为什么美国入侵主权国家没人骂（制裁）俄罗斯入侵乌克兰这么多人骂（制裁）？ 第1页

没人骂?

南海撞机我父母上街抗议美国佬，没人骂?

911我们学校，普天同庆，没人骂?

伊拉克战争我们全家在电视机前支持伊拉克，痛骂美国人，没人骂?

我告诉你，当时不但骂了还骂娘了，诅咒美国了，我tm超大论坛十几年的红裤衩就成了美分了。

这两天因为写了一些批判毛子入侵乌克兰的回答，好家伙，评论区，私信区乌烟瘴气。

是不是以后骂毛子入侵，之前一定要写一大段免责声明?

只有深爱祖国，才会理智看待毛子，而不是一味给普京个人，给俄国侵略行为张目。

从理性上，感性上，毛子悍然入侵对我国造成的舆论压力和经济军事压力都很大。

比如说1，毛子刚访问完，回去就开打，你说欧美会不会信我们不知情?

2，因为毛子做的实在太过火，我们官方碍于地缘政治角度不好直接战队，你知道现在整个欧美舆论是什么吗?

3，毛子被制裁我们要不要输血?如果毛子被打的很惨，我们直面的美欧日韩军事压力是不是陡然增大?毛子不发动这场战争屁事没有，哪怕打仗稍微正义点也能给我们挽回点舆论优势。土味马基雅维利主义者真以为拳头大打遍全球呢?

有一个说法不知道大家认同不认同，只谈毒性而不谈剂量都是耍流氓。

要反对的人多半两个一起都反对了，即使没明说出来，很多人内心确实都反对。

当年驻南联盟使馆事件，驻中国的美国大使馆直接被愤怒的北京市民们用石头砸了，中国的安保人员也在看戏，相当于默认，只要不进去就不管。而据说美国使馆的人非常有自知之明地躲起来了，也没有说什么你们别砸了，相当于默认吧，说明美帝多少还是要点脸的。 当年中小城市包括一些县城都爆发了游行，我还是见过的。 而俄帝和苏修，我们的确已经很多年没有见过了。

其实苏联最后寿命的几年和我们关系才解冻，以前一直都是苏修。 越南就是苏修养的一只会咬人的狗，美帝的狗基本不咬人，算比较老实，而且美帝能摁住自己的小弟，一般不援助这些国家研制进攻型武器。韩军，日本自卫队实力不错，还是比较低调的。萨德不是大型的洲际导弹，是反导系统。主要还是用于预警和防卫用的。我们的雷达一样能把朝鲜，韩国都透视了。

韩国是韩国的领土，确实无权干涉。我们反对萨德，是出于和平主义立场上反对，反对新冷战（对峙，军备竞赛）和美国破坏地区的安全局势。我们是站在和平主义立场上去反对的，和俄罗斯那种流氓可不一样。

我们确实管不住朝鲜拥核，因为我们不是流氓，直接武力或者和威胁，朝鲜其实也"国泰民安"，不会侵略外国。上个世纪我们的官媒，曾经把古巴和越南都喷爆了，态度比现在的暗戳戳的研究美国阴谋论严重得多，至少我们官方一直明面上的态度是中立的。

中越边境，现在的pla都还在排边境上的地雷，已经30多年了，地雷都没排完。 越南入侵过柬埔寨，占领了全境，直到苏联解体，越南才退出去，查一下词条柬越战争就知道了。对越自卫反击战的伤亡比例，如果好奇，可以私聊我，我听一个将军说过当时的经历。

为了报复珍宝岛事件中苏军中的埋伏，苏联在新疆袭击了我们，死了几十个人。苏联对我国进行过长期的核威慑，我们历史上浩浩荡荡的三线建设工程，迁了几十万人到纵深区域，还有在内蒙古的工事，人工山，这些一系列措施都是为了防止苏修的核弹天劫和钢铁洪流一起袭来。

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南联盟大使馆事件，现在的媒体提到得很多，所以基本所有人都知道。但一般只有历史爱好者，才去查找什么海兰泡，江东六十四屯。这些历史事件死的人都不少，比南联盟事件死的多很多。不能一个提得多，一个提得少，就视而不见。 自媒体基本都喜欢宣传反美这件事，但一说反苏和反俄，就怂了，自媒体是根本是不会提的，反正我看观察者网从来没有提过。 现在俄乌打起来了，以北约东扩为借口，为了政治正确，破乎很多人也不好提这些事，自己心里明白就好。我反正更不喜欢苏修和俄帝。

一位老人说过，苏联在哪里伸手，我们就在哪里把它砍掉，按我的想法，换成欧洲国家，确实在这次乌克兰危机必须摁住俄罗斯。乌克兰就像奥地利，波罗的海三国就像是捷克斯洛伐克，波兰还是波兰。

基辛格的回忆录，我从没有看见美国对中国有特别大的敌意。基辛格的称号可是中国人民的老朋友。一直活跃了几十年。

那时候美国也确实对中国没极大恶意。2000年中国GDP就硅谷两倍而已，超过德国是2006年，超过日本是2010年，我反正记得很清楚。

只要不是大人物，反对美国其实没什么代价，当年用鞋子砸小布什的伊拉克记者，现在还活得好好的，好像还当上议院了。

美国人自己也喜欢吐槽美国政府，俄罗斯人反对俄罗斯政府，代价就说不清楚了。

美国长时期其实是对中国不错的，美国至少为了保住中国东北出过两次手，第一次是日俄战争干涉日本，第二次是二战干涉苏联，美国干涉的原因很简单，想从中国市场获益，同时利用中国牵制俄国或者旧日本帝国。新世纪，特别是加入世贸组织之后，中美贸易中美国总是亏钱，每年几千亿贸易逆差，所以中美矛盾就占绝对上风了。

在这次俄乌战争俄罗斯联邦确实是侵略者，美利坚合众国在之前很多战争中也是侵略者，本质都没有区别，这是指毒性。俄罗斯的侵略扩张历史远多于美国，倾向也远高于美国，这是剂量。

美帝和俄帝两者都是帝国主义（毒性），不过程度不一样。美帝是更先进的贸易帝国主义（资本主义的帝国主义阶段，新殖民主义和新帝国主义的合成版），俄帝和苏修是更野蛮的更崇尚强权的帝国主义。

有机会再详细论证下，这里说多了影响行文流畅性。就多说一句吧，想反美不是那么容易的，首先要去了解他，反俄对中国人来说看眼历史课本就懂了。

美国的战争，一般都是有一定原因的，也能找到很好用的借口，很多时候甚至也得到了五常一致的支持。我们长期都奉行中立的外交原则，主张的是和平主义，希望用谈判和对话解决问题的那种，联邦德国也和我们比较类似，东西德都是和平统一的。我们的国防政策也是防御性为主，采用的核战略是最低核威慑战略，和英法差不多。

俄罗斯如果以傀儡或者吞并为目的打乌克兰，确实违背了明面上的国际政治准则，国际外交准则，甚至也违背了以往大国之间默许的东西，超过了一个底线。

不然不会在全球激起如此巨大的反俄浪潮，我们和印度的网上其实也有很多不同意见，并不是说都是支持俄国的。官方上可能支持俄国，有能力支持俄国的也就是中印。分裂克里米亚，乌东，确实事不关己的事可以假装看不见。但是全面战争，吞并战争，确实不好意思看不见，还在联合国里面混就不能当瞎子。谁吞并谁都是一样，蓝星上就是这个道理。

说下观点

侵略从来都没有一个准确的定义，国际上只定义了一些关于侵略行为的内容，而一个大国本来就有军事行动的主动权。大国的确不是国际秩序可以约束得住的，手里都有核武器，但不代表你想要当流氓和强盗别人就不能反对你，制裁你。互相制裁起来就看谁家大业大吧。不过大国之间本来就有很多默许的东西，二战以来这个潜规则就没人主动打破过。

