百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



俄罗斯进攻乌克兰是正义之战吗? 第3页

              

user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

不是,虽然乌克兰要求加入一个反俄的军事联盟,虽然乌克兰领导人口嗨要造核武,但毕竟这一切都没变成现实,甚至我们虽然知道北约是反俄的,但人家可没承认。这个就有点像“正当防卫”,别人的凶器没接触你的身体以前你都是“不正当”。这也导致我国在外交上很被动。


说句题外话:当我国着手解决内战遗留问题时,也很难期望国际社会认识到某岛不是一个主权国家。


user avatar   xu-hao-ming-21 网友的相关建议: 
      

啥叫正义啥叫不正义?

我只是支持俄罗斯,因为如果我是普京我也这么做。

很多人对世界的理解都是活在110的庇护下,盲目觉得这个世界和国内一样有一整完套的法制伦理。

也基于此盲目站在制高点判定正义与不正义。

但国家之间哪有什么正义不正义,永恒的都是利益。

你说那这样说我们干脆把日本占领了。这当然是一个利弊权衡,我们打日本不会打的很轻松,死那么多人就为了跟波多野吉衣合作拍个电影?

新殖民主义语境下,用头皮换钱的时代已经过去,大家更强调经济上的收割!以美国为首的强势国家建立一个规则,然后在规则下收割与被收割。否则为什么石油只能用美元结算?

另外我们需要明白几点:

第一个是美国既不是HelloKitty也不是道德模范,他打伊拉克利比亚下手也很黑,绝非善类,普京防着他和一众西欧小弟,并非没事找事。

第二个是华约的华沙都成为北约成员,东欧一帮小弟的表现,如果俄罗斯解体,这帮小国大概率会加入北约,到时候美国的大炮可就直接架在咱们的北边了。

第三个军事防范是非常消耗国力的。我们老山轮战,大家同样把数十万大军放在边境线,越南是吃不住的。同理这两年印度在咱们这搞事情,我们也没少花钱。

乌克兰要是加入北约,一大帮导弹架俄罗斯门口,俄罗斯就得重兵防范,经济上也吃不住。

如果俄罗斯完蛋美国把武器放咱们北门口,你算算我们得增加多少军费?

一个落难的狠人非常希望你的帮助才能和你一起面对共同的敌人和一个领着数众小弟满世界找事天天琢磨要整死你的霸主。

你选择哪个?


user avatar   ling-neng-xiao-jie-jie 网友的相关建议: 
      

我们为什么教训了越南?

是为了正义吗?


user avatar   madmel 网友的相关建议: 
      

辩经辩经,辩来辩去,无非是划分立场,党同伐异,互扣帽子,自说自话。

所以我们只需要看最抽象的宏观的客观事实,不做解读,也不需要做解读:

1.枪杆子里出政权

2.胜利者不受指责

3.谎言重复一千遍就是真理

4.落后就要挨打

5.没有永远的朋友,只有永远的利益

6.历史是由胜利者书写的

以上六点,是人类文明进入现代以来,无数杰出政治家总结出的客观事实,客观事实的意思是这些观点本身没有立场,没有道德,适用于所有政治事件,是分析政治问题的基本出发点。

世界上不存在绝对正义,从来没有过,因为正义邪恶都是被人定义的。一切的道德、价值观、意识形态,都会随着时间、舆论、各自的立场境遇而不断变化,但客观事实不变。

道德总是很灵活:俄罗斯正义吗?俄罗斯人和美国人的看法自然不同,可是做出相反论断的俄罗斯人和美国人,就必然有一方全是坏人吗?于是问题还是成了立场问题。

可是立场却无法覆盖到每一个个体:俄罗斯也有反战游行的极少数人,美国也肯定有支持俄罗斯的极少数人,而在乌克兰,二者皆有。那么不以国籍划分立场的话,用民族?用阶级?用意识形态?

好像都不对。

于是问题又变成了真相问题:假如我们知道事情的一切真相,我们就能判断出俄罗斯到底是不是正义的。

可是没人能获得全部真相,甚至,我们被允许看到的东西都是有引导性的,看得越多反而越远离真相。或许你们看一篇知乎上的回答,就觉得俄罗斯干得漂亮;又看了一篇,就发觉俄罗斯真不是东西。你还是你,获取信息的不同,就使得你的观点能够截然相反。你在网上恨不得生啖其肉的人,之所以和你激情对喷,或许只是因为你们俩恰巧看到了两篇立场不同的文章,处于两个截然相反的茧房。

即便你知道了全部真相,不同的人也会有不同的解读。

于是问题最终变得很细碎:我说北约东扩,俄罗斯必须反击;你说反击也不能侵略他国。我说乌克兰是买办政权,普京吊民伐罪;你说买办政权也是民选政府。我说民选政府是因为人民被舆论机器忽悠了;你说被忽悠也是自己做的决定……

最终陷入泥潭,开始骂大街,互相扔屎。

所以我们不如抛开灵活善变的道德观,抛开千人千面的立场,抛开从来没完整过的真相,单纯从客观事实出发,解读这场战争会给我们造成的影响,我们该怎样应对,又或者不需要应对。

