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如何看待俄总统新闻秘书称「若乌承认克里米亚属俄、顿巴斯两地独立、立宪放弃加入任何联盟就愿意停火」? 第4页

                       

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今天是开战第十三天,又是鹅孝子下大棋、包饺子的一天...年都过完快一个月了,这饺子究竟什么时候包完啊?我人都快饿死了啊...


看这毛子提的条件,毛子还觉得优势在我呢?也不知道毛子领导层是不是真傻,你提的这种条件,人家就算成为流亡zf也不可能答应啊...

俗话说,你可以漫天要价,我可以就地还钱,这毛子谈判就是一口价,拒绝人还价,难蚌...


就目前的这个局势而言,你毛子有什么筹码开这个价格,真是搞笑!

战局上,双方无限接近于五五开!或许你毛子凭借有足够的国力,可以把人家给耗死;可人家也不怕跟你耗啊,人家本土可以全民皆兵,就算zf被打的流亡了,依旧能搞得你天天不得安宁,何况人还有源源不断的后援。


从局势上看,乌克兰只要能扭转得到三成的制空权,乌军就可以组织一定规模的反攻了,就该是毛子到处守城了;乌克兰要能掌握到五成的制空权,毛子就该抱头鼠窜了...


目前毛子仗着自己有九成的制空权,依然还是进攻的一方;可毛子飞机和炮弹越打越少,而乌克兰有欧美给不停刷飞机,扭转空中形势也是早晚的事!


反正人家光脚不怕穿鞋的,耗就耗呗,你说谁怕谁?相反人乌克兰,还越打越富了,不光有毛子自己给送装备,欧美也在天天送:


总结就是——又是让鹅孝子难受的一天,哈...


打得快是闪电战,打得慢是在谈判。

打得好是碾压战,打得糟是爹心善。

导弹差是库存少,炸民房是乌在干。

进得去是穿插好,进不去是迂回战。

撤的走是和平路,撤不走怪地太烂。

有反对是五十万,有卢布我一人赚。

世界反对都不算,我爹家里有核弹。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

承认满洲国,华北自治,日军从上海南京撤军。


user avatar   yan-ruo-54-34 网友的相关建议: 
      

看了下下边那些答主的回答,几乎没几个能看的。

我不知道他们是不明白俄罗斯提出这几个条件的意义,还是说揣着明白装糊涂,然后在那里自嗨带节奏。

1,克里米亚归属:从2014年占领克里米亚然后公投加入俄罗斯,一直到现在俄罗斯一直保持着事实上的占领。但是这一点是不被国际社会认可的。俄罗斯现在要的就是乌克兰政府的确认。然后造成法理上的认可。

2,顿巴斯两地独立,这一条同克里米亚一样。虽然这两个地方也是从2014年开始就公投独立,但是乌克兰政府从来也不承认这一点,就算有新旧明斯克协议,这里在法理归属上还是属于乌克兰。普京现在要的就是乌克兰政府法理上的认可。

3,立即放弃加入任何联盟,这是普京这次军事行动的最大目的。俄罗斯不会占领乌克兰,他要的是一个没有政治偏向的中立之地,然后成为北约与俄罗斯的战略缓冲区。

从上面的几点可以看出,普京也好,俄罗斯的军事行动也罢,都是为谈判创造条件。对于现在的乌克兰来说,他们没有谈判的筹码。唯一的就是不同意继续拖事件而已。

泽连斯基战前所设想的是乌克兰受到攻击,北约会军事协防,欧盟的支援,可是事与愿违。美国以及北约都不想正面与俄罗斯发生冲突,这种级别的军事冲突后果无法预料。

美国以及欧盟能对俄罗斯制裁的手段已经用尽,可是所有的制裁都不会是单方面的,伤人伤己。虽然制裁让俄罗斯承受巨大的压力,但是并不是俄罗斯单方面承受压力。某种程度而言,现在的欧盟承受的能源压力要大于俄罗斯所面临的压力。因为制裁不会短期取得巨大效果,对于俄罗斯而言,他输出的商品是什么,是石油,是天然气,是粮食,是矿产资源,这些一切都是欧盟以及发达国家发展需求的原材料资源。