而在历史的长河中，侵略不侵略其实不重要，谁都有理由说我是正义的。说好听点是征服，说难听点叫侵略。古代的事都是征服，近代才有侵略这个说法，而现代已经没有征服，只有侵略了。只要任意选一个立场就可以说发动战争的一方都是侵略者。比如俄乌战争，选中国，确实不管我们事，但是你选什么波兰，芬兰，德法，美帝，肯定觉得俄罗斯是侵略。但只要不打输一般就当不了战犯，也没人能审判你，在一场很长的战争中，发动者老死了也没人能审判他。可以联想下努尔哈赤的入关借口十大恨，蒙古帝国的崛起。这两个“大好人”发动的战争一共杀了多少人现在不得而知，但是反正没人审判他们。对亚历山大东征的评价从来都是亚历山大的征服，泛希腊化时代的开启，没人说他是侵略者。

假如普京真有本事能让欧盟，美帝，中印陆续灰飞烟灭，300年后的历史评价就是伟大的征服者弗拉基米尔，确实没人能审判他。不过看样子他不能彻底打垮乌克兰这个小强，不用核武也推不倒欧盟这个大墙, 应该是没机会和亚历山大，成吉思汗比肩了。而21世纪确实不是适合拿破仑一世，腓特烈大帝，古斯塔夫二世发挥才能的时代，吃一块小地都是破坏现有的国际秩序（雅尔塔体系），更别说吞并一个国家。看样子普大帝的军事才能达不到那三个的程度，既没能活捉泽连茨基，军事上的闪击战，运动战感觉也失败了。

克劳塞维茨的经典理论，战争是政治的延续。确实，谁都能找到发动战争的借口。只不过有些战争确实是正义的，比如自卫永远都有正义的理由，每个人都有不被奴役的自由。有些战争是允许的，有些战争是大国互相默许的，有些战争虽然反感，但是可以忍受。

第一种，领土争端爆发的边境战争是允许的，不在乎是谁先动的手，打起来就打起来吧，而无论谁后动手都不具备完整的正义性。例如3次印巴战争，国际社会基本都是想声援谁就声援谁。马岛战争也是如此。

第二种，反恐战争也是允许的，很容易得到联合国授权，没有哪个国家会明确支持恐怖主义。阿富汗战争就是反恐战争，中国和俄罗斯都是支持的，911事件中国也有损失，不仅死了人也亏了不少钱。俄罗斯把阿富汗地图和资料送给美国，我们确实也考虑过是不是开放瓦罕走廊帮助美军送物资。

现在有没有国家暗中支持恐怖主义我反正不知道。反正卡扎菲炸过民航客机，后来认错赔了巨款。以前的朝鲜好像也有那个嫌疑，有个特工炸了民航客机。而巴铁的手下确实炸过楼，后来认错表示不会再支持。印度好像支持过斯里兰卡的猛虎组织，现在已经失败。而沙特这个头目都暗中支持了些什么组织，也没人知道。

第三种，默许的战争，算是法律的灰色地带，这个要说清楚还是挺复杂的。在大国自己的势力范围之内，类似爸爸打儿子一样的，五常想打一个要反对自己的小政权，西方大国和俄罗斯之间本就是默许的，我们一般假装看不见，也懒得说，但是我们确实给叙利亚难民捐过钱，原因是联合国要交会费。2008年俄罗斯确实打过格鲁吉亚（奥运会的时候），也没什么事，快打快收，没被制裁。

欧盟内部其实是德国在吸血，可以说欧盟是德国的势力范围，法国的势力范围是北非和西非。英国对英联邦还有一些影响，加拿大，澳大利亚这种自治领元首还是英女王，只是加拿大，澳大利亚，印度，南非（前有核国家）这些英联邦大国，英国控制不了，加澳是美国的铁杆。我们一般就管管周边。美国的势力范围很大，而且是堂堂正正建立的，谁让美国打赢了二战呢，常凯申能打赢就不会丢外蒙古。美国对日本有开启两次现代化之功，对韩国有救命之恩，菲律宾也是，美国还是澳大利亚的保护者。

这种战争可以举例说说

例如法国就是非洲宪兵，在西非和北非，美国的维和部队甚至经常要呼叫法国空军，以前知乎上有个视频，应该是在西非发生的。好像是3个美军开着悍马车，情报失误遭遇了不少当地武装，美国佬固守，然后呼叫法军空袭，法国不知道是不是反应迟钝，反正什么都没做，结果三个美国佬寡不敌众全体被打死。法国在西非国家各种下场，从来没人过问。因为是法兰西共同体的范围，用的都是非洲法郎，等同于欧元。

利比亚内战的时候我是全程围观下来的，卡大佐从班加西一直被推倒首都，其实卡扎菲本来是很快就要扑灭叛军了。主要是联合国禁飞区一出，形势急转直下，因为美国和法国亲自下场去禁飞他了，两个流氓倒是自己不用禁飞。当时的事实和现在流行的观点不同，现在喜欢说卡扎菲得罪了全部五常从而倒台。卡扎菲可能得罪过我们，但我们不反对他。当时从利比亚撤走了2万左右华侨，比利亚一共700万人，代表我们和利比亚合作规模很大。我们直到叛军包围的黎波里，而卡扎菲逃走，的黎波里民众上街庆祝，那时候我们才承认反对派。卡扎菲的倒台，确实在利比亚损失巨大，这也没办法，投资的一种风险。但我们没有干涉，因为北非是法国，英国，美国的势力范围，而北非就在法国家门口。他们要打利比亚，中俄绝对不会声援卡大佐。

说到这里可以说一下台湾岛。tw和大陆之间的关系是内战关系，法律上国际上（联合国）那里定义就是内战没打完，还在交战状态。意思就是什么时间动手，用什么方式动手都是默许的。美军真上岛甚至有理由对美军使用核弹，因为美国入侵了中国领土。所有和中国有外交关系的国家，都必须支持一个中国政策（承认北京，不承认台北），都必须支持tw是中国领土一部分，不然不会建交，美国从来没有和台湾进行过最高层的访问。台湾武装是叛军，法律上的叛军，国际定义中的叛军。俄军会不会在乌克兰失败都和台湾武装没关系，概念就不一样。硬要去比较，除了能在和台湾网友对线中取得心理优势之外，没有什么多余的作用。剿灭叛军可以做任何事，懂这个意思吧。除了其中都有美国在搅屎之外，没有任何拿乌克兰去和台湾对比的必要。乌克兰是一个主权国家，曾经得到俄罗斯承认的主权国家，塞瓦斯托波尔军港，俄罗斯当年是租借的，意思是俄罗斯曾经承认克里米亚是乌克兰领土。

美国炸过巴拿马这个小国，因为巴拿马运河确实事关美国核心利益，也是美国人修的。美国人把巴拿马从大哥伦比亚分出来，生个儿子，也是这个原因。反正美帝绝对不会允许其他国家插手巴拿马运河，因为事关美国的贸易安全。打格拉纳达的时候，当时英国抗议过，因为小岛格拉纳达是英联邦成员。好奇的人可以研究下，马六甲海峡，苏伊士运河现在是谁的地盘，反正以前是英国的地盘，法国以前有苏伊士运河的股份。波斯湾对美帝也很重要。

美国的后院一直都是美洲，100多年前门罗主义的口号就是，美洲是美洲人的美洲，欧洲人不要插手，谁来我就下场。戴高乐主义的口号也喊过，欧洲是欧洲人的欧洲，所以后来有了欧盟。像我们也有三个世界理论，我们以前就是明确支持小国家的。西非，北非是法国的势力范围。东非我们很早就去过，以前很穷的时候，都援助过坦赞铁路，坦桑尼亚一直和中国关系很好。东非算是比较复杂的势力范围，有英联邦的因素，有很多印度人，也有葡萄牙比利时的前殖民地。

第四种，代理人战争，支持一个反对派，以颠覆政权为目的的战争，这种阴谋虽然让人反感，其实也是默许的。之前数年，乌克兰东部的冲突就是这样，欧洲国家虽然反感但是可以忍受。

第五种，在中东那种地方大国利益错综复杂，又远离大国的地方，大国下场是默许的。甚至土耳其下场也没受到惩罚。（苏联离中东近，但俄罗斯离得远） 2015年俄罗斯干涉利比亚内战，也没人说他，因为是默许的。当时我还给一个前任写了一些材料。

