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有没有哪个城市有能力应对「郑州 7·20 特大暴雨灾害」的? 第1页

  

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还真有,焦作市。

焦作挨着郑州,也属于当时720受灾地区之一,但是准备比较充分,我是提前三四天就看到焦作的朋友说就各种动员了,政府文件通知,领导要求,各单位提前准备,清理河道,地库清理,家家户户提前准备米面菜肉等备粮,后来算是平稳度过吧,山上下来的几次洪峰安稳过境。

没有对比就没有伤害,如果当时郑州的组织动员也能重视一些,提前一些,可能很多后果都能避免了。



user avatar   zhao-gan-90 网友的相关建议: 
      

先说结论,想避免大部分财产损失不容易,但避免绝大部分(九成以上)人员伤亡,是完全可以,且之前就有不少城市做到的。


720问题上,最核心的错误是什么?

不是城市建设不到位,单靠城建来避免这么大的雨几乎不可能的,更何况很多伤亡并不是来自市区,而是郊县山地。

也不是单纯一个地铁该不该停运。到了下午那会儿,市内已经一片汪洋,路上所有交通工具基本都不能用了,大量的人要回家,这时候没有得到全盘调度情况下,地铁不敢随便停运很正常。


720真正的核心问题,是错过了二十个小时左右的预警时间,这个是不可原谅的错误,也是导致后面一系列问题的原因


天灾最大的困难就是时间问题。为什么地震可怕?因为地震之前不好预测,出事就是一瞬间,几乎不会给人避难的时间。

水灾的可怕其实也是如此。以建国后最大水灾758为例。除了当时的水库库容以外,最关键的问题在于:1.预测到台风变向晚(给的挽救时间不多了);2.暴雨之下电话线断了,向上无法汇报,请求早早做好炸坝时的下游通知工作,最后虽然找到部队线路联系上,但又过了一两个小时(决策及下调下游的时间不多);3.当时是深夜,以那时候的通讯条件,在暴雨情况下,根本无法通知下游各村庄百姓(逃离时间不足)。

所以说,在硬件设施短期无法质的提高情况下,时间是最重要的避险条件。只要有足够时间,大不了人员转移,伤亡就可以最大限度避免。


郑州720事件,从头一天晚上气象部门监测到问题,到当日下午4点左右一系列灾害发生,大概有二十个小时时间,期间郑州一切通讯正常


而且还有一个小知识,气象局对社会发布红色预警时,都会给当地政府详细报告,包括未来几小时内预计降水,可能灾害等,来辅助决策。也就是说,郑州市领导在头天晚上就该看到详细的灾情预测。

所以如果这个时候就召开防汛联席会议,甚至只需要水利、城管等若干部门会议,安排好工作,连夜发通知要求第二天停业、停课,并安排郊县山区进行针对性人员转移,那么可以肯定,第二天的人员伤亡会微乎其微。

退一步说,720上午意识到不对,要求下午停业停课,并赶紧转移郊县山区有关人员,依然伤亡不会太大。

再退一步说,哪怕在下午已经出现水库河流漫堤,知道要倒灌市内前夕,紧急通过手机、电视、广播等方式,要求市内人员赶紧离开公路隧道,就近选择楼房内躲避,至少市区依然会少伤亡一大半人。

实在不行,哪怕市内一片汪洋时候,通知交警紧急封锁一些低洼危险区域,也能减少很多伤亡。

最后说,哪怕已经发生灾难后,意识到灾难继续发生情况,赶紧组织紧急救援并及时通知社会群众,也算种亡羊补牢,多少还是能减少点伤亡的。


但是,郑州在有现代化的气象、水利预测系统情况下,在通讯完全正常情况下,这二十个小时白白浪费,没有任何预警和应急处理。

不仅浪费,甚至灾难发生后都没有任何对社会有价值的通知,一些老百姓只是凭经验觉得大雨来了要怎样挽救财产,反而在这个过程中受伤甚至白白送命。

而且还是被全市诟病的,第二天没有及时救灾,反而连夜开会布置第二天继续修花坛工作。


所以你说哪个城市能避免?太多了。

仅最近五年,河南境内,安阳、商丘、焦作都发生过远超城市以往常态和排水能力的降水,都出现过市区大量漫腰以上的积水,也造成不少财产损失,但人员伤亡极少,就是因为提前预警和应急处理做得好。

包括此次720之后,降水继续北移,新乡、鹤壁、安阳也都出现同样降水,但人员伤亡都基本避免。当然,这次可以说是看到头天郑州格外提高警惕。但是新乡救灾时候照样比郑州强得多,这就是应急处置水平了。


防灾减灾的关键,其实是治未病。前面做得好了,经历时候你就会觉得就是一场大雨,家里损失了点东西;前面做不好,就会觉得这是前所未有的灾难。

在有足够预测水平和通讯能力的情况下,这个防灾时间和信息传递速度,比过去不知道多出来多少。这种情况下,市领导但凡有一点应急处理能力,都可以极大减少灾害造成的人员伤亡,也能减少不少财产损失。


只可惜,郑州市当时的两位主要领导,恰恰一对卧龙凤雏。


user avatar   zhang-zhang-zhang-13-79 网友的相关建议: 
      