如果不能正面制裁这些能源企业,这些制裁也不过是停留在纸面上的,不会伤及俄罗斯根本。可是真动了能源,欧盟以及美国自身都需要承受高通胀的压力。

事情发生到了今天,依然有些满嘴黄俄孝子的言论。就事论事而言。当年的古巴危机是什么情景?

美国想颠覆古巴政权,然后发动了猪湾登陆,一群海军陆战队登陆后面对的确实一排坦克装甲车,直接投了。然后古巴和苏联就秘密协商引入了苏联的弹道导弹,美国不也用核武器威胁吗?

这事儿美国承受不了别人在他家门口部署武器,为什么他觉得俄罗斯能承受?别特么说乌克兰加入北约这事儿和俄罗斯没关系!这样说的人不是蠢就是特么坏。北约存在的目的就是因为当年的苏联今日的俄罗斯。

至于那些说俄罗斯军事拉胯的,坐着等就好了,那么早的叫嚣干啥,乌克兰输赢这个东西你等着吃瓜就完了。这还能把你看激动了?

我不会说你说什么圣母婊,也不会说你是什么精美分子,木有意义。

我只想说的是今日西方对俄罗斯干的事情,彻底的揭露了西方虚伪的面目。

足球无国界,你让俄罗斯情何以堪?连瓜迪奥拉都再怼你们!

艺术无国界,你让柴可夫斯基情何以堪?

科技无国界,苹果特么连脸都不要了,我花钱买的东西,你特么一声不吭就给我停了?那特么是你的东西还是我的东西?意思是说我花钱买的苹果就是买了个砖头?其余的东西还是你的?就不包含你内置的那些服务?

永久中立国,这个瑞士就特么算了吧。这次你出头,下次的欧洲大战你特么绝逼中立不了。

说什么这特么是二战后欧洲面临最大的战争危机。那感情你特么是把南联盟开除欧洲地图了?北约特么炸南联盟的时候,你们就没有面对战争危机?嗯,你说的对,南联盟没办法真实的伤害到你们,所以你们感觉不到痛。

可是面对着俄罗斯的时候,你们恐惧了,因为这个国家是真的能伤害到你们!

这让我想起网络上的段子,当美国以及西方怀疑你有大杀器的时候,你最好真的有!

俄罗斯不断有,而且还是全世界最多的。所以你们怂了,所以你们毫无底线的用制裁去掩饰你们内心的恐惧。因为你怕他真的拉着你们这群沙雕一起完蛋。

把特么不要脸玩到这个境界,你们还有脸要主导人类文明的进程?不过依然是顺我者昌,逆我者亡的套路。拜托,别特么再说你自己是文明世界。在这一点上你们特么丝毫没有进步!

我不支持战争,但是我更不能接受对我们心怀恶意的国家表达自己的善意,就算这善意是我作为一个人的最基本的良知我也不会去支持他们。这无关人性,只有立场,敌我的立场。因为今日他们所表达出来的恶已经超过了战争层面。

我们与西方从来不是朋友,远的1840年不说,就说现在。欧盟对于我们是合作者,是竞争者,更在很多时候是对我们内政的干涉者。

我们没有相同的信仰,没有共同的肤色,文明起源更是不同。对于我们他们一直想同化我们,不能同化就打压我们。

西方的伪善和虚伪被俄乌冲突一把掀开,里面并不是什么散发着人性的光辉,只有地狱的恶臭!

对于他们,我只想说,呸!不要脸!