结合上述观点，乌克兰可以说以前是俄罗斯的势力范围，但是又比较复杂。因为乌克兰就在欧盟边上，南边，西边都是欧盟国家。乌克兰可以说是俄罗斯自己弄丢的。乌克兰人反俄是因为丢了克里米亚，而且是俄罗斯以最凶横的态度抢夺了这个地方，不仅是打劫，而且顺路打了乌克兰人一记耳光，武装强占反正都没那么夸张，是俄罗斯自己既要分裂又要吞并。这么做，美帝也有理由制裁啊，抓住了一个把柄。欧洲人也有理由反俄的，谁都知道苏德战争爆发之前，苏联疯狂扩张，谁知道下一个受害者会不会是自己。

西方那些政权，经常打人权高于主权的旗号，而西方民众也信那玩意。乌克兰人全民反俄，他们就同情乌克兰人了，按照新自由主义价值观，乌克兰几乎全民反俄，那俄罗斯失去了这个势力范围。

而且这次战争，如果真是全面战争，火肯定烧到欧盟的边上。非让别人坐视不理是不现实的，罗斯福还说过，援助法案就是邻居家着火了，把水管借给邻居灭火，而不是先收水费，知乎上赞同灯塔国以罗斯福为分界线的人并不少。二战的时候，作为反法西斯战争的主力的时候，就是灯塔国最光辉的时候。没有援助法案的民用物资，当时的中国肯定要饿死不少人。算是替美帝说句好话吧。

结果上述观点，看看俄罗斯做错了什么事。他可以强占克里米亚，可以支持克里米亚分裂，也可以操作公投，这些都可能是欧洲国家可以忍让的，因为乌克兰是俄罗斯半个势力范围。但是俄罗斯公投之后，克里米亚光速加入俄罗斯，实质就是吞并了领土。直接吓得周边国家吓得想报警。这么做美帝就可以名正言顺的制裁了。 现在俄罗斯变本加厉，不承认乌克兰政府，也不承认这个国家。意味着按俄罗斯的逻辑，全面吞并乌克兰也有法理。既然如此正义，当初为何还要公投，走程序呢，直接抢了就是你的领土了。

所以在这场全面战争中乌克兰为了不被奴役，不被吞并，进行自卫作战是合理的。欧盟给予乌克兰支持也合理。俄罗斯进一步的对无核国家核威胁，则是没有道理的。这是联合国五大常任理事国，核不扩散协议的基础，如果在一场入侵战争中使用核武威慑无核国家。那么无论是谁，都有拥核的借口了。以俄罗斯拥有的核武器，拿去毁灭人类文明，或者倒退百年应该是够的，如果谁入侵俄罗斯，当然有理由使用核武，达到肉体湮灭的效果。所以俄罗斯又有多少被侵略的可能呢。如果谁吃饱了撑的去打他，那是自以为比拿破仑和希特勒都要厉害。

如果要反对乌克兰有自卫的权利，人家也有理由说啊，那亚洲人当年怎么不选择当亡国奴，直接投降呢。说不定像同化清朝一样可以把日本同化，蛮夷入华夏就是华夏了，把和朝变成元朝，清朝就行了。更或者等日本被美国颜色革命了，变成了一人一票的国家，然后中日韩联邦就兵不血刃建起来了。你们不是不反对帝国主义吗，为什么我们乌克兰人要去当俄罗斯人。

我认为所谓北约东扩理论站不住脚。波罗的海三国到圣彼得堡，比从基辅到莫斯科近多了，美国的轰炸机，核潜艇远比乌克兰的威胁大得多。我可以负责的告诉你们，陆地上的核弹，十颗也比不上潜艇射出的一颗，因为陆地上的导弹很容易摧毁，而美国的轰炸机本来就可以从北极航线随意突袭俄罗斯的纵深，我看不出来乌克兰是不是北约成员有多大区别，俄罗斯本来就是被包围着的。

俄罗斯和美国互相毁灭确实不关我事，最好一起炸，疯子和流氓一起炸，世界就和平了，但俄罗斯如果毁灭欧盟，黑暗中的欧亚大陆就只剩下我们。俄罗斯也肯定要被法国的核武重创，俄罗斯其实也就几个特大城市。

欧盟没了我们日子不会好的，说不定又成了抗击苏修的日子，或者是抗击苏修和美帝的日子。欧盟对我们其实是没有多大威胁的，欧盟似乎也是中国最大的贸易伙伴。很早以前我就说过，台海如果打起来，最有可能参与的是加澳而不是欧洲国家，关欧洲国家屁事。欧洲国家的势力范围二战之后基本逐渐远离亚洲了。英国也把香港还了回来，法国德国都历来和中国关系不错。改革开放之后中国制造业不只是有美国的投资，也有日本，德国，法国。中国和法国的合作主要是核电，航空，生物之类的。俄罗斯只擅长卖武器和能源，其实用处有限，经济绑定程度也不高。不理解为什么要为了俄罗斯反对欧盟。不是我们后院着火，直接看戏就好。可能我不知道华盛顿什么时候平移到欧洲去了。

再看美国，海湾战争是得到了联合国一致支持的，因为萨达姆自己吞并了主权国家科威特。美国在美洲动武，空袭小国家，其实是自己势力范围内，国际上基本默许。美国支持了科索沃，但是没有把科索沃吞并。美国历来都不重视殖民地和领土扩张，不然弄古巴州，菲律宾州其实不难。美帝更喜欢投资，挣钱，印币，吸血，俄帝才是嗜土成性。美国进去了伊拉克，阿富汗，传了个教给阿富汗民主选举，最终又退出来了。反正我不信俄罗斯会把克里米亚和乌东吐出来。如果想威慑北约或者乌克兰，打两三天就已经可以了。所以最终目的可能没有那么简单，根据普京的宣战书，基本就是旦泽或战争这个套路。动机很有可能是想彻底解决在乌克兰的问题。

很明显不愿意停火的一定是俄罗斯。这种战争没有意义，只能激起乌克兰人的反俄态度。也没有以史为鉴。说实话，见好就收不就好了，停火条件没说要俄罗斯退出克里米亚或者乌东吧。不见好就收，必然重蹈苏联在阿富汗的挫折，还会重现美军在越南和阿富汗的经历，反正就是个泥潭，俄罗斯这种选择和中了美国的计谋一样。

俄罗斯帝国吞并过波兰东部，加上首都华沙，也吞并过芬兰，100多年最终还是没守得住。乌克兰更是300年一直是沙俄，帝俄的基本盘，最终也弄丢掉。可以说俄罗斯真的不擅长洗脑，也不擅长内政和经济建设，不然为什么会丢掉乌克兰，乌克兰不是说俄语的吗，同文同种300年一体都要独立？ 很多人也就是会无脑反美而已。现在的局势美帝就是远处观望，真正想反俄的是欧盟，这两个掐起来应该不是什么好事。

全境乌克兰也没什么说得通的理由，这场战争大概就是场不义的征服战争。

那些天生反美的人，如果美帝真的跟你说，让我驻军，里应外合，然后搞定，你还反美帝吗。真的说让你和中日韩合作，他开绿灯你还反美吗。改开之后，美国援助过中国很多东西，就是粮食也一直到2000年左右才停止，以前关系尚好的时候，美国航母可以停靠香港，美国甚至帮中国扶贫，小布什两次还是三次到中国的山区看贫困儿童。五常的席位一开始是美国给常凯申的，后来这边成了主流就给了这边。事实上，我们上世纪历史上也当了很久美国小弟，美国本就是支持中国反对苏联的，当年对越反击战也是和美国提前说了的，让美国卫星注意苏军动向。

我反正认为美帝的威胁小于俄帝。美国人曾经说过，我们可以毁灭世界，而苏联人敢于毁灭世界。俄罗斯的困境，是自己造成的，经济没发展起来就遭遇了制裁，人口不断外逃，每年100万加，内政和民生没解决好。就贸然投入了这场中型战争。而这个时代哪能像100年前一样轻易吞并一个地区。英帝也好，法帝也好，还有德意志第二帝国都算是平静地接受自己衰落的命运。可能只有俄帝想要发动一场世界大战，而第一次世界大战不愿意让步的也是这位。

