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公元279年西晋伐吴时,东吴水军为什么没能发挥出应有的战斗力?他们的水战能力真的下降了吗?? 第1页

  

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这不显得吕蒙将军的战略大法好嘛。不然怎么会搞得东吴西北方向的国境线大崩坏呢?

当年在偷袭关羽前,东吴文武都很担心失去关羽后自己会守不住长江的荆州一带。吕蒙对此是这么说的。

《三国志吕蒙传》: 初,鲁肃 等以为曹公尚存,祸难始构,宜相辅协,与之同仇,不可失也。蒙乃密陈计策曰:“今令征虏守南郡,潘璋住白帝,蒋钦将游兵万人循江上下,应敌所在,蒙为国家前据襄阳, 如此,何忧于操,何赖于羽?”

吕蒙认为,东吴要在不依靠关羽的前提下活下去,只需要得到白帝南郡襄阳三个地方来把控长江即可。孙权听完后非常同意,于是放手让他去杀关羽了。

那么吕蒙说的对不对呢?不知道,历史没能验证他的想法。因为白帝东吴到死都没摸进门,南郡和曹操对半分。只有襄阳是被孙权抢去的,结果刚打扫干净街道....

《三国志曹仁传》:后召还屯宛,孙权遣将陈邵据襄阳,诏仁讨之。仁与徐晃攻破邵,遂入襄阳。

到手时间只有几个月,这帮傻逼根本就守不住。

是的,你没看错,吕蒙的全据长江计划连一条都没有实现——本来就是以尚未验证的军事理论假设作为国家防线的赌注,到最后居然连假设的基本条件都没达成一个,等于是直接为北方势力打开了围墙豁口。东吴的结局从此便注定了。




P.S.

可能有小朋友要问了: 为什么东吴依赖关羽帮他们守长江啊。这问题答案其实很简单,因为东吴水军菜啊。

这里我要纠正大家一个习惯性性的错误,那就是东吴拥有三国最强水军。实际上东吴在水战方面的一些出色表现往往是因为奇计和对地利的掌握,其水军本身大概率是弱于蜀汉的。事实上,蜀汉恐怕才是三国最强的水军的拥有者。

比如赤壁之战时,只有两万人的刘备非常嫌弃三万人的周瑜,还要求和赤壁计划的东吴负责人鲁肃相谈。

《江表传》: 备乃乘单舸往见瑜问曰: “今拒曹公,深为得计。战卒有几?”瑜曰:“三万人。”备曰:“恨少。”瑜曰:“此自足用,豫州但观瑜破之。”备欲呼鲁肃等共会语,瑜曰:“受命不得妄委 署。若欲见子敬,可别过之。”

显然刘备认为人东吴水军是挺坑的存在,哪怕人数略超过自己。他和鲁肃约定的人数应该更多,只有量大才能盖过质低。

之后在赤壁之火计实施之前,纯粹依靠水军在长江上击败曹操的也是刘备。东吴水军全程暗中观察。

《武帝纪》:公至赤壁,与备战,不利,引次江北。

当然,黄盖的火计是赤壁胜局的关键,这是刘备没有想到的。但此时东吴的水军又在哪呢?

《三国志周瑜传》:乃取蒙冲斗舰数十艘,实以薪草,膏油灌其中,裹以帷幕,上建牙旗,先书报曹公,欺以欲降。又豫备走舸,各系大船后,因引次俱前。曹公军吏士皆延颈观望,指言盖降。盖放诸船,同时发火。时风盛猛,悉延烧岸上营落。顷之,烟炎张天,人马烧溺死者甚众。

数十艘火船,需要东吴三万大军做法加持吗?更何况,东吴水军也没有趁火势扑上去发动进攻。

《江表传》:曹公与孙权书曰:“赤壁之役,值有疾病,孤烧船自退。”

曹操在周瑜火攻后依旧有时间烧掉剩余的残船(避免资敌),可见当晚周瑜也没有派出兵船出击,占领北岸至少是一天后的事。换言之,整个赤壁之战,东吴水军都是打酱油的。

后来孙刘交恶,黄权为刘备提出水陆并进的进攻方略,可惜因为刘备担心江北曹丕的关系未能采纳。结果得知此事的陆逊高兴的一蹦三尺高。

《三国志陆逊传》: 臣初嫌之水陆俱进,今反舍船就步,处处结营,察其布置,必无他变。伏愿至尊高枕,不以为念也。

如果东吴水军强于蜀汉,你告诉我为什么陆逊会害怕刘备水陆并进?这不是以己之长待人之短吗?

