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美国轰炸索马里青年党,对该行为你怎么看? 第1页

        

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这个问题下有些回答真的很有意思:

一个政权有没有合法性,你可以讨论,可以引经据典,可以引用中国政府或者美国政府或者联合国的赞同或者反对来证明。

而一个组织的所作所为是不是恐怖组织,你们用自己的良知和大脑都无法判断了?这也要让美国政府或者中国政府或者联合国替你来定义和判断了?你们念经念糊涂了?

这就好像问孙小果是不是人渣,有人用法院判决来证明。

这些人脑子还是捐了吧,留着也没用啊。

下面这个笑话挺应景的,有人的脑子可能真是全新的


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

这里的故事似乎是某人为索马里青年党叫屈引起的,那我也来个长篇做个了断吧。

首先,所谓的「美军轰炸索马里」是在索马里合法政府的邀请之下打击恐怖组织「索马里青年党」。

那么请问,俄罗斯侵略者是经过乌克兰合法政府的邀请来侵略乌克兰的么?笑话。

王承恩等人似乎对索马里青年党的恐怖组织身份颇感委屈[1],那么我为什么说索马里青年党是恐怖分子?

因为这个

当然,还有外交部盖章

文中对索马里青年党(沙巴布)的所作所为定义很明确,就是恐怖袭击,不知道王承恩先生(?)对此作何感想。


除此之外王承恩先生(?)似乎还对索马里政府的合法性产生了怀疑,所谓「索马里原本有个宗教政权,叫伊斯兰法院联盟」,似乎在他口中,这个施行沙里亚法的「法院联盟」才是索马里原本的合法政府。

然而稍微了解索马里历史的人就会知道,这个所谓的「法院联盟」只不过是1991年哈迪德政变之后粉墨登场的一大坨武装组织之一

这个组织自始至终从来没有获得过国际社会认可,而这拒绝认可「伊斯兰法院联盟」的国际社会,当然包括中国

那我就好奇了,一个恐怖组织被美国炸了,其母体就自动成为合法政府了?哪怕中国官方从来不承认他?


除此之外,王总管似乎还对索马里现任政府的合法性颇不以为然,称其为「傀儡政权」,恨不得赶紧推翻以还政青年党。

然而有趣的是,这个「傀儡政权」自建立以来就获得了国际社会的广泛认可,而又一次的,这里的「国际社会」,依旧包含中国。

这里依旧是外交部官方盖章——

请注意措辞——「在索过渡联邦政府成立后,中国政府即予承认,并于2005年12月28日接受过渡联邦政府委派的驻华大使。」

顺便,2006年率团来华参加中非合作论坛的的索马里总统,也是王总管口中的那个「傀儡政权」的。怎么,我们怎么没有邀请索马里青年党呢?

如果那个恐怖组织才是正统,而这个受国际社会(包括中国)承认,并与中国建立了外交关系的政权反而是「伪政权」的话,请问,我们在干什么?

请问,你对外交部的说法作何感想?

请问,你对我国和索马里政府(王总管不支持的那个)建交作何感想?


更加夸张的是这位王总管把索马里合法政府比作了台湾和东乌克兰。

我只能说你的比喻很危险。

台湾和东乌克兰都不是国际社会普遍认可的「国家」,而应该是主体国家不可分割的一部分,把他们放在一起是可以的,这也符合我国一直以来的立场。

但是你把索马里合法政府比作他们?你在想什么?

莫非你认为他们也像索马里合法政府一样获得了国际社会(包括中国)的广泛认可?

你的思想很危险。

我实在不能理解,为了俄国爸爸能把自己国家糟践成这种地步是个什么心态。

但凡是一个及格线以上的黄俄(好像还是体制内的),就不可能犯这种错误——把我国承认的合法政府比作东南某省,反而把一个恐怖组织当成亲人。

我说的就是你,王总管。

参考

  1. ^王承恩在本问题下的回答 https://www.zhihu.com/question/521799289/answer/2396194216

user avatar   bu-xiang-shang-diao-wang-cheng-en 网友的相关建议: 
      

放在前面便于岳掌门的粉丝看清楚:

关于我对美国和索马里青年党的态度,我不妨把话说得再明白一些——

我衷心希望美国能够继越南西贡,阿富汗喀布尔之后,在索马里摩加迪沙复制经典时刻。

————————

很好,我喜欢这种问题。

感谢这位岳掌门粉丝的邀请。我再重申我过去说过的两句话,一句是“如果只能在美国和索马里青年党中间选,那我只能选索马里青年党”,另一句是“只要你在对美问题上不双标,我很乐意跟大家做任何讨论”。

两条狗咬起来的时候,抱歉辱狗了,总会想小的那只能多撑一会。

这是我之前写的关于索马里青年党的一个回答,希望岳掌门及其粉丝在讨论索马里青年党问题前,能够至少对要讨论的对象,即索马里青年党,有个基本的认知:

第一个问题,什么是恐怖组织?一般在我们的理解,无差别杀害普通平民的,就算是恐怖组织对吧?日本人有话说了,我偷袭珍珠港至少是军事目标,你美国搞李梅烧烤,跟德国跨海轰炸英国各大城市有什么本质区别?要说非战争状态下的屠杀平民,美军在朝鲜,越南,伊拉克,阿富汗,叙利亚,菲律宾搞的治安战屠杀不要太多,连澳大利亚都搞割喉,这些国家算不算恐怖组织或者恐怖政权?至少我是没看出来在屠杀平民方面,美国比阿富汗的塔利班政权,乌干达的阿明政权等等,要强在什么地方。

我退一步,咱们不讨论国家,也不讨论哪怕有一丢丢牵涉及到军事行动的事件,毕竟治安战也可以勉强说成是弱化的军事状态,只讨论在普通情况下的恐怖组织。那么东突算不算恐怖组织?我觉得但凡有点良知的中国人,应该不会否认。因为美国爸爸不是中国人,所以美国人不承认。亚述营算不算恐怖组织?我觉得但凡能做到一丢丢客观中立的人类,应该也不会否认。因为美国爸爸不是那啥,所以美国人也不承认。

那我只好再退一步,只有美国爸爸掌握有恐怖组织的定义权,只要美国爸爸说它是恐怖组织,那它就是,不是也是,当然这也是客观事实。伊斯兰革命卫队,确切地说是圣城旅,你特朗普说人家是恐怖组织,你美国在非战争状态下,在别人国家把苏来尼曼炸死了,死了就死了吧,现在拜登说要考虑将伊斯兰革命卫队从恐怖组织名单取消……喵喵喵?我该听谁的?还有阿富汗塔利班怎么办?是你美国人说的,塔利班包庇基地组织,而基地组织搞了911,为此小布什发动了阿富汗战争,一直拖了四任总统,到了拜登政府才实现了喀布尔时刻,但是……塔利班竟然不在美国的恐怖组织名单中,你这就让我很为难,我听美国爸爸的话,但是美国爸爸你能不能给个准信?

我再再退一步,我们不讨论什么是恐怖组织了,索马里青年党就是恐怖组织。

第二个问题,这些恐怖组织是怎么来的?恐怖组织肯定不是孙悟空,从石头缝里蹦出来的。比如塔利班,只要稍微学过历史就知道,苏联入侵阿富汗,美国大力扶持阿富汗的反对派,终于把苏联赶跑啦,反对派里一个组织主要由学生构成,当然不是我们理解的校园里的学生,就是些信教的年轻人,最多是学宗教的学生,这个组织就是后来的塔利班,最后统一了阿富汗。我觉得吧,把美国说成是塔利班的天使投资人,应该没什么大问题。

1986年,美国时代杂志刊登了一个人的照片,并称其为英雄。2011年,这个人再次登上时代杂志,只不过头像上被划了一个大红叉。这个人就是本拉登。本拉登的起家也是受到美国大力资助的,美国还帮助基地组织训练人员,因为要反苏。熬到苏联解体,本拉登就开始反美,从这个角度来说,本拉登专挑超级大国搞,真是有种。至于后来两者分道扬镳的原因,据说是美国在中东的倒行逆施,让本拉登产生了仇恨心理。