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开打11天就同意恢复到战前水平。

等于这场战争俄罗斯已经底下了头。

再打11天,怕是要见到俄罗斯割地赔款了,以前以为俄罗斯是上三常没想到俄罗斯是五常之耻。

俄罗斯后勤啥样,我不知道,大家自己看图吧

Ps:寡头的采购清单上,这些都是崭新军用卡车

寡头一条被扣的游艇36亿人民币,俄罗斯大兵抚恤金30万人民币,唉,腐败误国

更新

用自卸车卡车运兵,求求毛子的采购商手下留情吧,你这不是贪污喝兵血了,你这是把俄罗斯往死了弄啊。





user avatar   chen-mo-3-24 网友的相关建议: 
      

侵略者的卑鄙嘴脸漏出来了,之前还喊喊反纳粹口号,到头来还是为了侵占主权国家土地,还是毛说得好,帝国主义但凡能不讲道理的地方就不会讲道理,非要讲道理也是实在逼不得已才会坐下来讲道理,乌克兰人这次给了俄罗斯帝国主义一个响亮的耳光


user avatar   fo-yi-he-tai-ke 网友的相关建议: 
      

从开战开始普皇夸张的叫嚣就没停过,比老佛爷还懂怎么做凤姐,结果消耗了海量物资和软实力就开个恢复到战前状态的价码,要不是背后俄国人武德充沛,民意所迫,怕是还一部分给乌克兰也有得谈。

泽连斯基这把占着点优势,民族情绪也很强,怕是也下不来台不好接受这个条件,不然支持率可能会下滑,应该会提部分领土要求。

依照双方现在的局面来看,没达到真正的均势,也都是输家,可能还要继续打,打到真正双方都打不下去,都能勉强同意现状的情况下才能和谈,何况后面还有拱火的美帝。

这次俄罗斯国力,普皇,克格勃一系寡头威望大损,乌克兰家园变成废墟,但如今全球经济情况很难有国家能提供足够的资金帮助重建。

不过有个结果已成定局无法改变,乌克兰人对俄国人的怒火不会轻易消退的,瑞典,芬兰,波罗的海三国,波兰等国也很清楚,只要普京还在台上,俄国人很可能未来某一天从头再来,俄罗斯的地缘政治关系很长时间内会显得格外紧张,西方国家很清楚,不肢解这头可怕的北极熊没有安生的一天,无论谁在台上,民族性已经决定了一切。


user avatar   kun-huo-ran-bing 网友的相关建议: 
      

开战不到半个月已经松口到退回战前状态了。

1小时22分的出来走两步?

幽灵军团闪击利沃夫的出来走两步?

装甲集团穿插包饺子的出来走两步?

还搁那举例德国闪击波兰,美国海湾战争,笑死。

人家独睾开战第三天就放话谈判?

人家美帝打个仗被全世界制裁美元跳水?


user avatar   gang-qi-ling 网友的相关建议: 
      

我都不知道有啥筹码,还能让乌克兰和俄罗斯谈判的?

演员的脸吗?欧美粉的嘴,还是欧美媒体的口径?

然后知乎上成天还有指望俄罗斯暴毙的。

现代硬通货里,粮食,燃料,矿产俄罗斯一个都不少,非要天天盯着卢布这种废纸——其实熟悉的人都知道,14年以来,卢布常年废纸,你盯着废纸证明你赢麻了真的是笑死了。

问题是一个石油天然气涨疯了,这肯定能换硬通货,俄罗斯亏吗?

主动关天然气阀门,欧洲用柴禾吗?

别指望天然气船给你运啊,lng船和海运基本上东亚自产自销自用为主,一个是运能就在那,自己不够用,总不可能饿死自己优先欧洲,第二个你就算现在下单那这么大船,从下单到能商用不得两三年,远水解不了近渴的。

第二个普京都打算用废纸强行换美元欧元(卢布偿还不友好国家债务),谁赚了你自己想不就是了,总不能是欧洲或者美国吧?