至少别互相责备了。


user avatar   yang-yu-cheng-24-47 网友的相关建议: 
      

小偷偷土匪东西,路上被土匪打个半死

错误做法:欢呼土匪是正义的

正确做法:支持小偷反抗,欣赏小偷挨打

可能是有些人国内和平呆久了,脑子还停留在儿童童话里的善恶二元论,双方不是黑就是白。因为“乌克兰邪恶”所以“俄罗斯就是正义”。

反动卖国买办+纳粹被帝国主义侵略,都不是好东西还纠结谁正义?是初中没学过一战吗?


user avatar   fang-tong-70 网友的相关建议: 
      

俄罗斯进攻乌克兰

美国在同一天轰炸索马里青年党

以色列在同一天轰炸叙利亚

多国联军在同一天轰炸也门胡塞组织

有人抗议吗?

如何看待取决于你是站在哪个位置上!

我站在一个中国人的位置上看问题。


user avatar   shi-yidian-ban-79 网友的相关建议: 
      

大家知道斯大林格勒在哪吗?

看图。

只看这图会不会有点疑惑:德国是从西往东打的,斯大林格勒在莫斯科东南,为啥要绕一圈打到这里?

原因之一就是:莫斯科和东欧之间有山脉相隔,平原缺口在南边。

这个缺口,就是顿涅茨克、卢甘斯克和斯大林格勒。

过了这个缺口,直到莫斯科,就是全程东欧大草原。

所以,明白为什么北约东扩了四次,俄罗斯都忍了,但到了乌克兰,被逼到了东乌,就啥都不管,不惜动用核威慑,也一定要抄家伙拼命了吗?

因为“背后就是莫斯科,我们已经没有退路”。

从军事和地理上说,乌东并不是俄罗斯的朝鲜。

乌东是俄罗斯的天津卫。

为了方便理解打个比方吧,假如,假如有一天。

东三省,山东,天津成了独立主权国家。其中天津和辽宁加起来是同一个国家。就叫辽津国吧

其他地方,仍以北京为首都成为一个弱化的中国。这个弱化中国本来心向美日,然而美日不收,仍视之为敌人,三天两头的拿导弹指着北京,分分钟都在计划着怎么再坑他一笔大的,被连坑几次后,中国终于放弃了幻想,摆正了敌人角色。

接下来。

黑龙江加入了美日安保条约,实力差,忍了。

吉林加入了美日安保条约,实力差,忍了。

山东加入了美日安保条约,实力差,忍了。

天津和辽宁内杠了,辽宁想投奔美日,天津人仍然觉得自己是中国人。

对了还有旅顺,旅顺人也觉得自己是中国人,而且中国海军主力就驻扎在旅顺,且只能驻扎在这里。

辽宁人发动政变,在政治上取得了胜利,主导了辽津政权。

中国无可奈何,至少海军不能没家吧,趁乱抢下了旅顺,旅顺是以前那个中国划给辽宁的,那现在要回来也不过分吧。

接下来美日指责北京胆敢抢旅顺,侵犯辽津国主权,开始经济制裁。整个中国陷入长期的经济低迷,日子越来越难过。

此时天津人也不乐意,宣布独立,要回归中国,并且跟辽宁人干了起来。干了8年,暂时停火,签了停火协议。

这8年里,辽宁组织了一伙“新大日本皇军”,对天津平民砍头,活埋,虐杀,“新大日本皇军”所过之处,曾发现200具裸露的天津妇女尸体,也曾发现300具天津幼儿尸体。

“新大日本皇军”对辽宁境内的抗日老兵极尽羞辱,到他们家里往头上泼油漆,在大街上对他们亮旧日本国旗,行旧日本军礼。

在“新大日本皇军”和辽津政府的支持下,美军在辽津国建立了15个“生物实验室”。虽然没有证据证明这几个生物实验室是干什么的,但充满正义感和同情心的美国人,肯定不会在“大日本皇军”的协助下干731那种事。

然后到了今天,辽津国宣布要加入美日安保条约,并且在美日授意下,辽宁撕毁停战协议,又开始袭击天津平民,并且零星越境进入河北唐山袭击平民。

美国,日本,铁了心的,一定要特么在天津驻军。

这时候,你是个中国人。

那你是不是要讨论一下,来辨个经,是不是要尊重辽津的主权,这时派兵算不算入侵,是不是正义?

你特么能忍?

谁要是能忍,谁就是个棒槌。

命都要没了,“新大日本皇军”都在直播割喉,血溅三尺高了,跟731绝对没关系的“生物实验室”都盖了15个了,侵略不侵略,正义不正义的,还特么,重要吗?