所以东吴依赖关羽守御的情况的很明显——臣妾自己实在做不到啊。换言之,当东吴害死关羽,失去荆州段长江的控制后,基本就是在原地等曹操来宰他们——没有刘备,赤壁的奇迹可不会发生第二次。奈何这帮孙子运气好,曹操不到两天也跟着关羽一起走了,从此曹魏的东线军事开始长期摆烂,这才让东吴苟活这么久。

现在我们再复习下本文贴的第一段史料。

《三国志吕蒙传》: 初,鲁肃 等以为曹公尚存,祸难始构,宜相辅协,与之同仇,不可失也。蒙乃密陈计策曰:“今 令征虏守南郡,潘璋住白帝,蒋钦将游兵万人循江上下,应敌所在,蒙为国家前据襄阳, 如此,何忧于操,何赖于羽?”

猜猜曹操死时谁最开心?这就是东南的气数,死拖都能拖了六十年。


P.S.2.

有些吴粉吧,大概因为只知道赤壁之战,又加上自己的一些过度脑补,就觉得东吴水军天下第一了。实际上脱离关羽后的东吴水军是什么玩意呢?

首先是败于曹休,南营被烧数千。

《三国志曹休传》孙权遣将屯历阳,休到,击破之,又别遣兵渡江,烧贼芜湖营数千家。迁征东将军,领扬州刺史,进封安阳乡侯。

而曹休这哥们之前基本只在山地作战过,这是他第一次下水。

然后是江陵差点被张郃夏侯尚打下来,又淹死了几千——而这俩个魏将也差不多是第一次参与水战。

《三国志张郃传》: 遣南与夏侯尚击江陵。郃别督诸军渡江,取洲上屯坞。

《夏侯尚传》: 尚夜多持油船,将步骑万余人,于下流潜渡,攻瑾诸军,夹江烧其舟船,水陆并攻,破之。

《魏书》载《丙午诏》曰:孙权残害民物,朕以寇不可长,故分命猛将三道并征。……中军、征南,攻围江陵,左将军张郃等舳舻直渡,击其南渚,贼赴水溺死者数千人

吴录曰:曹真、夏侯尚等围朱然於江陵,又分据中州,瑾以大兵为之救援。瑾性弘缓,推道理,任计画,无应卒倚伏之术,兵久不解,权以此望之。

最后在广陵被台风吹,又死了几千(请问对岸曹魏为什么没被吹死?)

《三国志·王凌传》:与张辽等至广陵讨孙权。临江,夜大风,吴将吕范等船漂至北岸。凌与诸将逆击,捕斩首虏,获舟船。

《三国志·吴主传》:冬十一月,大风,范等兵溺死者数千,馀军还江南。

以上光辉战绩全部来自220年——224年,正是东吴刚刚脱离吴蜀联盟后的真正情况,光游泳就游死了近一万人——还是被三四个北方旱鸭子撵进水里的。

都是柯基了,狗刨很难学吗?


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冬季枯水期的长江,水量会减少到出现能驻扎大军的江心岛,相当于不会沉没不会晕船不怕火烧的超大型战舰,东吴水军的优势是建立在北方人容易晕船的基础上,所以遇上魏军在江心岛扎营的情况就抓瞎了,这是曹丕三路伐吴那会儿就暴露的问题

潘璋传:魏将夏侯尚等围南郡,分前部三万人作浮桥,渡百里洲上,诸葛瑾、杨粲并会兵赴救,未知所出,而魏兵日渡不绝。璋曰:"魏势始盛,江水又浅,未可与战。"
董昭传:大驾幸宛,征南大将军夏侯尚等攻江陵,未拔。时江水浅狭,尚欲乘船将步骑入渚中安屯,作浮桥,南北往来,议者多以为城必可拔。
夏侯尚传:黄初三年,车驾幸宛,使尚率诸军与曹真共围江陵。权将诸葛瑾与尚军对江,瑾渡入江中渚,而分水军于江中