军事方面,目前欧洲整个大陆凑起来能动的坦克还不如14-22乌克兰爆掉的多。

说句难听的啊,德军目前能动的主战坦克还不如dpr和lpr从乌克兰政府军那缴获的多。

马雷舍夫局战前给泰国造坦克,拿t80底盘翻新t84,一年翻不了三十台,泰国人还在那边嫌质量差。

伊拉克伪军甚至都把乌克兰的装甲车给退回去了。

现在哈尔科夫一打,马雷舍夫厂肯定是无了,一年三十都做不出来了,乌克兰的苏联库存里,最好一批t80ud卖给巴基斯坦了,剩下来能动的t72系列零零碎碎都卖给各种小国了,顿巴斯打起来只能捞t64bv就这回事,但这一些64bv也已经消耗的差不多了。

那还能拿啥打?

欧洲大陆2013年之后,除了俄罗斯/乌克兰连一个坦克厂都没了,是一个都没有,德国的豹二生产线2011就拆了,现在还造的起来吗?

乌克兰实际等于没有,坦克打一台少一台。

美国目前都没迅速量产新坦克的能力,大修厂还在翻新自己下单的m1a2c,最近几年线(到2026)是排满的,也没别的预算造新的了,脚男人头就这点。

连坦克都没拿啥占点抢线呢?总不能靠脚吧…

欧美媒体最搞笑的是在那拍俄军丢个几台坦克装甲车证明俄军损失惨重打不下去了,就这点交换比哪怕打个俄罗斯比乌克兰3:1(但这可能吗)那打不下去的也一定是乌克兰而不是俄罗斯。

战争潜力都完全打光了,还打什么啊?

人为刀俎,我为鱼肉懂吗,就这个情况。

一堆纽约伦敦巴黎咖啡喝太多的蠢货,一堆信仰美欧元欧美先进科技甚至制裁甚于耶稣的人,怎么能想得到战争咋转的。

你还不如去信耶稣呢,耶稣起码不会主动骗你,顶多也就你自己骗自己而已。

俄罗斯一次开价比一次高就这道理。


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现在俄乌战争也进入下半场了,军事与政治两方面释放的信号都很明显。

军事层面。

俄军不但掌握了乌克兰战场的制空权,而且已经合围了乌东地区乌克兰政府军主力,将基辅也围得水泄不通。

虽然在这两个方向俄军暂时还未取得重大战果,但是只要被合围的乌军得不到补给,弹尽粮绝之后被歼灭就是时间问题。

所以,前段时间,泽连斯基拼命要求北约在乌克兰设置禁飞区——其实就是希望拖北约空军下场,结果毫无悬念地被北约方面拒绝了。

军事上乌克兰已经毫无希望。

政治层面信号更为明显。

俄乌战争其实是俄罗斯打的一场代理人战争。乌克兰就是欧美的战场代理人,决定战争结果就是双方的意志——俄罗斯与欧美的意志。

俄罗斯层面,普京甩出与欧美硬脱钩的狠招已经表明了其破釜沉舟也要打赢这场战争的意志。战场上的优势叠加破釜沉舟的决心,现在俄罗斯也越来越强硬,在与乌克兰谈判中的条件也层层加码。

一开始俄罗斯开出的条件只是乌克兰中立化、去军事化、去纳粹化;

后来增加了要承认“顿涅茨克人民共和国”和“卢甘斯克人民共和国”独立;要承认克里米亚属于俄罗斯;

现在又提出要扶持一个亲俄议员担任总理,泽连斯基则担任一个象征性的总统。

而欧美现在意见有点分歧,至少欧洲是不想再打下去了。

3月6日,英国首相约翰逊表示,我们对俄罗斯人民没有敌意,无意抨击一个伟大的国家和世界强国;

(来源:环球时报)

3月8日,马克龙宣称,俄罗斯与俄罗斯人民应该得到尊重;

(来源:财联社)

美媒也发表文章称泽连斯基的英雄主义正碰撞西方的红线。

(来源:环球时报)

