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如何看待《柳叶刀》文章预测新冠病毒全球大流行将结束,3 月会成为关键时间点? 第1页

        

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

这个文章我最近两天已经在几个群里以及朋友圈里都看到过了。

首先要说的是,不管是哪个学科,领域内的所谓“权威期刊”之所以被叫做权威期刊,是因为他们可以更快速地刊发更高质量的研究成果,同时稿件的审核流程也更严格,被引用率也更高。但这从来不代表“权威期刊”说的就是对的,特别是在公共卫生这种没办法做严格对照组实验的领域内,很多结论只能靠建模来做预测。所以,《柳叶刀》也好,NS也好,他们的结论也不一定都是对的。

话说回来,其实这篇文章的观点完全不新鲜。在过去几年里,已经有无数人都说过了新冠流感化的问题,包括美国、英国等很多国家的卫生医疗部门负责人,也常常在说“新冠就是大号流感”。这个文章所说的,也是这个意思,即O的传播力强但对人体的损害不大,随着感染人数的增多,建立群里免疫的时候,新冠病毒虽然不会消失,但对人体却不再会有什么破坏性了。说到底,也还是“新冠流感化”的那套说辞。

但即便这个作者说的是对的,那也必须考虑到一个现实问题,就是美国的所谓的“住院率下降”跟中国的“住院率下降”并不是一个概念。从人均ICU数字上讲,美国是中国的10倍。这也就意味着,在同样的传播速度下,中国的医疗系统面临的压力是美国的数倍以上(这也是在疫情刚开始的时候,很多人对美国防疫乐观的原因)。即便O的感染力下降能减低医疗系统的压力,但美国可以承受,中国也依然无法承受。

再退一步来讲,中国已经算是世界发展中国家里基建和公共卫生方面做的相对比较好的国家。现在全世界70多亿人,能比中国公共卫生做得更好的国家和地区,总人口加起来也不超过20亿。再加上中国的14亿,也就是30多亿。换言之,全世界一多半人口所面临的医疗压力比中国要更大。中国尚且不能承受新冠大流行的医疗压力,这些国家只会更糟糕。

那么,在这些国家,在这40多亿人里,新冠是否还会产生新的变异?这个答案谁也不能保证。

我不是医学领域的研究者,我当然不能就说这个结论是错的。但至少从这个文章里,我看到的是这个作者所援引的数据绝大多数都来自于发达国家。他的核心理由其实是,因为我们的医疗系统已经可以从容应对O,所以大流行会结束。然而,那些欠发达国家,真可以像美国一样从容应对O以及新冠?如果新冠在这些国家仍然肆意传播,且这些国家的疫苗接种率还是很低,新冠真的能在这些国家结束?

虽然“人类命运共同体”之类的词确实有点打官腔,但毫无疑问的是,那些欠发达国家才是木桶短板。他们的防疫问题不解决,说新冠大流行就能结束恐怕为时尚早。

至于所谓的感染病例少的国家的问题,这个作者倒也说得的清楚:

一些国家推行的“零病例战略”仍存在问题。由于Omicron的高传播率,这些国家似乎不太可能永久排除Omicron的冲击。对于这些零病例国家来说,这只是个时间问题。不过,Omicron激增较晚到来,将使这些国家在增加疫苗接种覆盖率方面取得进一步进展,并有机会更好地了解Omicron变异对免疫水平低下人群的影响。
到2022年3月,世界上很大一部分人将感染Omicron变种。随着新冠疫苗接种持续增加,许多国家推进第三剂疫苗,以及感染获得性免疫的高水平,在一段时间内,全球新冠免疫应处于前所未有的高水平。在未来几周或几个月里,全世界的病毒传播水平应该会较低。

简单来说,就是作者认为群体免疫最重要的还是靠疫苗——一方面O的危害低,另一方面疫苗会让人体的免疫力提升。那些感染人数少但接种率低的零病例国家或许会面临挑战,但中国在疫苗方面至少是能保障的,现在也已经开始有很多人在打第三针了。这个作者说的就是个防疫上的常识,应该不难理解。

说到底,如果只把欧美的人当人看的话,那么这个结论有可能是成立的——低破坏力的病毒迅速传播,与接种过疫苗的人群相遇,产生新的抗体来结束大流行,与此同时发达的医疗水平也让他们可以有更多余力来应对病毒传播带来的问题。可对那些发展中乃至于落后国家来讲,这有可能吗?


