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如何看待清华大学天文系教授、中科院院士李惕碚对广义相对论和大爆炸宇宙模型的批判? 第1页

  

user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

我没想到还能看到穷乎遍地院士的一天。

文艺复兴啊。

记得原来的知乎的时候,人不在美国,不刚下飞机,不上个麻哈耶普加剑都不好意思答题。现在知乎都堕落成什么样子了。

终于,你们又回来了。

谢谢各位太阳系银河系宇宙科学院的院士们,知乎有你们真好。


user avatar   tomo-77-62 网友的相关建议: 
      

短暂接触过李院士,老先生是一个富有质疑精神也很谦虚、实干的人,绝非某些回答里所谓的“老而不死是为贼”。科学里,错了就错了,何况是在自己并不擅长的领域,某些答主上升到人身攻击,就让人很气愤!!!


user avatar   airoswell 网友的相关建议: 
      

更新:网友提醒,原回答中,我对PPT 的公式推导理解有误,其中关于水星进动页面所展示的计算其实没有扔掉导致进动的项(被扔掉的应该是次领头阶 的方程中的另一 项),因此按道理计算结果应该是表明广相预言有进动,并无大问题。

至于PPT页面标题说「只有平直时空才有进动」就不知道是从何来的结论了,或许需要仔细听老先生的口头说明才能明白,有可能我(和其他听众)对他想表达的意思理解有误。


首先可以说,这位老先生所展示的东西有一页的计算有错误,并因此得到错误的结论。此外PPT还掺杂各种一些诡异的观念,可谓交相辉映,妙趣横生。


水星进动 (之前此段对 PPT 理解有误)

首先,PPT 的“只有平直时空中水星轨道才有进动”一页中,展示了如下计算(目的是「论证」 「广相中的水星运动没有进动」,进而认为广相是错的):

“略去高阶项”一处出错了 (见上面更新)。

参考 David Tong 的 General Relativity 讲义,如果完整书写水星轨道测地线方程的径向分量,PPT第一个方程应该是 (此处PPT的方程是正确的,这里仅具体写出 的含义)

此处无量纲参数 在太阳质量较小的时候可以认为是小量,并作为微扰展开的参数。
另外 是 Schwarzschild 度规中测地运动的守恒角动量, 是中心天体的质量。

以 作为微扰展开参数,对未知函数 作展开,得到 把展开后的 代入上面的轨道方程并按照 阶数分项,我们可以看到两个事情。

  1. 领头阶 所满足的方程是

2. 次领头阶 满足的方程是(此处注意 项,它刚好来自被ppt略去的那项(更新:此处我对PPT理解错误,见上面更新

这个方程的解为

这里的 恰好产生了水星的进动。所以,水星是可以进动的,但是这个效应的确是1阶效应,比较小,直接被 PPT 忽略了 (更新:其实没有忽略,此处我之前理解有误)


「规律的不变性」

另外 PPT 中又有一页

仅仅为了「规律不因时间和地点而改」,就苛求时空只能平直,那恐怕地球也得是平的了,不然美国和中国只能遵循不同的物理规律了(比如,中国遵循国际法律,美国遵循 rule-based order)。

再者,既然 PPT 都拿超距作用牛顿平方反比律为例阐释”规律的不变性“了,那我建议老先生顺便把狭义相对论也推翻好了,把相对论连根拔起才是更加了不起的成就。


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广义相对论和大爆炸宇宙学的确有一些观测事实无法解释,但那只是一小部分,大多数观测事实它们都是可以定量解释的。所以你可以说广相和大爆炸有局限、不完善,但不能说它们完全是错的,因为有大量观测证据摆在那里。这里放上PDG 2021年的两篇review供大家参考,分别介绍了广义相对论和大爆炸理论的理论预言及观测证据:

构建新理论当然也是可以的,但至少要做到把原来理论能解释清楚的东西在新理论的框架内再解释一遍(最简单的方式就是把原来的理论当做是新理论在某些极限情况下的近似)。如果连这一点都做不到,那么新理论至少在唯象上是没有动机的。从这一点其实也可以看出,新理论和原先已被广泛验证的成熟理论的关系是包含,而不是对立。通常没有一个对另一个错的说法。