索马里青年党是怎么来的,我上面的回答里说得很清楚了,索马里原本有个宗教政权,叫伊斯兰法院联盟,占领了首都并且把一票军阀都赶跑了,是军阀们投靠了美国,美国和埃塞出兵,把人家法院联盟赶出去,让军阀联盟成为索马里的过渡政府,到现在这个过渡政府不但无视联合国要求其早日召开全国大选,还经常要求美国在自己国土上搞轰炸,打击反对势力。法院联盟分裂,里面的年轻人组成了索马里青年党,青年党是恐怖组织吗?应该能算是,但是青年党的出现,似乎美国也不能说是完全没有关系吧?假如美国的傀儡政权要求美国出兵,美国就有了正当性,那我想请问岳掌门及其粉丝,你们是否也认同蒋校长以剿匪,反恐等理由,请求美国第七舰队协防台湾的正当性和合法性?你们是否也认同俄罗斯受顿次涅克和卢甘斯克的邀请,进入乌克兰东部轰炸亚速营?

那位说了,伊斯兰革命卫队总跟美国没关系吧?不好说。伊朗以前是虚君制,国王巴列维跟美国关系很好,首相摩萨台是民选出来的,跟国王不对付,美国策划了伊朗军队政变,摩萨台进了大牢,巴列维成为实权君主。后来巴列维搞得国内天怒人怨,在美国支持下,下令伊朗军队开枪镇压伊朗人民。后来伊朗国内革命,宗教领袖霍梅尼等认为伊朗军队不可靠,总是被美国收买鼓动,于是建立了伊斯兰革命卫队。你看,我觉得美国也不能说是毫无责任。

只要你不双标,我非常乐意跟你讨论世界上的各个著名的恐怖组织,甚至包括猛虎组织和北爱,至少在某些阶段,背后也有美国的影子。

第三个问题,这些恐怖组织和美国相比哪个更恐怖?索马里青年党搞的是无差别袭击,炸商场,死了60多个人,其中有一个是中国人,炸酒店,死了15个人,其中有一个是中国大使馆武警。我强调一下,我不是在否认索马里青年党的恐怖主义行为,我只是说,索马里青年党跟中国无冤无仇,没有故意针对中国人搞恐怖袭击。塔利班,基地组织和圣城旅也是如此,他们可能会目标明确地针对美国大使馆,针对美国人发动恐怖袭击,但一般情况下不会主动攻击明显的中国目标。东突当然是针对中国人的,可惜东突不属于美国定义的恐怖组织。

但是美国就很难说了,众所周知的南联盟大使馆事件,美国用精确制导炸弹,炸死了我国三名人员,除非你告诉我美国的炸弹既不精确也不制导。

再比如岳掌门的名言,什么强大不是错误,弱小不是借口,以色列可以用炮弹炸死成千上万的巴勒斯坦人,这不算恐怖组织,巴勒斯坦人搞几次人肉炸弹,拢共也没炸死几百以色列人,就变成恐怖主义行径了?至少我个人是不觉得美国和以色列军队动辄单方面屠杀成千上万人,就要比恐怖组织们搞人肉炸弹,搞飞机撞大楼杀死百十人要值得夸耀。

日本军队在朝鲜屠杀,正常的军事行动。

安重根刺杀伊藤博文,卑劣的恐怖主义。

第四个问题,怎么解决恐怖组织?索马里过渡政府成立十几年了,美国卖力扶持这个傀儡政权也十几年了,美国反复轰炸索马里也十几年了,谁能告诉我,美国解决索马里青年党这个恐怖组织了吗?

美国把苏莱曼尼炸死了,解决伊斯兰革命卫队这个恐怖组织了吗?

美国在阿富汗保守计算花了2万多亿美元,解决塔利班这个……对不起我说错了,塔利班解决了美国,至少在阿富汗解决了美国。

我觉得吧,但凡对美国还怀有一丝丝的敬意和期待,但凡是一个起码的合格线以上的美分,就不会津津乐道于美国轰炸索马里青年党,只能是忧心忡忡于美国又陷入了一个泥潭,只能是仰天长叹于美国又找到一个废物小弟,你们摸摸自己的良心,对美国爸爸面临的困境视而不见,反而大吹特吹,你配做美国爸爸的好儿子吗?你真的不是卧底吗?