直到现在还有很多人搞不清“720”特大暴雨灾害的真正原因,所以还在讨论郑州地形不好、没法泄洪,预报有误、警惕不足。但真正的原因是什么呢,是当地政府漠视自己制定的应急预案,无作为、慢作为,使的这场不可避免的洪水,造成了本可避免的巨大伤亡。

在这份郑州自己制定的防汛应急预案中,非常明确的提到:“5.3.3Ⅰ级红色预警(特别严重),当收到特大暴雨预警天气预报时,启动Ⅰ级预警。”

回溯到7月19日上午11时,郑州气象局便发布天气预报,7月19日~21日我市有大到暴雨,累积降水量90~150毫米,局地150~200毫米。当天中午12时28分和14时28分,分别发布暴雨黄色预警信号和雷电黄色预警信号。当晚19时13分,升级为暴雨橙色预警信号,当晚21时59分,发布暴雨红色预警信号,预计未来3小时内,降水持续,累积降水量将达100毫米以上。20日持续发布红色预警信号。

应急预案已明确,12小时内降水量大于140㎜或24小时内降雨量大于250㎜的降雨过程为特暴雨。最早19日晚,或者20日上午6点,根据19日降水量和20日的天气预报(未来3小时降水量超100毫米),已经可以预计到这是一场毫无疑问的特大暴雨。按照城市防汛应急预案,就应该进入防汛Ⅰ级预警。

进入防汛Ⅰ级预警,政府需要做什么事情呢?预案中明确:“市城建局、市市政建设中心、是(原文如此)地铁集团有限公司、市政总公司、各投融资平台,加强对工程施工现场及周边的监控,对可能生(原文如此)和已经发生的塌陷、漏水等险情应果断指挥有关部门和单位,采取有效措施,组织抢险、排险”。

“市城建局、市公安局、市城管局、各区城防办全面监视积水区域、下穿隧道、市区河道、险情易发部位和地段,做好相关工作”。

“各辖区各责任单位做好地下空间的防汛工作,确保防汛措施到位,防止雨水灌入”。

预案对何时封闭隧道也提出了具体要求:“当桥涵、隧道积水超过30厘米,普通道路积水超过40厘米时,交警和管理部门立即封闭相关路段交通,设置禁止通行标示牌”。

但实际上呢,直到20日18点,地铁停车场的施工地段根本无人监控,洪水冲垮挡板涌入地铁,但无人发现,无人预警,最终十余人死亡。根据调查报告,20日15时许,隧道内水位就已经超过30公分,但郑州京广快速路隧道无人监视,更没有人去及时封闭路段,直到16时16分才进行封闭,但为时已晚,最后造成6人死亡。

此外,对于众多被淹的地下车库,防汛预案也早有交代:“汽车库管理人员要通知业主,及时将车开到地面上。紧急时,用拖车将泊车牵引到地面”。

其实要应对郑州“720”特大暴雨也很明确,那就是按照应急预案的要求去做。尽管这份应急预案标准不高,如能做到也可大幅度避免伤亡。相关部门单位去对施工场所的监控,这样洪水涌入地铁时就能及时预警,人员及时撤离。交警对下穿隧道进行监视,一旦水位超过30厘米就立即封闭,那么京广快速路隧道完全可以早预防、快疏散、全撤离。但实际上呢,根据国务院调查报告,这份预案基本是一纸空文,根本没有及时落实。

另外说一句,这份放到政府门户网站上的应急预案,似乎就根本没校对过,里面错字、错句不断。在这份质量低下的公文中,似乎早已注定了720洪水的结果。


user avatar   bobo-14 网友的相关建议: 
      

这事不兴比……

你说郑州遭遇历史极值暴雨,这个待遇别的城市确实碰不上

但是你要说暴雨内涝是否有能力应对,国内很多城市还是有很强经验的

尤其是南方城市,台风或者是洪涝灾害年年有,抵御能力比起北方城市肯定强得多了,整个城市的应急管理重点就在涝这方面,没事就全体演练一下,相关的软硬件配套设施系统都是多少年积累下来的。郑州在这方面肯定比不过啊


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

路面的水深淹不死人

提前把所有下穿和地铁封了,就能避免灾难……


user avatar   eric-qiang 网友的相关建议: 
      

浙闽粤等沿海的市县区抗击十七级超级台风。 人家不但要停工停产停课,还要强制撤出水上鱼排人员,转移安置上百万群众。。。。

用脚后跟思考笨想,那不仅仅是倾盆特大暴雨从天而降,更是17级的风!

所以,防台即使“十防九空”(百度上海市的台风结界),但“生命至上”、宁听骂声不听哭声,一旦查出危险隐患,该停课的要停课,该停运的要停运,改关闭的就要关闭,该转移的要转移,临机处置、果断决策、争分夺秒,以最坚决的态度和最快的速度转移群众,真正做到“促一方发展、守一方平安”。


user avatar   zhi-he-yong-zhe 网友的相关建议: 
      

江西至少有南昌九江能够应对,毕竟98年我们扛下来了。




  

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