因此,如果不顾原先理论的观测证据,执意要说它完全是错的,xxx的新理论才是对的,而这个新理论能解释的远比原先理论要少(甚至自洽性都有问题),说句好听的这叫不必要的构想,说句不好听的这就是典型的民科做法。不管做这事的是没读几年书的人,还是本专业的权威,都是一样的评价。

就事论事的话,我记得三年多前看这位院士的科普讲座还没提这些不必要的构想,不知道为啥最近这样了,可能是年纪大了思维有点奇怪了吧。老年人八十多岁了,想不清楚事情有点糊涂了很正常。如果老人在私下发表这样的观点,那咱听一听就行了,尊重老人,不必激烈反驳。但是媒体跟着捧,把老院士请出来公开做这样一个报告,就很不应该了。反驳吧,让老院士丢面儿,不反驳吧,又可能误导学生和公众。这就很不好办。


补充一下,我们做研究有时候也会改广义相对论,但绝对不会说广义相对论完全是错的。比如共形引力里面把E-H作用量的 改成 ,就要想办法取规范让 从而使理论能够回到广相的E-H作用量。如果不让新理论在某些情况下退回到广相的话,那么新理论就必然会预言与广相不同的现象,而现在的观测结果对那些现象有着强烈的限制,因此即使是新理论也必须要包含广相而不是与广相对立。当然,你也可以说,万一真的有某个新理论与广相完全对立却能像广相一样解释现在的天文观测以及地面实验的结果呢?那我只能说不太可能。理论的建立就是为了解释现象的,如果两个理论完全对立却能对自然界的现象做出相同的描述,那我实在想象不出这是一种怎样的状况。


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老而不死,是为贼。

李教授让我想起了我的导师,一个临近退休的老教授,他是个很好的人,对学生很好很关系我们,很正直的人,不搞歪门邪道,认真工作。但是,他早就停止了学习,早就失去了科研的能力,却一直在做科研。

这其实不能怪我导师,到了那个年纪,大部分人都很难吸收新的知识了,可是那个工作,又需要他有不断的“创新”,所以他总是会冒出各种奇奇怪怪的idea,又变得越发固执,所以我的工作常常是要想尽办法,证明和说服他,那些好idea是行不通的。如果有要用到什么新的知识,我必须得完全靠自己去从零学,还得想方设法让他理解我在做什么。

我觉得在科研界像这样的情况,一个已经失去创造能力的老人,因为排资论辈的原因,却处于极高的位置,是一件很常见的事情。

李教授,我看了视频,能感觉到,他还是很认真的想做点什么,想发挥余热,课程准备的很用心,讲的也很真诚。可是,是不是他们从现在的位置退下来,才是对这个社会做的最有贡献的事情。


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说一个大家都不愿承认的考古学事实:甲骨文里面的商王武丁征服东亚(当然有点偏题了,决定性的战役,这不是一场战役,而是一系列的征服战争)使得东亚(华夏)人种扩散到整个东亚大陆。在这之前东亚(华夏)人种只是蜗居在太行山区的可怜虫而已(现在研究发现东亚华夏人种和东亚地区的其他遗传学族群差距相当大,和非洲黑人差距是最远的,有强烈的遗传漂变)殷墟殉葬坑里面的人种博物馆就是证据。像东亚这种常染色体极纯粹(比如不算封闭的西北人群受到外部的影响仅仅只有3%,南北汉人其实差距极小,两广汉人差距稍大一点,但是跟其他族群的距离还是很远,虽父系母系很多样,决定体质人类学的常染色体却非常单一)并且规模庞大的族群放到世界范围内都是独一份,分子生物学意义上东亚(华夏)内部分化度是所有亚人种里面最低的却是人口极多的。连一些边疆的小民族都不如(日本人韩国人都是华北汉人的小分支)东亚相对封闭的地理环境显然不是个最佳解释