他把美国干掉，我双手支持，跟欧盟干起来，我认为现在支持值得商榷。这似乎不利于我们的利益。

很多人在X 乎上，b站上都没有看过几个关于美国的正经科普，也没正经读过关于俄罗斯，苏联任何历史书，上过任何网课，对美国和俄罗斯没有基本的认知，对基本的史实视而不见。我们的中学历史教科书，关于外国的绝大多数都是对的，重点的证据，以及中国视角结论全都说出来了。斯大林模式是什么，罗斯福新政是什么，历史课本中早就客观的地解释和评论过了。最多就是不会特别详细，而且也是站在我们（社会主义国家，前半殖民地，近代以来饱受侵略，不平等条约的受害者）的立场上去评论，不会占当事人立场评论，再比如我们课本对一战的看法就是如此。总体是客观的，因为当局者迷，美国俄罗斯的课本还不一定能真正说得比我们准确。也是所谓，一切历史都是当代史的原因。

特别提醒，一战爆发之初，没有人知道这场战争爆发的幕后的详细经过以及背景原因。当时能看见的也就是德国同盟，同盟国，英法同盟协约国对峙了一段时间之后终于打起来了，一个开动员令，连锁反应的一样各个开动员令。不知道这帮傻子为了什么要互相屠杀。后来教科书上才知道，原来这是帝国主义者，殖民主义者之间利益分布不均所引起的。

很多人就只知道反美是政治正确。没有独立思考的能力，嘴上说的话经常由屁股坐在哪里决定的，而不是用大脑仔细想出来的。有些话，基本每个人都不好彻底说出来，因为彻底说出来要被很多人喷死。

在知乎写什么评论，重点还是在于论证一个观点，提出材料证明自己的观点，但不要说得太全面，因为说得越多漏洞越多，怀疑的人也越多。大v自媒体通常来说都是喜欢说一些人们喜闻乐见的观点，迎合不能独立思考的受众。所有的country都会有管制的信息，也会选择引导什么观点的行为。包括脸书会通过使用者的浏览喜好推送内容，亚马逊网会根据消费者的浏览喜好，购物喜好推送商品橱窗。这是很正常的。反转一下，我在指什么。 观察者网是喜好输出结论的，擅长于反美迎合受众，什么都是美帝的错，也擅长把国外的新闻，cn 外交部的发言截取一些片段来证明自己的客观。央视网确实还比较客观。

反对美国就是支持俄罗斯，这种想法是不准确的。中国是一个大国，国家利益非常复杂，二极管思维是无法在国际竞争中混好的，我们基本上早就不提苏联早期那种解放全人类的目标了。美国对我们有军事威胁，欧盟和我们互相之间就没有军事威胁。

可以说欧洲国家从来都不是我们真正的敌人。近代史最烦的两个国家，除了日本就是俄罗斯，近代到现代，不算当代，这两个使我们真正的敌人。坏的话不多说了，反正英法联军打完第二次鸦片战争之后，跑来打劫割地的是俄罗斯帝国，英法就开放了口岸，割了一点地，主要还是资本是为了挣钱。二战之后的欧洲国家基本都是亲中的，欧洲国家从亚洲退出之后就和我们没有利益冲突了。可能除了英国，英国那时候有香港问题。中国早期的稀有元素，放射性元素，是从法国买的，钱三强，施士元都是法国人的学生，可以说中国的核物理是从法国学来的。联邦德国和中国一样是个和平主义国家，基本上都是对话和谈判解决问题，人家连东西德都和平统一了。德国在中国有巨大的投资，看看路上开的车是什么牌子就知道了。宣传西方人都反华这种宣传是不负责任的行为，隔着印度洋，他们为什么要反华，黄种人和白种人互相不喜欢是正常的，但那不是什么完犊子的问题，基本相邻省份都有相互不喜欢的。俄罗斯人和中国人相互喜欢吗？反正我不知道。

欧盟和我们有巨大的共同利益，不然你空客不买了，全买播音然后便宜美帝吗？高铁技术不是从欧洲来的吗？ 核电用的不是人家的技术吗？ 重点是二战之后，老欧洲的势力都从亚洲撤走了，印尼以前是荷兰的，中南半岛以前是法国的，二战结束英法就把上海的租界还给常凯申了，1997年最后一个据点香港也还给中国了。我们和欧盟直接没有太大利益冲突，而是有巨大的利益。一带一路，亚投行和非洲国家合作，没有英法的支持是弄不成的。英国基本上没有理由跑去干涉台湾问题，跟着美国上的最多是加拿大和澳洲。俄罗斯对欧洲有军事威胁，我们和欧盟之间互相是没有军事威胁的。特朗普想拉着欧盟制裁中国，欧盟国家就没有真正愿意过，因为压根就不符合欧盟的利益。

但是俄罗斯对我们来说，除了能源，我们又需要他们什么呢？俄罗斯基本已经没有东西是我们需要学习和必须进口的了。 反正我是不建议在俄欧对峙之中帮助俄罗斯，不然把欧盟逼到美国阵营，确实下个新冷战的目标就是我们。本来就是无缘无故跑去威胁别人生命安全做什么，本来就是利益共同体。反美把欧洲一起反了，是绝对愚蠢的行为。

关于为什么俄欧对峙中我个人更支持欧盟一方。关于为什么反对支持俄罗斯就是反对美帝的解释。

明显在这次俄乌冲突的进程中，观察者网所代表的围美救俄的倾向，已经掩饰不住的颓势。俄军少校被俘，喊乌克兰必胜，我看见的是少校被俘，代表俄军有营级作战单位被重创，媒体看见的是“虐俘”。希望有人好好想想，假如欧洲完了，美帝可以选择孤立主义，门罗主义，美帝损失什么了。假如亚洲完了，美帝也可以选择孤立，他又损失什么了。

美国远在大西洋和太平洋之外，无论如何都损失不了自己的核心利益。美国可以坐视欧洲被希特勒吃掉，或者被苏联或者俄国吃掉，即使那样美国仍有一定的自保能力。美国也可以坐视中国被日本打趴，被俄国打趴，都不危及他的核心利益。当年是日本掀了桌子，美国被迫来多管闲事。我们确实是客观收益者，美帝原本的条件就是日本退出法属印度支那，在中国退回到七七事变之前，没有把日本打垮收成狗的意图。而二战之后美国从日本那里把台湾交给了蒋介石政府。二战之中和苏联关系密切的是新疆军阀盛世才，控制外蒙的是苏联，和日本争夺东北利益的也是苏联。美国并没有那么关心亚洲大陆的事，只要对美国的资本来说还是门户开放，利益均沾他都可以接受。

这次俄乌冲突，可能要被逼疯的是欧洲国家，美国虽然反俄，但美国完全可以作弊上观，甚至再赌大一把，支持俄罗斯进攻波兰。只要美军后撤，俄美就没有冲突风险，就算防卫欧洲的美军全部奉旨投降俄军，俄欧打起来了，也威胁不到一个重回孤立主义，再次伟大的美国。 普京如果真的对美国丢核弹，我敬他是个汉子，美俄互相毁灭没什么不好。但如果是用核武威胁，逼迫只有一个拥核国家的欧盟默许他吞并乌克兰，那我也会有点慌，我们国家和英法都是采用的最低核威慑战略，核弹数量没有过千，只有美国和俄国才真正拥有毁灭人类文明的核武器数量，都是5000加，隐藏了多少还不得而知，美苏巅峰时期拥有的核弹数量加起来反正是十几万。但打核战俄罗斯也未必是美国的对手。

假如美苏之间的冷战真的开打，必然是一场核战，美苏都是以打赢一场核战争为目标制定战略。

再假设一下，没有美国这个玩意。就是中俄，欧洲，三个玩家。欧洲和我们不接壤，也没太大利益冲突。我们为什么要支持俄罗斯把欧盟打垮？自古以来，远交近攻才是常态。夹在中间那个沙比死了最好。假设有美国这个玩意，俄欧死磕，受益的基本上是美国。俄欧死磕到极致，俄国甚至可能把远东卖给美帝，又是一个阿拉斯加。欧洲国家也有可能把非洲卖给美国，一带一路大概就是止步东南亚了。

了解一下俄罗斯帝国为什么把阿拉斯加卖给美国，了解一下拿破仑为什么把法属路易斯安那卖给美国。就能理解我为什么认为俄欧对峙不利于中国。除非你们真想俄欧都变成美帝傀儡。

