“衰老是一种疾病”会成为社会共识吗？第1页

moxuan233 网友的相关建议:

在地球生态系统中衰老当然是一种自然规律，而非疾病。

生态系统的稳态靠的是循环维持平衡，从小的一方面说，生命的起点是循环的开始，而衰老死亡是循环的结束。

从大的方面说，生态系统的物质总量不变，要想维持系统的平衡和稳定，必定会有物质的不停转化，而衰老死亡是转化的开始。

有人肯定会引用水母的例子来说明永生的可能性。当环境不友好时，水母会进入生命的第二阶段，即“水母体阶段”，或者"水螅体阶段"。

这种微小的雪茄烟形状的生物在水中盘旋，不断寻找一块石头或一些方便自己附着的东西。一旦附着到坚实的东西表面，水母幼虫就会变态为一只水螅体，而此时的长相就像一只小小的海葵。这些水螅体的群体是以水螅体无性自我繁殖，即克隆形式产生的，这意味着一个水螅体群体可以在几天内覆盖整个船坞。一些种类的水螅体会形成巨大的灌木型丛带。当条件合适的时候，这些水螅体会大量开花，当它们开花的时候，从水螅体中长出的花蕾便是小水母。

灯塔水母(Turritopsis dohrnii)，即我们所说的不朽水母的水母体死亡时，会下沉到海底并开始腐烂。令人惊奇的是，它的细胞随后会重新聚集，不是变成新的水母，而是变成水螅体，然后从这些水螅体中又会产生新的水母。这时水母回到其生命的第一个阶段，重新开始它的生命循环。与灯塔水母类似的还有海月水母(Aurelia aurita)等四五种水母。

酵母（Yeast），一种曾经被认为是单细胞的生物，现在发现虽然它是单细胞，但自然状态下会以多细胞的方式串联聚集共同生活，很像东拼西凑的简陋型多细胞生物。它也有出芽生殖和分裂生殖两种形式，从某种意义上来说，也算是永生生物。

但无论水母亦或是酵母，都与人类这个层面的多细胞动物的永生没有关联。另外，它们这种方式是否能算是算真的永生，我们还要打个大大的问号。因为，虽然它们的基因组不变（或者极度相似），但它们并非同一个本体自始至终的生活。

我相信，绝大多数人认为的永生，就是一个个体自始至终的生活着，类似于吸血鬼（不会衰老或死亡）或者像高寿的乌龟那种设定。而非要经历所谓的水螅体阶段。否则，细菌、病毒等都是永生的了。

某些答主认为衰老是多细胞生物细胞自我更新能力太菜引起的。自我更新能力差确实会导致细胞死亡，但有两点需要明确的是，

1）多细胞组成的生命体，尤其是动物，单个细胞的自主性很弱，其需不需要更新受制于生命体的整体状。且生命体结构越复杂，进化程度越高，自主性越差，反之则越强。这也是单细胞动物或者水母等低等动物能够长生的原因之一。而多细胞动物的单一细胞脱离整个生命体的束缚，获得了自主性和强大的自我更新能力，就会对生命体造成损害。癌细胞就是最好的例子。

2）任何细胞都会在漫长的生命周期中受到损伤，并激烈损伤，最完美的解决方案就是隔一段时间重新制作一批，而非修修补补进行自我更新。

因此，衰老是一种生命体进化出来的、目前最优化的生存策略，是一种自然规律，而非所谓的疾病，不具备任何被药物治愈的可能。

MarryMea 网友的相关建议:

衰弱是一种疾病。人们不喜欢的不是“高龄”，而是“高龄引起的衰弱”。

人的衰老被世界卫生组织列在国际疾病分类 ICD-11 中^[1]。反对这种设置的学者认为“这会支持人们歧视老年人”，建议用“衰弱”代替衰老列入临床疾病^[2]。这就是尝试将“老”与“衰老”区分开。如果将来的社会不希望歧视老年人，那么“衰老是一种疾病”是政治不正确的，大概不会成为社会共识。“衰弱是一种疾病”则并不需要“将来”，早就是共识了，世界各国的古代传统医学使用大量的强壮剂来对抗身心衰弱。

不考虑上述名词选择问题，支持衰老是疾病且可以治愈的学者在日益增多^[3]。

题目里有两个典型的误解。

一、衰老从来都不是“维持自然进化的一种机制”，而是一部分多细胞生物体内的细胞协调性随着时间流逝而减退，由此表现出组织和器官的功能降低、慢性炎症等问题。

地球上有大量的生物本来就不会衰老^[4]，那根本就不影响演化。

不如说，衰老对生物的演化没有任何贡献，会衰老的动物纯属细胞自我修复能力和免疫系统清除失去功能的细胞的能力都太菜。

生物要死于其他生物的攻击、自然灾害、食物中毒、高空坠落之类，都是很容易的。在这类因素导致的死亡率长期基本稳定的情况下，随着时间的流逝，个体会自然趋于死亡。

例如：

假定人每年平均有 1% 的概率意外死亡或被其他生物打死，那么 100 年还没死的概率是 0.99^100 ≈ 36.60%，300 年还没死的概率约 4.90%，500 年还没死的概率约 0.66%~

现实中，当代世界上存活着的人约有 0.004% 是百岁以上的老人。假定人每年平均有 9.6% 的概率意外死亡或被其他生物打死，那么 100 年还没死的概率约为 0.004%~

你觉得真的有什么必要自带个额外的“死于衰老”吗？

二、种内竞争、人工选择都是自然选择的一部分。人对自己的后代进行驯化和暴力筛选的历史已经有至少 60 万年，人之间的暴力竞争更是自人类诞生以来就没有停止过。

古人类经常互相攻击，经常遗弃或打死“没用”的老人和“不正常”的小孩。在世界各地，人，尤其是女人和小孩，经常被视为储备粮。目前，人类整体上对后代进行的筛选显得温和了一些，但暴力的形式也没有消失。将来的社会可能使用更温和的方法，也可能有不同的思潮，那也不能算是脱离自然选择。

狭义的自然选择是指生态选择。以人目前的身体强度，生态选择是无法摆脱的。新冠病毒做的就是传统的生态选择。

参考

^ https://doi.org/10.3389/fgene.2015.00326
^ https://doi.org/10.1016/S2666-7568(21)00201-4
^ Bulterijs S, Hull RS, Björk VC, Roy AG. It is time to classify biological aging as a disease. Front Genet. 2015 Jun 18;6:205. doi: 10.3389/fgene.2015.00205. PMID: 26150825; PMCID: PMC4471741.
^ 最接近不朽的动物是什么？ - 赵泠的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/419774076/answer/1457943690

lyc-31 网友的相关建议:

提供肩膀的巨人。

“衰老是一种疾病”会成为社会共识吗？的其他答案点击这里

前一个讨论

机器学习中的机器是如何分辨哪些是有用的知识，哪些是没用的信息呢？

下一个讨论

猫咪会偏爱某个主人吗？

“衰老是一种疾病”会成为社会共识吗？第1页

参考

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

“衰老是一种疾病”会成为社会共识吗？ 第1页

参考

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

“衰老是一种疾病”会成为社会共识吗？第1页