杨希牧先生曾对近400具祭祀坑头骨进行了测量,划分出五种形态

Ⅰ 北亚人种类型,类似现代布里亚特和楚科奇人,80具,占35.6%

Ⅱ 太平洋尼格罗人种(亚洲昆仑奴)类型,与现代巴布亚人和美拉尼西亚人头骨类似,38具,占16.9%

Ⅲ 欧洲人种类型,与现代英国人头骨类似,只有两具,占0.9%

Ⅳ 爱斯基摩人类型(极北)55具,占24.4%

Ⅴ 小头人骨,50具,占22.2%

添加资料:世界上常染色体纯粹的人群只有东亚,巴布亚,西非,科伊桑。而不是大家认为隔离于新大陆的印第安人

东亚人常染由纯粹的北部东欧亚成分组成,其内部的差距也极其微小。巴布亚人常染由纯粹南部东欧亚成分组成,巴布亚是个研究人种进化的天然博物馆,Y染很多样(而且大多都是接近根部的类型),常染很单一,体质很多样。西非人和布须曼人也是两种不同的纯粹非洲常染人群。

而世界上其他人群的常染构成都较为复杂,欧洲人由西欧亚狩猎采集者WHG,古北欧亚人ANE,Basal Eurasiam这三种差异很大的成分组成。中东人由WHG和Basal Eurasian两种成分组成,部分还有非洲常染。印度除了有欧洲人的三种成分,还有很高比例的西欧亚与南部东欧亚混合形成的印度土著成分。半岛东南亚人由北部东欧亚和一部分印度土著成分组成,岛屿东南亚人由北部东欧亚成分和部分巴布亚成分组成。印第安人和西伯利亚原住民由北东欧亚成分和部分ANE成分组成。中非,东非人由西非成分和部分科伊桑成分和不同比例的西欧亚成分组成


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说一个大家都不愿承认的考古学事实:甲骨文里面的商王武丁征服东亚(当然有点偏题了,决定性的战役,这不是一场战役,而是一系列的征服战争)使得东亚(华夏)人种扩散到整个东亚大陆。在这之前东亚(华夏)人种只是蜗居在太行山区的可怜虫而已(现在研究发现东亚华夏人种和东亚地区的其他遗传学族群差距相当大,和非洲黑人差距是最远的,有强烈的遗传漂变)殷墟殉葬坑里面的人种博物馆就是证据。像东亚这种常染色体极纯粹(比如不算封闭的西北人群受到外部的影响仅仅只有3%,南北汉人其实差距极小,两广汉人差距稍大一点,但是跟其他族群的距离还是很远,虽父系母系很多样,决定体质人类学的常染色体却非常单一)并且规模庞大的族群放到世界范围内都是独一份,分子生物学意义上东亚(华夏)内部分化度是所有亚人种里面最低的却是人口极多的。连一些边疆的小民族都不如(日本人韩国人都是华北汉人的小分支)东亚相对封闭的地理环境显然不是个最佳解释

杨希牧先生曾对近400具祭祀坑头骨进行了测量,划分出五种形态

Ⅰ 北亚人种类型,类似现代布里亚特和楚科奇人,80具,占35.6%

Ⅱ 太平洋尼格罗人种(亚洲昆仑奴)类型,与现代巴布亚人和美拉尼西亚人头骨类似,38具,占16.9%

Ⅲ 欧洲人种类型,与现代英国人头骨类似,只有两具,占0.9%

Ⅳ 爱斯基摩人类型(极北)55具,占24.4%

Ⅴ 小头人骨,50具,占22.2%

添加资料:世界上常染色体纯粹的人群只有东亚,巴布亚,西非,科伊桑。而不是大家认为隔离于新大陆的印第安人

东亚人常染由纯粹的北部东欧亚成分组成,其内部的差距也极其微小。巴布亚人常染由纯粹南部东欧亚成分组成,巴布亚是个研究人种进化的天然博物馆,Y染很多样(而且大多都是接近根部的类型),常染很单一,体质很多样。西非人和布须曼人也是两种不同的纯粹非洲常染人群。