关于为什么局势是一场迷雾。

因为每个国家都有足够专业的国际关系专家，都能从表面得出，谁受益，谁损失这样的结论，客观的说，每个国家的高层可能都在战争迷雾的15步之外。但为什么战争仍然会爆发，因为你不知道谁在30步之外，有时候很多人都认为优势在我。如果乌克兰觉得优势在我，欧盟不会绥靖，就不会答应割地，或者傀儡。俄罗斯觉得优势在我，欧盟不敢下场，俄罗斯就不会放弃傀儡甚至吞并乌克兰全境的目标。这就是一个死循环，波兰，白俄罗斯都是火药桶，点了就是第三次欧洲大战。

所以我们的互联网上会一片乱象，有人觉得优势在我，有人觉得我们被迫会损失利益。

我反正觉得我们很亏。而且我们和俄国从来都不一样，首先我们就不是个流氓，不理解为什么这么多人嚷嚷上普京的车。

这里详细解释一下。

因为我们是现有国际秩序的受益者，官方从来都是反对新冷战，要避免的也是新冷战。美国想脱钩，但是欧洲不想和中国脱钩，也不想配合美国人。我们成为世界工厂是在加入世贸组织之后，当年美国要是坚决不同意也是做不到的。这是美国的一个重大失误，美国以为中国加入世贸组织，虽然中国能挣钱，但他能挣更多的钱。结果十年之后美国发现，他钱被你抢走了，美国确实后悔了，想悔棋，但是实际上做不到了，中美贸易绑定过深，欧洲又和中国有重大共同利益，不会配合美国。中美问题还是类似于鸦片战争之前的中英贸易问题。

中国和美国，欧洲打新冷战，代价起码是3分之一的企业倒闭，2亿以上人口失业，相当于直接从世界工厂，变成大萧条的美国，让所有人都走向富裕的中国梦直接成为泡影，不当世界工厂是富不起来的。所以谁坚持要上普京的黑车，谁没有头脑。

我们厌恶美国，是因为美国在周边有军事基地。但是你们想过原因吗，这是二战的格局导致的，因为美国是二战胜利者。当年美国空军保护的也是中国的领空，抗战没有美国参与，中国人要被日本肆无忌惮的炸，美国不仅给了常凯申军用物资，也给了民用物资，至少在抗日时期让中国人少饿死了一部分。韩国，朝鲜是因为美国打赢日本才得到民族独立的。台湾是大清白纸黑字割给日本的，美国帮常凯申要回来的。冲绳战役打得非常艰难，日本投降前一个月美国第6集团军司令都被炮炸死了，美国为什么要把琉球群岛让给中国，你又不是他儿子。常凯申是美国干儿子，美国还可能把部分亚洲秩序交给常凯申。 现在我们是美国的对手，这种好事就别想了。美国在中国周边有军事基地，是因为美国是二战的胜利者，日本真不是常凯申打赢的，自己的一个省会城市都没收复得了，别提上九州岛，东京战役这种事了。 这是我们的近代史中上辈，上上辈不争气，格局持续到现在造成的影响。只是我们以前一直是陆权国家，保护自己领土就行了，也不在意这些事，是90年代之后才在意这些事的，海权国家确实是需要势力范围的。 无脑反美不是什么好主意，和愚民的套路一样，反美，首先要多看几本关于美国的书，多上点网课，不然连美国是个什么玩意都不知道。

俄罗斯他就不是个国际秩序的受益者，只能卖卖能源和军火，没了俄罗斯，全球贸易一样可以玩。俄罗斯每年都流出百万人口，贸易也挣不到钱，现在想掀桌子了，以后再看吧，看中国会不会站在欧盟那边。这种穷比帝国主义，有什么值得学习的，跨了也是自作自受，我反正不同情。

当年两次世界大战都是在欧洲开打，美国直到两年之后的1941年才对德宣战，41年离七七事变都已经4年了。反正如果日本，希特勒必败，客观受益的都是美帝。在钢铁雄心游戏之中，当我选择任何一个欧洲国家的时候，我基本都不关心中日战争，因为离得太远了。英法在中国有利益存在，中国周边有他们两的殖民地，日本打完中国就打他。所以才会关注中日之间的事情。

选择美国是最轻松的，因为最强大，离得又远，下场的时间随时由自己掌握。

换成我自己身处1938年1939年，我会在日本露出被反推迹象的时候给日本援助武器，因为我从后往前看，已经得知中国必然会崛起。

坐等民国被日本打败成为傀儡，加入日本阵营，民国就是战败国，战后可以名正言顺的割地。下场帮民国打日本，民国就是战胜国，面子上不好割民国的地。美帝多少要点面子，确实帮忙保住了东北的完整主权。是斯大林一直与外蒙和新疆勾勾搭搭。在需要的时候，他援助中国，在不需要的时候他签了日苏互不侵犯条约，最后又背刺了日本。

从后往前推，就是日本偷袭珍珠港救了中国，美国大可以等日本打掉两三亿中国人再下场嘛，着急忙慌的干什么，其实是美国民意自己压不住了。中日自己慢慢打，好点说就是英法百年战争的形势（当时我们这边派系复杂，日本包括朝鲜半岛在内有一亿人口，可战之兵并不少）

我本来不反对普京，俄罗斯元首是谁和我们没什么关系。但是猜不到他的动机，排除一遍又一遍，就觉得很危险。他如果不愿意见好就收，继续按吞并战争的目标执行下去，普京就有变成普希京的风险。 等到普京拿出核弹威胁无核国家的时候，我就忍不住要反对他了。 玩火不是这么玩的，要炸自己炸就好，别带上我们。

我为什么反对俄罗斯侵略？ 这是基于我的自我认知决定的。加上我认为俄罗斯肯定要输，根据我掌握的知识，读过的书，我确实觉得俄罗斯不可能赢。如果只打个两三天，震慑效果就已经达到了，普京可以见好就收，宣布已经沉重打击了乌克兰的纳粹势力，如果不是抱着想全境乌克兰的想法，欧盟也不至于那么紧张。我觉得他选择出错了，而且加大了赌注，核弹都拿来了比划了。

恕我无能，我确实看不懂俄罗斯怎么打赢这场战争，我怀疑有人想掀桌子，让所有人都别吃菜了。

只要满足三个条件，乌克兰不投降，欧盟拒绝绥靖，有人下场给乌克兰守住西部的边境。俄罗斯就不可能赢，如果不放弃原有战争目标，俄罗斯就只能在乌克兰战场上逐渐被放血。连俄罗斯帝国都不如的俄罗斯联邦，能比苏修和美帝强吗。那两个都会在越南，阿富汗失败。乌克兰不投降，俄罗斯肯定失败，这是很明显的。在我看来，在乌克兰可能已经撞在了墙上，我不想俄罗斯损失太大，所以希望普京见好就收。控制乌东和克里米亚可以了，何必一定要全境乌克兰，去吓唬欧盟呢。

俄罗斯的疫情那么严重一天增加30万人，又加上被制裁，真能主动打一场欧洲大战吗。如果发动总动员令，感觉没多久就会俄罗斯坍塌。俄乌之间有什么问题，谈判逐步解决不也可以？ 东西德不是和平统一的？ 普京不担任总统，俄罗斯就要毁灭了？未来发生什么和普京也没有关系吧？好好的一个带领国家富强的英雄为什么不当呢？ 嗜土如命非常不可取。俄罗斯联邦没了还会有俄罗斯，想死没必要自爆。

我确实不觉得俄罗斯能赢，不见好就收，现在已经骑虎难下了。

克里米亚是不应该吞并的，哪怕武装占领，公投独立，都比这种吞并好很多。乌克兰反俄，可以说本来就是普京自己弄出来的。 他得到了克里米亚，从此再也得不到完整的乌克兰了。

打这场全面的乌克兰战争，可以说又和欧盟彻底闹僵。现在从后往前看，普京的选择也确实是错的，他过于强硬了，不先解决国内问题，经济问题，产业结构问题，腐败问题，就乐此不疲的在世界上强硬的指手画脚，克里米亚事件被西方制裁之后还出兵叙利亚。俄国不可避免的衰落了，还有玩乌克兰危机这种危险的赌博，有点我命由我不由天的感觉，不愿意接受衰落的命运。这是以往的列强，英法衰落的时候没造成的危机，苏伊士运河战争之后，英法就认命了。