曹丕也发现了冬季是限制东吴水军作战能力的大好时机

文帝纪:九月,魏文帝出广陵,望大江,曰"彼有人焉,未可图也",乃还。
干宝晋纪:魏文帝之在广陵,吴人大骇,乃临江为疑城,自石头至于江乘,车以木桢,衣以苇席,加采饰焉,一夕而成。
吴录:是冬魏文帝至广陵,临江观兵,兵有十馀万,旌旗弥数百里,有渡江之志。

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说实话,那个原版读起来有点逃离德黑兰的感觉,他应该也是这样想的,还特意强调帮助了一个被困在机场的女性,又 托了不少关系,最后终于回到美国,他下飞机的时候肯定都差点要亲吻美国土地了。 其实这个时候本来就是八仙过海,各显神通, 他做的van.里面肯定带了不止他一个人,就像苏州那个女生,享受特权也不止她一个,但是享受了,还这么张扬的很少,只能说他们心里面的优越感总是让他们不表达就浑身难受。


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说一个大家都不愿承认的考古学事实:甲骨文里面的商王武丁征服东亚(当然有点偏题了,决定性的战役,这不是一场战役,而是一系列的征服战争)使得东亚(华夏)人种扩散到整个东亚大陆。在这之前东亚(华夏)人种只是蜗居在太行山区的可怜虫而已(现在研究发现东亚华夏人种和东亚地区的其他遗传学族群差距相当大,和非洲黑人差距是最远的,有强烈的遗传漂变)殷墟殉葬坑里面的人种博物馆就是证据。像东亚这种常染色体极纯粹(比如不算封闭的西北人群受到外部的影响仅仅只有3%,南北汉人其实差距极小,两广汉人差距稍大一点,但是跟其他族群的距离还是很远,虽父系母系很多样,决定体质人类学的常染色体却非常单一)并且规模庞大的族群放到世界范围内都是独一份,分子生物学意义上东亚(华夏)内部分化度是所有亚人种里面最低的却是人口极多的。连一些边疆的小民族都不如(日本人韩国人都是华北汉人的小分支)东亚相对封闭的地理环境显然不是个最佳解释

杨希牧先生曾对近400具祭祀坑头骨进行了测量,划分出五种形态

Ⅰ 北亚人种类型,类似现代布里亚特和楚科奇人,80具,占35.6%

Ⅱ 太平洋尼格罗人种(亚洲昆仑奴)类型,与现代巴布亚人和美拉尼西亚人头骨类似,38具,占16.9%

Ⅲ 欧洲人种类型,与现代英国人头骨类似,只有两具,占0.9%

Ⅳ 爱斯基摩人类型(极北)55具,占24.4%

Ⅴ 小头人骨,50具,占22.2%

添加资料:世界上常染色体纯粹的人群只有东亚,巴布亚,西非,科伊桑。而不是大家认为隔离于新大陆的印第安人

东亚人常染由纯粹的北部东欧亚成分组成,其内部的差距也极其微小。巴布亚人常染由纯粹南部东欧亚成分组成,巴布亚是个研究人种进化的天然博物馆,Y染很多样(而且大多都是接近根部的类型),常染很单一,体质很多样。西非人和布须曼人也是两种不同的纯粹非洲常染人群。

而世界上其他人群的常染构成都较为复杂,欧洲人由西欧亚狩猎采集者WHG,古北欧亚人ANE,Basal Eurasiam这三种差异很大的成分组成。中东人由WHG和Basal Eurasian两种成分组成,部分还有非洲常染。印度除了有欧洲人的三种成分,还有很高比例的西欧亚与南部东欧亚混合形成的印度土著成分。半岛东南亚人由北部东欧亚和一部分印度土著成分组成,岛屿东南亚人由北部东欧亚成分和部分巴布亚成分组成。印第安人和西伯利亚原住民由北东欧亚成分和部分ANE成分组成。中非,东非人由西非成分和部分科伊桑成分和不同比例的西欧亚成分组成




  

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