而世界上其他人群的常染构成都较为复杂,欧洲人由西欧亚狩猎采集者WHG,古北欧亚人ANE,Basal Eurasiam这三种差异很大的成分组成。中东人由WHG和Basal Eurasian两种成分组成,部分还有非洲常染。印度除了有欧洲人的三种成分,还有很高比例的西欧亚与南部东欧亚混合形成的印度土著成分。半岛东南亚人由北部东欧亚和一部分印度土著成分组成,岛屿东南亚人由北部东欧亚成分和部分巴布亚成分组成。印第安人和西伯利亚原住民由北东欧亚成分和部分ANE成分组成。中非,东非人由西非成分和部分科伊桑成分和不同比例的西欧亚成分组成


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说一个大家都不愿承认的考古学事实:甲骨文里面的商王武丁征服东亚(当然有点偏题了,决定性的战役,这不是一场战役,而是一系列的征服战争)使得东亚(华夏)人种扩散到整个东亚大陆。在这之前东亚(华夏)人种只是蜗居在太行山区的可怜虫而已(现在研究发现东亚华夏人种和东亚地区的其他遗传学族群差距相当大,和非洲黑人差距是最远的,有强烈的遗传漂变)殷墟殉葬坑里面的人种博物馆就是证据。像东亚这种常染色体极纯粹(比如不算封闭的西北人群受到外部的影响仅仅只有3%,南北汉人其实差距极小,两广汉人差距稍大一点,但是跟其他族群的距离还是很远,虽父系母系很多样,决定体质人类学的常染色体却非常单一)并且规模庞大的族群放到世界范围内都是独一份,分子生物学意义上东亚(华夏)内部分化度是所有亚人种里面最低的却是人口极多的。连一些边疆的小民族都不如(日本人韩国人都是华北汉人的小分支)东亚相对封闭的地理环境显然不是个最佳解释

杨希牧先生曾对近400具祭祀坑头骨进行了测量,划分出五种形态

Ⅰ 北亚人种类型,类似现代布里亚特和楚科奇人,80具,占35.6%

Ⅱ 太平洋尼格罗人种(亚洲昆仑奴)类型,与现代巴布亚人和美拉尼西亚人头骨类似,38具,占16.9%

Ⅲ 欧洲人种类型,与现代英国人头骨类似,只有两具,占0.9%

Ⅳ 爱斯基摩人类型(极北)55具,占24.4%

Ⅴ 小头人骨,50具,占22.2%

添加资料:世界上常染色体纯粹的人群只有东亚,巴布亚,西非,科伊桑。而不是大家认为隔离于新大陆的印第安人

东亚人常染由纯粹的北部东欧亚成分组成,其内部的差距也极其微小。巴布亚人常染由纯粹南部东欧亚成分组成,巴布亚是个研究人种进化的天然博物馆,Y染很多样(而且大多都是接近根部的类型),常染很单一,体质很多样。西非人和布须曼人也是两种不同的纯粹非洲常染人群。

而世界上其他人群的常染构成都较为复杂,欧洲人由西欧亚狩猎采集者WHG,古北欧亚人ANE,Basal Eurasiam这三种差异很大的成分组成。中东人由WHG和Basal Eurasian两种成分组成,部分还有非洲常染。印度除了有欧洲人的三种成分,还有很高比例的西欧亚与南部东欧亚混合形成的印度土著成分。半岛东南亚人由北部东欧亚和一部分印度土著成分组成,岛屿东南亚人由北部东欧亚成分和部分巴布亚成分组成。印第安人和西伯利亚原住民由北东欧亚成分和部分ANE成分组成。中非,东非人由西非成分和部分科伊桑成分和不同比例的西欧亚成分组成


user avatar   liu-yun-tian-shang 网友的相关建议: 
      

许多类似的游戏,总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉:原来剥削我24小时工作都是迫不得已,原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已,原来他派我们去送死是在下一盘大棋………

然而事实真的是这样吗?

感谢寒霜朋克,感谢11bit,让我们在这个游戏中明白了,其实没有什么大棋,

小人们被冻死,被饿死,被抛弃,绝望的呼喊,愤怒的抱怨,甚至怒而破坏、叛乱,

都只是因为你菜!

原来,我们本可以让我们的人民,有饭吃,不受冻,勇于探索,积极乐观,活的,像个人一样。

我们本可以做到,我们本就应该做到。

领导者们,本就应该做到。






  

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