普京的军事才能确实感觉不太行，或者说他是被什么束缚了，很多手段不愿意用，想得到完整的城市？完整的乌克兰？ 期待乌克兰人开城相迎？

如果这么想就太不现实了，孙子不是说过军事是死生之地，存亡之道吗。打任何一场战争都要做好详细周密的准备，正所谓狮子搏兔亦需全力。战前普京对乌克兰嬉皮笑脸，对乌东地区独立一事有如游戏，威胁跑来调停的马克龙俄法开战？（我说的观察者网上面都有视频） 其实非常的离谱，普京如此不严肃的对待一场战争，岂能有不败之理。

战时连摄像头和居民手机都看见俄军调动了，那军事行动还保密个锤子，头上还有美国的卫星，俄国自己有没有内奸也不知道。真有内奸，布鲁西洛夫，库图佐夫，苏沃诺夫再世，俄罗斯恐怕也打不赢。

而且战略也不对的，真觉得拿下基辅，包个饺子吃掉乌东地区的乌克兰军队赢了。这又和昭和日本对美国宣战的时候打的想法有什么区别。 那时候日本也觉得，只要歼灭了美国太平洋舰队，美国就会和他和谈，坐下来瓜分太平洋地区。

我个人看法，第一天空降突袭基辅计划赌失败之后，直接可以发一大堆导弹，然后撤军宣布反击战取得了胜利，没必要再冒险了。因为苏联阿富汗战争，越南战争的教训摆在眼前。

如果还要继续军事行动，就应该从白俄罗斯集结军队，加上海军登陆敖德萨。切断乌克兰的对外联系，然后孤立无援的乌克兰还能慢慢打，只要美帝，欧盟不敢干涉俄罗斯应该能全境。

普京还是按部就班的一步步吃地，不去切断乌克兰的援助，真不知道怎么想的。

现在乌克兰得到源源不断的援助，乌军又坚守阵地或者城市，真不知道俄罗斯怎么能打赢，乌克兰后面有欧盟全体国家，加上美帝，加澳新，说不定还要加上日韩，这一大票人都等着看俄军的笑话，反正轻武器，便携式反坦克（防空）导弹可以像不要钱一样给。

直接选择切断乌克兰联系外界的陆上通道，海上通道，和俄军现在的计划相比。就和拿曼施坦因计划以及德军原有的法国战役计划（施里芬计划翻版）一样，肯定是不同的局面。 普京就相当于放弃了从缺口抄后路，选择了慢慢刚正面的打法，其实挺傻的，都不禁怀疑是不是塔达林高阶领主附体了，借打敌人消灭政敌的军队。

其实俄军精锐部队的战力是很强的，强不强可以搜索巴伦支海手术刀，电影风暴之门（真实案例改编，车臣战争中一个连被上千人包围，全部战死），了解下就知道了，某种意义上确实是战斗民族。 而乌克兰本来也是俄罗斯帝国和苏联的继承者，俄罗斯帝国打赢了1812年法俄战争，就是第一次卫国战争，苏德战争就不用多说了吧。区别就是现在是乌克兰在打卫国战争，按历史特性，乌克兰4000万人同样能动员上百万军队，俄国现在状况肯定动员不了，再僵持下去不看好俄国。

俄罗斯的整部军事史，基本上可以描述为守强攻弱。两次卫国战争都是史诗级的任务，打赢拿破仑和希特勒。俄军进攻拉胯的时候其实更多。我记得看过几遍，绪言里面有个重要的说法，大概描述一下，说俄罗斯能从贫瘠之地崛起为横跨三洲的世界强权，是一个奇迹，和悠久的军事历史是分不开的（帝国征服史） 俄罗斯因为领土辽阔，人民吃苦耐劳的原因，其军事传统有独有的特点。 俄罗斯在抵抗侵略的时候表现往往非常出色，敌人会面临严重的后勤压力，所以俄国可以完成其他国家都完成不了的史诗级任务（两次卫国战争），但同时每当俄国长驱直入进攻敌人的时候，也经常掉链子（苏芬战争，1920年苏波战争，1914年东普鲁士之战，车臣战争） 还可以补充一点，当俄罗斯军队不占据兵力的优势，物资优势的时候，又不在顶级名将指挥下的时候，确实经常掉链子。客观点说，俄罗斯在历史上对阵西欧北欧国家的时候，军事科技往往落后一些，兵力如果不占优确实胜算更低。

俄军精锐部队战斗力确实很强，就是俄乌战争不知道是不是动用了大量义务兵。而且普京加俄军一些决策，现在来看确实不行。 他就不应该兵分这么多路，据观察者网最新战情梳理，俄军应该是完成不了什么包围了，现在重点进入了攻城战阶段。 这种打攻坚战不打运动战，没有重点进攻方向，打到现在都不试图切断乌克兰接收的对外援助通道，所有操作都挺离谱的，压根就没有以历史为鉴。

克劳塞维茨反正定义过，战争是一种迫使敌人区服自己意志的行为。俄国轰炸也好，攻城战胜利也好，都不如歼灭乌军有生力量，或者切断后勤不打攻坚战有用。不切断欧盟或者美国援助乌克兰的通道，乌克兰反正可以源源不断打下去，切断了对外联系通道，乌克兰还有屈服的可能。目前逃亡的难民才100万，以乌克兰的人口，能动员的人数还是非常高的。

俄军本来不该遇见这么难的局面的，俄罗斯领导层自己判断失误，之后不断打成添油战术，造成了俄军现在的倒霉情况。 差不多如下吧 （1）洗脑没成功，俄军大概知道自己在侵略，而乌克兰则有卫国战争的buff （2）普京逼反了欧盟，战争打成这样已经是持久战了，再怎么打乌克兰，欧盟也不怕，反正欧洲的军火企业已经很久没扩大生产过了。（3）再怎么打乌克兰，美国现在也不怕了，不仅美国的情报部门火力全开，甚至预警机（信息指挥中心），电子战部队也可能出动了。（4）俄国预定的战争计划全面失败了，暂时什么目的都还没达到。

看看俄军多倒霉，要同时面对以下各种状况。

（1） 卫国战争buff的乌克兰军队，防守会极度顽强。

（2） 加班加点生产军火的欧洲企业(法国，德国，瑞典，捷克)，这帮人已经被普京吓麻了，可能加班费都不要。

（3） 美国几乎全部的情报信息支援，部分特战部队的支援，即使美国政客不想弄死俄国，但美军高层以及美国的情报部门真想不留余地的弄死俄国。

（4） 俄国自己不确定的战略（微操大师普京？），俄国高层可能存在的变节者，再加个腐败的军队？

这些情况全出现了，我是觉得挺惨的。

这就是为什么俄国要输的大概看法吧。

声明下我不关心乌克兰的命运，哥萨克对各个被侵略国家而言都是刽子手，乌克兰又不是我们的邻国。我也不关心乌克兰人的死活，因为离得太远，难民又不会到我家，信息难辨之下，乌克兰领土上的全是纳粹那就纳粹吧。

但我不想看欧洲大战，或者世界大战，也不想看见有本书叫做俄罗斯联邦的崩溃。唇亡齿寒的道理我不是不明白。

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说下我的认知和立场。这是我自己的实话，不是输出观点。

我是中国人，我们的历史教科书包括官方所有宣言，基本都是反帝国主义，反殖民主义，反对侵略这样的立场，因为我们有屈辱的近代史，本就是受害者之一。在我看来，普京的胃口太大，以致风险越来越不可控。我甚至怀疑，这个人要拉着中印入轴。我反对俄罗斯侵略，因为俄罗斯目前显示的动机和日本扶持伪满，汪伪，以及日本帝国的想法没有区别。

俄罗斯这么做，我们国家也很难办，外交上只能中立，不好支持他。和欧美有商业合作的公司，银行很多都停掉了俄罗斯的业务。包括中国银行也暂定了项目。如果真的进攻波兰，就只能暂时划清界限了。