甚至美国国务卿布林肯也声称,美国已经做好泽连斯基死亡的预案。

很明显,乌克兰的后台主子已经做好了放弃泽连斯基这个“代理人”的准备。

对于俄乌战争,美国的心态是比较矛盾的。一方面,美国很希望通过经济制裁将俄罗斯整残废;另一方面,美国又担心对俄罗斯出手太狠导致国际油价大涨,进而推高国内通胀指数。

权衡再三,美国还是打算对俄继续施压,至于石油的问题,美国另有打算。

3月9日,美国宣布停止从俄罗斯进口能源——美国自己就是能源净出口国,禁止进口俄罗斯能源影响很小。

(来源:环球网)

紧接着英国也宣布“跟进”——计划在2022年底之前逐步结束从俄罗斯进口石油,这个宣布很鸡贼,给自己留了将近一年时间窗口,估计这个时间段俄乌战争早就结束了。

(来源:国际在线)

所以,英美这个所谓的制裁加码对俄罗斯实际影响很小,更不可能影响战争的走势。而真正进口俄罗斯能源最多的欧盟则坚决拒绝跟进英美禁止进口俄罗斯能源的政策。

内忧外患之下,泽连斯基也有点顶不住了,在谈判桌上步步后退。

现在他已经宣布乌克兰不寻求加入北约,接着也表态关于顿巴斯地区与克里米亚的问题都可以谈——这在过去是难以想象的。

想当初,俄罗斯诉求不过是要求乌克兰不加入北约而已,泽连斯基这个演员一番作死的表演,乌克兰未来很可能沦落为被肢解割裂的命运!

但是,未来影响俄乌战争的变数有两个。

一个是乌克兰政府背部是否会出现内讧与分裂。

乌克兰政府基本已经被西方国家渗透得如同一个四面漏风的筛子,内部派系复杂,矛盾很尖锐。最近发生了两件事就很能说明问题。

首先是乌克兰第一轮谈判代表基列耶夫突然被枪杀事件。

基列耶夫能成为俄乌谈判5人代表之一,自身在基辅也是有政治影响力的人物,然而在第一轮谈判几天后就被乌克兰国安局以叛国罪枪杀了,其中的水很深。

乌克兰内部主要分两派,其中国防军属于和平派,国防军是知道自己与俄军的巨大差距的,北约不下场,战争持续下去,不但国防军会被打光,而且乌克兰也会变成一片废墟,所以乌克兰国防军是支持通过谈判实现和平的。

问题是乌克兰国安局是受美国操控的,美国主子不点头,国安局就要搞事,枪杀基列耶夫,给俄乌谈判捣乱,震慑和平派,就是乌克兰国安局的得意之作。

另外,在国防军内部也有内鬼,臭名昭著的亚速营就是美国的代理人,亚速营早就不服从基辅国防部命令。

前期在乌东地区多次挑起武装冲突就是亚速营搞的事,俄乌谈判达成的设置人道主义通道的协议,也是亚速营拒不执行,所以最近甚至出现乌克兰政府军亚速营发起攻击的事件。

基列耶夫被枪杀,乌克兰政府军向亚速营开火这两个事说明乌克兰内部斗争已经白热化,泽连斯基未必能控制局面。

一个是乌东战争将越来越多的国家牵扯进来。

美国要搞俄罗斯,最狠的就是切断俄罗斯能源出口,但是如果这么干,国际油价铁定暴涨,美国通胀已经快要爆表了,油价如果继续暴涨,美国经济是受不了的。

所以,最近美国也在调整策略,准备将伊朗、委内瑞拉的石油放出来,其中的重点就是伊朗(委内瑞拉油质不大好),所以,最近伊朗核协议谈判进展很顺利。

如果伊朗核协议达成,美国必然要取消对伊朗的大部分制裁,这就让以色列很不爽,最近以色列以调停俄乌战争的名义跑了一趟莫斯科,虽然具体会晤内容没公布,但是以色列还是能拿出俄罗斯感兴趣的筹码的。