我说的就是你,岳掌门。

最后请允许我也问岳掌门及其粉丝一个问题——谁是地球上最大的恐怖组织?


user avatar   wei-ni-si-62-56 网友的相关建议: 
      

美国和俄国一样同样是帝国主义国家,这点是毫无疑问的。

但是我劝你们多举举伊拉克战争,阿富汗战争,越战朝战的例子

美帝难得正儿八经反次恐给你们找到了

很难不怀疑你们是来给美帝洗白的


user avatar   magna-carta 网友的相关建议: 
      

俄舰重炮轰击索马里海盗船,俄D霸气,不愧是战斗民族!

美军轰炸索马里青年党,强烈谴责美军残暴行径!


user avatar   yejoe 网友的相关建议: 
      

黄鹅孝子继塔铁后再接再厉,升级为索马里青年党精神党员。

期待他们加入伊斯兰国的一天。


user avatar   chen-xin-35-42 网友的相关建议: 
      

这是和欠下中国人民血债的恐怖分子共情了啊,题主看到他们,是不是感觉特别亲切。

我先说,一切责任尽在美方。


user avatar   rootkitchao 网友的相关建议: 
      

索马里青年党是毫无争议的恐怖组织,无论是其意识形态(萨拉菲主义)、盟友(基地组织)、行为(多次发动大规模恐怖袭击)。

其对中国的恐怖行为:

  • 2013年在对肯尼亚内罗毕的一家高档商场西门购物中心发动恐怖袭击,导致67人死亡,187人受伤,其中一名中华人民共和国国籍妇女遇难,其儿子受伤。[1]
  • 7月26日,首都摩加迪休的半岛皇宫酒店(Jazeera Palace Hotel)遭到青年党的炸弹攻击,造成至少15人丧生。该酒店为中华人民共和国驻索马里大使馆所在地,袭击中使馆使馆警卫人员、武警山东总队临沂支队上士张楠,不幸在袭击中颈动脉破裂,经抢救无效英勇牺牲,另有二名武警战士在袭击中受伤。[2]

任何国家打击索马里青年党的军事行动都是在打击恐怖主义

参考

  1. ^一名中国女性遭索马里青年党杀害 中国强烈谴责 https://web.archive.org/web/20160306232724/http://china-nmjy.com/article_detail.asp?id=81854
  2. ^我驻索马里使馆牺牲警卫人员张楠烈士 灵柩回国迎接仪式在济南举行 http://www.gov.cn/xinwen/2015-08/02/content_2907462.htm

user avatar   lao-yue-21 网友的相关建议: 
      

看都不看。

有一个非常遗憾的现实:国与国之间天生不平等,且这种不平等源于地缘。上世纪中叶,亚非拉在国际舞台上突然变得格外重要。但是五十余年沉淀下来,南方又逐渐退到了民族解放运动之前的国际地位,再次沦为了国际贸易的附庸和资源提供地,世界回到了北美和亚欧世界岛的掌控之中。

沿着北纬40~45度看一圈,可以划分出北美、西欧、东欧、东北亚四个区域。这四个区域有四组相邻关系,北美-西欧关系为同盟,东欧-东北亚暂时还没有升级为争端热点,所以西欧-东欧和东北亚-北美这两组关系是国际战略局势变动的重点地域。

之前我发过一些关于CIA的答案和文章,下面有一条评论这么说:CIA就是鸡毛蒜皮做的太多,真正的大事搞不好。这条评论揭示了实质,美苏在亚非拉地区的争夺在冷战结束之后看来没有什么实际意义,广泛的亚非拉民族解放运动并没有如莫斯科预计的那样颠覆资本主义世界,反而将苏联拖入了崩溃。美国在南方颠覆了那么多政权,对最后冷战胜利的帮助还不如有组织地把黄色小说偷运进民主德国大。对比不懂抓重点的美国,苏联直接就对自己的东欧小弟出兵,纯属狠抓重点把自己玩死。

至于索马里,根本就不重要,那地方爱干嘛干嘛去,各大国轮流派俩驱逐舰巡逻亚丁湾就得了,还能翻了天不成。看这问题标签我就笑了,特没劲。哪天美国把巴黎打下来了,再问这种问题吧。

我舅舅当年教我:多看主旋律,少看些乱七八糟的东西。当时年纪小,现在算是勉强理解了。啥是主旋律,唱响在重要的地方才是主旋律。


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问题来了,明明知道这是两坨shi,为什么总有人要选其中一个(笑)




        

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