我是亚洲人，好点想，朝鲜人，韩国人都是我们的兄弟，他们的历史书上全是汉字，而日本人是我们的亲戚。 朝鲜与我们的和平是以千年为单位的，他们曾经是我们忠实的卫戍国。 日本和中国的历史也是长期合作大于冲突，除了近100多年的两次悲剧。

我是人类的一员，在我看来多元化的世界更有意思。俄罗斯如果疯了，把日本和韩国一天内干掉，世界上就没有日漫和韩剧了，也没有韩流了。日本人和韩国人和我们确实是亲戚，看见那个画面也会觉得不好。如果欧洲的国家纷纷死于核弹攻击，世界上也确实会少很多世界文化遗产。我确实觉得不应该在一场入侵战争中，用核弹威胁没有核武的国家。如果是防卫战争，用核弹攻击入侵自己领土的敌军，无可厚非。

我是人类的一员，地球上已经很多年没有在核心地带（欧盟边上）爆发这么大规模的战争，俄乌军队加起来感觉怎么都有70到100万了。全球本来就在疫情阴云的笼罩下（我们国家的城市多次全员核酸也挺不容易的，外面那些国家早就麻了），现在来个大规模战争的阴云，又加个核战阴云，全世界很多人都会反感那个始作俑者。

我是前军事人员，历史和军事爱好者。这是冷战后世界上第一次，大国打一个中等军事强国的入侵战争，而这个强国确实有很多核弹。事情发展还未知。我看得出俄军的后勤相当吃力，有点后继乏力，款弹两缺的意思，感觉第一波攻击就是导弹太少了，机场跑道没炸毁太多。而视频中坦克停在路上，乌克兰平民一问就是没油了，乌克兰农民真有拿拖拉机去捡被丢弃坦克的，而海湾战争时期，美军后勤基本没有这种问题，陆军需要的什么都可以空投。制空权俄军也没有彻底控制，罗马尼亚和波兰都是乌克兰空军的避难所。看得出欧盟已经因为惊吓变得疯狂，德国选择追加1000亿欧元军费重整军备，给了乌克兰1000枚反坦克导弹，500枚便携式防空导弹，法国给了3亿欧元，波兰的预警机天天在边境飞，前华约国家的米格29和苏25似乎全丢给乌克兰了。美帝方面，嘴上说不管乌克兰，实际上干了什么不知道。 美国的无人机不知道是在看戏，还是提供信息预警。也不知道美国有没有加入到电子干扰作战中，不知道反导系统有没有启动，。 整个局面就像是俄国落入了圈套一样。

俄国虽然三面包围乌克兰，但乌克兰确实不小，想全境是非常难的。只要守住小部分地区，对外援助能送上来，只要欧盟敢出手保住乌克兰波兰边境，俄国就是赢不了的。再持续下去就是一个阿富汗和越南的持久战局面。拿下基辅和歼灭乌东地区的乌克兰军队也做不到彻底的胜利。

如果俄军在乌克兰一直损失，几个月之后会非常危险。欧盟还是北约，无论谁出手，都有可能把战力严重受损的俄军击溃。俄军这种表现，在北约或者欧盟军队面前，没有抢到制空权的可能。按照军事策略，最好的是打白俄罗斯，切断俄军后勤，坦克堵在公路上，就变了成死亡公路，航弹打坦克就是打地鼠，我们国家曾经大量卖给伊拉克落后的69式，都是在公路被航弹击毁的，这是以前一个北方机械制造公司的老头给我说的。感觉欧盟已经疯了，可能在集结部队，也在可能在扩充军备。再拖三五个月，就是最容易反击的时候。可参考朝鲜战争中的仁川登陆。

所以俄军局面非常危险，在西方国家都被打成“法西斯”了，可能欧盟和美帝都暗中打着等俄军不行了，抢反“法西斯”头功。这个推测对不对，需要看看德国，法国，波兰怎么想了。我估计美帝确实有那个想法。如果真的击溃了几十万俄军，普京肯定要下台，美帝又一次“天下无敌”。

如果我是法国，德国，波兰的军方高层。站这个立场，我确实会有这个想法，组建一支联合派遣军暗中准备，等俄军不行了，来个痛打落水狗。要不要打白俄罗斯树立威信，还是应该看俄军进攻能推到什么位置，怎么切断后勤补给比较方便。

如果我是美军高层，是可以暗中给乌克兰电子干扰作战部队，提供一定支援，如果俄空军进入乌克兰西部，还可以在乌克兰的邻国境内拿远程防空导弹恶心俄军。等俄军势头不行了，也会有痛打落水狗的想法。反“法西斯”头功不能让给欧洲军队。如果普京欺人太甚，我就乘机剪出俄罗斯的羽翼，打一打白俄罗斯，高加索三国。中亚五国之内的。如果普京不想承认失败，确实可以往俄罗斯境内放气球，多扔点传单到那些大城市就行了。列举俄国高层的一堆黑料，假如美国确实有消息的话。 不过中亚五国肯定要跟兔子商量下，免得又抗美援朝了。

我看过很多军事史，每次后勤难以为继，进攻受阻，敌军拥有强大后备力量的时候，确实是最危险的时候。卡扎菲就是这么输掉的，都包围反对派大本营了，当年不是我们选择出手，金日成其实也这么输掉了。

我确实不觉得俄军能打赢，能顺利占领乌克兰全境，现在放手，能收住算好的，关键看普京怎么想了。谈判肯定很难谈，乌克兰虽然局势不好，被推进了境内相当远的地方，但是哈尔科夫，基辅都还在，以俄军的速度，乌东地区守军先跑还是能跑掉的，最多就是牺牲一些断后的军队。如果有人给乌克兰背书，乌克兰搞不好认为优势在我不愿意割地。我也不知道俄罗斯怎么想，不过优势确实不在他那边，就看具体目标是什么了，割地还是非军事化，还是真吞并？打波兰，波罗的海三国，除非一开始就总动员，而现在太晚了，欧洲搞不好会扩军或者重整军备。

我是一名p社玩家，所以我非常清楚一名战犯的想法。伪造宣称（正当化战争或宣称边境），策动panluan，找个理由宣战，达成目标（联合统治，傀儡或附庸），吞并三连，这些事情我从1450年一直干到了2450年。焦土化，劫掠财产，掠夺人口，贩卖奴隶，不给工钱，剥削价值，使用生化武器，也差不多干了1000年。十字军东征的时代我也经常把死牛扔到城里散播瘟疫。

不过我是个相对较好的p社玩家，用核弹除了炸敌国首都为了看新闻，以及炸军队搞核坦协同以外，一般不乱用核弹。除了没试过的时候用过巨像，我很少使用歼星炮这东西。这种武器差不多就是干加热地心炸星球，中子洪流清人口这种事。反正很少使用，也就只干掉了几千亿人吧。

P社玩家从来都知道战争借口永远都没有当时说得那么简单，人总是有很多想法的。基本上100个p社玩家里面98个都是战犯，除了没碰过其他游戏的城市天际线玩家。

按照文明6的游戏机制，这样的方式打乌克兰是有问题的。俄军就像陷入了一个圈套，不知道是不是俄国高层有通美分子，就是俗称的间谍。我也怀疑即使拿下乌克兰，使乌克兰裂土，会不会有源源不断的叛乱分子跑出来，因为目前来看，确实在乌克兰失去了人心。

普京如果这次真的输大了，zhanfan肯定是跑不了的。按照现在这个全球厌恶他的程度，如果俄罗斯这会儿再开总动员，继续扩大战争，真的是那个了。

我是一名精神罗马人，我确实为欧洲感到担心。我担心俄国真的疯了，如果得手就会不只想要乌克兰。沙皇本就是俄语里面凯撒的意思，我会担心第三罗马吞并神圣罗马帝国，绿罗马，打到亚平宁和伊比利亚。非洲秩序是英法决定的，近东除了以色列也是。最后又是环地中海帝国了。而俄欧加在一起，美帝都不一定敢动。危险就会转到中东，南亚和东亚。