普京居然还忍到了今年2月份,还跟北约谈了半年判才动手,我都觉得他是忍者神龟了。

顺带一提,架空世界里,中国忍不住的第二天,那15个跟731绝对没关系的“生物实验室”,麻溜的烧光所有文件,关闭跑路了。

(上面只是打比方,辽宁人勿怪,我去过辽宁,辽宁人最棒了,上面的比方只是异次元架空。)


(另外既然有人说莫斯科保卫战和巴巴罗萨,那就注明一下:德军中路军是先从图中“斯摩棱斯克高地”那里直接进攻了一次莫斯科,结果在高地地带被苏军和大雨挡了一段时间,导致闪击战失败,虽然最终德军突破了高地,但推到莫斯科城下的时候,已经是冬天了,莫斯科西侧那片地区在冬季也不适合卡车行走,所以后勤跟不上,德军成了强弩之末,于是只能撤军,这也就是莫斯科保卫战。这证明了直接攻击这个方向不可取,这才有了后来德军从南路再次进攻,意图切下苏联南方工业资源地区,威胁莫斯科,从而打响斯大林格勒保卫战这件事。但这些事跟本文没有关系,我不把这一大堆因果穷举一遍,是因为本文重点不在这里,没必要一知半解地对着我喷这个,我也不想讨论这个。)

(另外上文这里加了个之一,严谨一点,不然评论总是歪走。。。)


给不清楚欧洲历史的再加几句吧:

乌克兰是俄罗斯的发源地,俄罗斯最早的国家就是起源于这里,基辅就是俄罗斯第一个首都。

后来被蒙古人灭了,期间东迁到了莫斯科,建立了第二个国家。

再后来俄国沙皇和乌克兰的哥萨克人签约合并,那是1654年。

也就是大清国入关,东北正式并入中国后的第10年。

之后乌克兰就一直属于俄国。

所以别讲自古以来,俄国对乌克兰的自古以来丝毫不弱于中国对东北的自古以来。。。

甚至堪比中国对河南的自古以来。


user avatar   wang-feng-89-69-94 网友的相关建议: 
      

当然不是,现有的国际秩序和规则是二战后建立,几十年来逐渐形成,绝大多数国家都遵守认同的。如果随意按照自己的意愿就打破大家认同的规则,世界一定会更加混乱失序而不会更美好。退一步说,你是愿意和一群打牌讲规则,但是规则定的不太公平的人一起玩牌,还是愿意和打着打着牌,感觉规则不公平就随时会掀桌子的人一起玩牌呢?不管有多少理由,现在大家看起来,就是一场侵略战争。反对战争,愿世界和平!


user avatar   wu-bin-817 网友的相关建议: 
      

这是一场连普京自己都懒得掩饰的彻彻底底的侵略战争

更让人瞠目结舌的是,发生在2022年,而不是中世纪

要知道,最近一百多年来,无论是斯大林时代,希特勒时代,还是小日本,要侵略都要找理由的。炸个自己的村庄,炸段自己的铁路,或称自己的兵找不到了之类的,还是先要付出一波成本的

像这次这样的悍然入侵一个主权国家,前戏都不演,是刷新全世界的三观,等于向全世界宣布自己是个不讲国际规则的流氓。普京毁了俄罗斯未来几十年。谁要和这个时候还为期叫好,不是流氓,就是傻子,没有第三种


user avatar   xi-yang-86-73 网友的相关建议: 
      

谈不上正义。

从历史的角度,虽然乌克兰和现在的俄罗斯有很深的渊源,比如都曾经是苏联的一部分,产业高度整合,但是乌克兰和俄罗斯也是有世仇。由于种族歧视和大国沙文主义,乌克兰人曾经遭受过很深的迫害,比如当年的乌克兰大饥荒。所以包括乌克兰在内的苏联原加盟国,大都对俄罗斯保有警惕的态度。

从现实的角度,乌克兰作为独立国家,主权和领土完整不容侵犯。俄罗斯悍然对乌克兰发动军事行动,并肢解对方领土,性质和当年苏联入侵匈牙利和捷克是可比的。

而且国际政治最大的原罪就是菜:你俄罗斯在乌克兰亲俄的时候,不能带领人家发展经济;在人家国内局势发生变化的时候,不能投射足够的影响力。现在人家打算彻底倒向北约,你就只剩下等而下之的直接军事手段去用,怪谁?




              

相关话题

  如果你现在是乌克兰总统,你要怎么做?(脑洞)? 
  哪位俄罗斯朋友能告诉我一些俄罗斯拍摄的关于布哈林、皮达可夫、图哈切夫斯基、亚基尔等人的影视作品? 
  乌克兰大饥荒是人为的吗?如果是,饥荒后苏联为什么不彻底灭绝乌克兰人? 
  为什么乌克兰更偏向于北约美国,而不是偏向于俄罗斯? 
  如果核弹头是有保质期的话,俄罗斯继承苏联的核弹头什么时候过期?俄罗斯今后还能维持这么大的核武库么? 
  俄罗斯境内有没有俄语方言? 
  为什么前苏联专制严重却有很多小资的文学艺术作品出现? 
  从斯派视角看,作为曾经的同志,托洛茨基和布哈林是必须要死的吗? 
  你最希望哪个苏联人物被拍成电视剧? 
  如果1940年苏联和法西斯阵营结盟,和德意日划分势力范围会怎么样? 

前一个讨论
如何看待芬兰提供5000万美元援助乌克兰?
下一个讨论
乌克兰首都基辅市内街道上发生战斗,东南西三面交火,政府呼吁市民紧急避难,目前情况如何?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利