以色列的筹码主要是两个。

一个是情报共享,特别是乌克兰军队核心机密情报。

最近俄罗斯主动爆出“根据一些缴获的文件证明,在2月24日前乌克兰政府军主动销毁了一批生物武器”,这个情报搞不好就是以色列提供的。

另一个就是金融。

俄罗斯债务违约之后,西方国家未来是不大可能会给俄罗斯提供金融融资的,但是以色列背后的犹太财团金融实力很强,而且在美国政坛有很大的影响力——也就是不大担心美国的制裁,未来犹太财团是有可能为俄罗斯提供金融支持的。

以色列拿出这些筹码希望换取的就是俄罗斯在伊朗核协议的谈判中搅局。

果然,最近伊朗官员就公开批评俄罗斯在伊朗核谈判最后阶段提出不合理要求干扰了谈判进程。

现在俄乌战争局势大致是这样的局面:

俄罗斯、乌克兰(泽连斯基)、欧盟、英国都希望尽快实现停火和平,但是美国还在拼命拱火乌克兰政府内部不稳,中东的以色列、伊朗也掺和进来。

所以,要让俄乌实现和平,当下迫切需要一位真正的大佬出面,这个大佬必须具备以下几个条件:可以无视美国的态度,与俄乌两国都有良好的关系、在中东地区还能镇得住场子……

然后,大家都把目光看向遥远的东方——

呃,印度同学你先坐下,

下面有请中国同学上台——

(来源:界面新闻)

欧盟这个态度与美国就有本质的区别,欧盟希望中国当调停人,而美国则拼命威胁中国要参与对俄罗斯制裁——其目的不但是挑拨中俄关系,而且也是废掉中方这个调停人角色。

对于欧盟的要求,中方是怎么回应的呢?

这里引述一下3月6日官方报道的中方回应:

我们注意到有关报道。我们高度关注乌克兰局势,希望战火能够尽早停下来,形势能够得到缓和,平民生命财产安全能够有效保障,大规模人道主义危机能够避免。
乌克兰局势发展到今天这个地步,是我们不愿意看到的。乌克兰问题错综复杂。中方始终根据事情本身的是非曲直决定自己的立场和政策。我们认为,解决乌克兰危机,要按照联合国宪章的宗旨和原则办事,要尊重和保障各国的主权和领土完整,要坚持通过对话,以和平方式解决争端。
凡是有助于缓和局势和政治解决的努力,中方都支持。凡是不利于推动外交解决而是拱火浇油使局势升级的行动,中方都反对。我们鼓励俄乌直接谈判,也鼓励美国、北约、欧盟与俄罗斯开展平等对话,直面多年来积累的矛盾和问题,按照安全不可分割原则,寻求构建均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。

中方要出面当这个调停人是需要火候与时机的,如果欧盟与乌克兰不解决俄罗斯对国家合理关切的诉求,中方仓促去“调停”就不是“调停”而是单方面施压。

所以,在3月6日中方这个态度之后,才有了约翰逊与马克龙分别发表对“俄罗斯表达尊重”的表态,才促成了泽连斯基同意就两个“独立国家”与克里米亚问题进行谈判的表态。

感觉这个时机与火候开始逐渐成熟了。

愿乌克兰早日实现和平。


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相关阅读(点击下方标题可直接阅读):

1.《普京面临的艰难选择》

2.《触目惊心:俄乌战争背后的金融围猎》


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这不就是翻版的“日军尽数撤出华北,但国民政府须承认满洲国,并恪守中日亲善。。。”

接下来,一是看俄国石原莞尔的运气;二是看俄国民族主义者会不会和当年的日本狂暴板载一样,那么不知进退(现在看来完全不是);三是看乌克兰哪怕有没有一个脑子清醒的蒋中正了。




                       

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