我是一名精神法国人，所以担心法国的安全。毕竟英国脱欧之后，欧盟只有这一个拥核国家，核弹又太少了，一共就四艘战略核潜艇。我还是挺希望欧洲再次崛起的，因为很久以来欧洲都在衰落，美国越来越强大，以前欧盟经济总量比美国高得多，刚成立的时候，英国脱欧之前美国小胜，现在拉得挺大的。欧洲基本没有动机干制裁中国的事，如果不是美国的压力，或者是国内一些媒体的引导。欧洲应该是我们交往的对象，而不是仇恨的对象。我也担心法国，但我肯定不知道马克龙打着什么算盘，如果德国打算挣脱二战的枷锁，法国能不能再次放下恩怨支持德国。今天是3月3号，说是明天将在凡尔赛宫举行欧盟峰会，考虑和俄罗斯交恶之后的能源安全问题。法国也正在拟定制裁了俄罗斯之后应对国内经济问题的计划。马克龙还是很成功的，虽然爆发了黄马甲运动，但是黄马甲被疫情爆发阻止了，他的改革有一定效果，赤字正在减少。现在乌克兰危机演变成了俄欧对峙，希望能成功摁下去吧，别真打起来。法国大选在今年4月和5月。

回到开始美帝和俄帝的问题。我反正更不喜欢俄帝。不考虑屁股，我就直接这么说了。

俄罗斯侵占领土，最近一次是2014年发生的，吞并了前势力范围内的主权国家领土克里米亚半岛。而美国侵略领土，最近一次是1898年吞并了自己的半傀儡国，夏威夷王国。

在我看来美帝是一个狂热的传教者（美国人信仰新教，而且相当虔诚），一个播种爱好者，传教体现为美国喜欢强迫别人信他那一套美国特色的民主，自由，人权，宪政。然后又下崽，喂几口奶让别人独立，显示自己的帝国主义优越性（相对其他帝国主义），同时抢占舆论制高点，通常情况下美帝一般不去指导经济建设，一般会有一些经济援助，一般不干涉内政，只要不反美，美帝的儿子（盟友），美帝基本懒得管，一种放养策略。播完种之后，美帝的儿子们成不成器就看自己了。例如日本和韩国就是美帝非常成器的干儿子，靠内卷实现繁荣富强，活到老干到老，70岁刷盘子，80岁开出租是常态，相比较欧美，日韩平民是非常辛苦压力非常大的，生育率低到全球前列，堪称亡国灭种的危机。而富裕的原因主要还是勤劳，内卷发的财有什么肮脏的，战后的日韩一穷二白，又没有殖民地提供原料，只能当制造业大国，靠净出口致富。美帝非常喜欢这两个干儿子，基本和谐一家人。日本和韩国也崇拜美国，很少反对，当然有些人也认为自己是殖民地，美军有日韩的法律的豁免权。

非洲的利比里亚，国旗也是星条旗，而且是美国亲自下场设计的政体和宪法，为什么贫穷，因为政府实在太腐败了，人也比较懒，美帝也觉得很没有面子，很少提这个亲儿子。

美国其实只有菲律宾一个傀儡国，古巴还没有那么傀儡，就是一个亲美国家，而且美国自己让菲律宾独立的，菲律宾的外交，内政，经济建设一开始都是美国派人打理，二战之前才独立，二战后是真正独立，那段时间是菲律宾的黄金时代，因为美国给了自己崽很多援助，而且亲自跑去菲律宾反腐倡廉，指导内政和经济建设。菲律宾1955年，1960年GDP都比中印朝好很多。后来自己连续出了很多贪腐总统。亲儿子就成那破样子了，也不能怪美帝。菲律宾，非洲小国这种可以了解下小约翰的视频，不一定完全客观，还是比较有意思的。

俄罗斯历史上有很多旧帝国主义的杰出人物。例如那几个大帝，后世的斯大林。为什么厌恶俄帝，中国人厌恶那个很正常吧。俄帝从来都是留地不留人的，海兰泡，江东六十四屯，官方纪念馆开着呢。我反正没看见俄罗斯人道歉，普京在卡延森林纪念活动中下跪，大概是为苏联赎罪。不过普京不认同苏联，21日的那个告俄罗斯国民讲话看一遍就知道懂了吧。俄罗斯联邦继承2月革命俄罗斯临时政府的法统。

俄罗斯历史上吃的地，基本很难让他吐出来，这点波兰最清楚。德国和奥地利都吐了，就俄国没吐。而且俄罗斯帝国历史上就经常扮演乘火打劫而不是雪中送炭的角色，外东北第一次就是英法联军找大清“赔钱”之后，俄国乘机抢地。后来又抢了两次。 大清没了之后，外蒙就长期是叛乱状态，这个那个杨叔说军事仔细说过，b站有视频。二战结束之后，外蒙就被公投独立了，确实是苏联的阴谋，但是民国长期军阀混战，确实控制不了外蒙，一直被苏联影响着。二战中的美国可没有乘火打劫中国，美国调停中日战争，是让日本退回关外，按蒋介石和日本可能的停战协议，华北基本非军事化，伪满，伪蒙都拿不回来。那时候帮中国说话的也是美帝。克里米亚事件，有人也提到，可能是当时俄罗斯老毛病犯了，趁火打劫的乌克兰。说是亲俄总统请求俄罗斯派兵，维持政权。结果俄罗斯占领了克里米亚，被乌克兰民众挂在了耻辱柱上。

https://www. zhihu.com/answer/236457 3346

关于克里米亚上面为什么是俄罗斯族人，因为原本的鞑靼人不是被沙俄干掉了，就是被沙俄赶走了。留地不留人，其实日本也理解，因为日本曾经拿到过半个库页岛。

我理解很多人，希望看见美国为首的北约受挫的心情。但是人总要实话实说的，俄罗斯确实现在有可能进入了美国的圈套中，再折腾下去，基本上美帝获利。 而欧盟不等于北约，欧洲几个大国，意大利，德法都和中国关系挺好的，贸易协定也非常多。当初全球新冠爆发之初，中国给意大利的不止医疗援助，直接派了不少人过去。你觉得会给美国派吗？ 这就是关系不差的证明。西方从来都不只是美国。 这是很多媒体，宣传起来过于上头，过于反美，造成的误区。

我呼吁向丘吉尔学习： 如果希特勒入侵地狱，我会为恶魔说几句好话。

虽然永远叫不醒装睡的人，但有良心的人和真正反对帝国主义，霸权主义的人都应该说一些心理话。

当危险在迫近的时候，应该站出来拉响警报，这是戴旭大校的观点，而我选择向他学习。

最早我支持普京，建议为俄罗斯提供援助，不希望看见俄国玩完。

战争前几天，我很淡定，我一句俄罗斯的坏话都没直接说出来。我就希望及时收手别陷进去。

现在连局座都复出了，事态绝对不简单。

看他以前说过的话，不知道你们慌不慌，我自己作为06年就看防务新观察的局座老粉，反正我是慌了。

现在我感觉快脸都不要了，我也想来一次脸都不要的行为。有人如果再疯下去。虽然外东北有核弹，不好招惹，但是独立国家"蒙古国"没有啊。集结一下装甲部队，召集一下带路党，以后成吉思汗又是中国人了，有什么不好的吗?

https://www. zhihu.com/zvideo/147938 9850881703937

很简单。因为制裁美国是个比较贵的事，绝大多数国家玩不起。

全全世界除了俄罗斯和中国，没什么国家敢正面怼美国。甚至很多掌握主流媒体的国家，在日常的经济和其他国际事务当中还要依赖美国。在这种情况下，你怎么指望他们一起来骂甚至制裁美国呢？

在在国际事务中，在国际媒体中，所谓的制裁和谴责，根本就不是出于朴素的道德和正义感。基本也是服务于利益的。所以源问题就变成了，为什么很少有人不顾利益的谴责甚至制裁美国？很简单，包括我们国家在内，所有的国家做这个事情都没什么好处。

但但反对俄罗斯不一样。一方面俄罗斯和世界经济的联系或者说贡献要远远小于美国。因此拿俄罗斯来说事儿是一张大家都普遍支付得起的门票。有了这张门票，一方面可以体现自己的道德优越感，体现自己的政治正确。另外一方面可以给美国纳个投名状，不但没损失，搞不好还能捞点好处。那当然有人干了何乐而不为？