月25日，广田弘毅再次向狄克逊表示希望德国出面调停。28日，德国驻华大使陶德曼在汉口会晤国民政府行政院长孔祥熙，转达了日方意见。29日，蒋介石请陶德曼来京面谈调停事宜。蒋介石的意思是“特约其来京面谈，为缓兵计，亦不得不如此耳。”

由于战场形势日益恶化，12月2日，蒋介石在南京召开会议讨论日本的和平条件。白崇禧认为：“如果条件只是这些的话，那为什么还非打仗不可呢？”徐永昌和顾祝同也认为，日本的条件可以作为谈判的基础，最后形成的共识是：日本的议和条件不能算亡国条件；华北政权要保存；德国的调停不应该拒绝。

当天傍晚，蒋介石通知陶德曼，同意与日本和谈，并就日本所提条件进行了讨论。12月3日，陶德曼发给德国外交部电报中是这样概括中方意见的：

（一）中国接受这些条件作为和平谈判的基础。

（二）华北的主权和完整······（电文涂改）独立不得侵犯。

（三）在和平谈判中，自始即由德国任中介人。

（四）在和平谈判中，不得涉及中国与第三国之间的协约。

12月7日，狄克逊将中方意见转告广田弘毅，但是，由于日军在战场上的胜利，日方对和谈条件加码了，日本对议和所要求的是：

基本条件如下：

一、中国应放弃容共和反抗日、满的政策，对日、满两国的防共政策予以协助。

二、在必要地区设置非武装地带，并在该地区内的各个地方，设置特殊机构。

三、在日、满、华三国间，签订密切的经济协定。

四、中国应对帝国赔款。

实际上，日本提出的《日华媾和谈判条件细目》要求则更加苛刻：

一、中国正式承认满洲国。

二、中国放弃排日和反满政策。

三、在华北和内蒙设置非武装地。

四、华北在中国的主权之下，为实现日、满、华三国的共存共荣，应设置适当的机构，赋与广泛的权限，特别应实现日、满、华的经济合作。

五、在内蒙古，应设立防共自治政府，其国际地位与现在的外蒙相同。

六、中国确实采取防共政策，对日、满两国的防共政策予以协助。

七、在华中占领地区，设置非武装地带；在上海市地区，日、华合作，负责维持治安和发展经济。

八、日、满、华三国，在资源开发、关税、贸易、航空、通讯等方面，应签订必要的协定。

九、中国应对帝国赔款。

在附记中日方还要求：

（一）在华北、内蒙和华中的一定地区，为了起保证作用，应在必要期间内驻扎日本军队。

（二）在日、华间签订有关以上各项协定后，开始签订停战协定

对新的和谈条件，日本要求国民政府在年底之前答复。

（注意12月13日，日军已攻占南京开始大屠杀）

12月27日，蒋介石召开国防会议，讨论对日和战问题。对日方所提出的条件，周佛海认为：鉴于中日军事实力的对比，与日本和谈是上上之策。唐生智则认为：答应日本提出的基本条件，进行和谈，是真正的亡国之举。蒋介石认为：“倭寇所提条件，等于征服与灭亡我国，与其屈服而亡，不如战败而亡。”于是国民政府以“太属空泛，愿明晰其性质与内容后，予以详细考虑与决定”为由采取拖延策略，日方见中方迟迟不回应，决定停止交涉。

1938年1月16日，日本近卫内阁发表“不以国民政府为对手的政府声明”，决定另外扶植伪政权，1938年3月28日，伪“中华民国维新政府”在南京成立，陶德曼的调停失败。

这个谈判条件和《马关条约》比，应该就只差赔款2亿两白银了。没提估计也是因为乌克兰拿不出来。

帝国主义就是帝国主义，那种赤祼祼的贪婪是就算过去一百多年了，就算给自己带上“反法西斯”的光环，仍然是掩饰不住其中的恶臭。

之前还有人用俄罗斯被逼无奈啊这种言论洗地。现在我倒要看看，知乎上哪些人会来为这种强迫他国割地求和的行为粉饰。

俄罗斯这个条件应该怎么看呢，就是42年日本对蒋介石政府说，你只要承认满州国归日本，承认南京汪精卫政府，并且保证不和英美结盟，我们可以不进攻重庆。但凡蒋介石脑子一抽答应这个条件，他应该就能和赵构、秦桧一起名垂青史了。

抗美援朝，中国一直打到朝鲜半岛中部的37线，但战争结束，中国一兵一卒没有留在朝鲜，也没有让朝鲜割块地给我们当谢礼；

对越自卫反击战，中国一直打到越南首都河内仅40公里的地方，但是战争结束，中国也没有在越南留一兵一卒，更没有去扶持个傀儡国来分裂越南。

那些拿中国的抗美援朝、对越自卫反击战来给俄罗斯洗地的，对着俄国人开出条件看看，你们哪来的脸拿俄罗斯帝国主义来碰瓷中国。

你们是没旅游过吗？

多少钱？

100。

5块。

加点。

10块。

成交。

8说别的，我记得澳大利亚说欢迎鹅军士兵放下武器投诚就允许润澳洲，要是欧洲也提出鹅军就地放下武器就允许润欧洲打工，怕不是鹅军当场就都润走了

人在俄罗斯不好润，在乌克兰地界怎么样都好润走吧

昂纳克早晨站在阳台上，看到太阳升起，开心地说：“早上好，亲爱的太阳！”

太阳回答说：“早上好，昂纳克同志！”

昂纳克中午站在阳台上，看见日正当中，开心地说：“中午好，亲爱的太阳！”

太阳回答说：“中午好，昂纳克同志！”

昂纳克黄昏时站在阳台上，看见太阳快要下山了，开心地说：“再见了，亲爱的太阳！”

太阳回答说：“去你妈的，我已经到西德了！”

打了两周白打啦。

那么多人白白送命。

#责任全在美方。