一点补充:

评论区有些人说,印度、非洲这些地方比新冠要命的病多的是,新冠不算什么。

的确,印度、非洲这些地方要命的传染病很多,但传染病和传染病是不一样的。甲类传染病霍乱的致死率远超新冠,但霍乱主要通过食物和水传播,发达国家食品管理系统和水务系统,完全可以隔离霍乱病毒的传播。埃博拉病毒也比新冠更恐怖,致死率甚至可以到50%以上,但埃博拉的烈度太高,在公共卫生条件较好的地区也没办法大规模传播。鼠疫虽然也可以大规模传播,但目前来讲人类已经有较好且成熟的应对鼠疫病毒的办法。

而新冠是什么呢?过去几年想必很多人也已经知道这玩意儿有多邪门。摸个门把手能传播,中央空调送风能传播,在冷链物流的食物上也能传播,更不用说通过呼吸和飞沫传播。作为一种致死率并不算高的传染病,新冠的传播力度却远超霍乱、埃博拉,这才是全世界各地之前几乎不怎么检测霍乱、埃博拉,却要测新冠核酸的原因。

而新冠在传播中,又非常容易引起变异——过去这两年,新冠有多少个变异,看看新闻就知道了。但非洲的疫苗接种率仅10%,换言之就是非洲没有接种疫苗的人是90%。而非洲目前有近13亿人,即没接种疫苗的人是12亿人左右。印度目前的疫苗接种率是60%,即尚有5亿人左右没接种疫苗。

在这些地方,如果任由新冠病毒传播,真的不会变异出来具有更强抗药性的病毒?而谁又能保证现有的疫苗,能抵抗住未来新一轮变异的新冠病毒?

反正从最基本的常识上讲,新冠病毒的变异速度,绝对比疫苗的研发速度快多了。

要让我来说,目前人类的确无法彻底消灭新冠病毒,并且如果新冠真的要与人类共存,也必须得靠疫苗或者特效药来对抗新冠。但实现这一目标的前提,是你得让疫苗研发的速度追上病毒变异的速度,不然你这边还没研究完,那边突然又有了新的变异,这么折腾下来,新冠真的有可能就这么结束吗?

反正我的态度是悲观的。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

“一直严格防疫的国家应该感到担忧。”

“担忧什么?”

“担忧变得和他们一样。”

也没说错,确实应该担忧。


user avatar   roson2188 网友的相关建议: 
      

新冠出现后:感染后有抗体,实现群体免疫,新冠大流行即将结束;

Alpha出现后:感染后有抗体,能够防止普通新冠感染,新冠大流行即将结束;

Delta出现后:感染后有抗体,能够防止普通新冠、Alpha感染,新冠大流行即将结束;

Omicron出现后:感染后有抗体,能够防止普通新冠、Delta感染,新冠大流行即将结束;

who's next...........


user avatar   li-jie-1-2 网友的相关建议: 
      

这问题的描述相当之诡异。

“什么叫感染者极少的国家,接下去怎么办”?

瞅这意思,话里话外,是想说非得感染了才能享受到减毒的成果?

我说,你们能不能统一一下口径?

当初奥密克戎从南非出来的时候,有人说奥密克戎连艾滋病人都搞不死,实锤毒性减弱。可以预见,传播到欧美之后,面对免疫力更完整的健康人群,只能是更加翻不起什么浪。哦,这时候不提什么“感染者极少的国家接下去怎么办”了?这时候,从没感染过奥密克戎的欧美人也可以跟感染过奥密克戎的南非人一起共享低毒性了?可以躲在“先驱”的背后躺赢了?就普世了?

然后,脸一转,你这边《柳叶刀》又说,面对“感染者极少的国家”,就变成了“接下去怎么办”?咋的?这时候,奥密克戎又突然变了脸?没感染过就享受不到低毒性?突然又不共享了?有先驱也没用?非得人人过关?

你们到底有谱没谱啊?


user avatar   paizhaorushi 网友的相关建议: 
      

谢各位老铁邀~

老夫偷个懒,

直接搬运咱公众号那边的内容得了~


简单来说,《Lancet》这篇奇葩文的作者,

是华盛顿大学IHME(UW Institute for Health Metrics and Evaluation,健康指标和评估研究所)的扛把子,Chris Murray老师,

是的各位你们没看错,就他单打独斗一个作者,

因为这只是一篇comments罢了~

所以这里咱得先帮《Lancet》划清一下界限……

——请品鉴:



然后呢,在这篇文章里边,Murray老师提出了这样一个论点:

虽然新冠病毒感染症还将继续存在,但大流行就快结束啦!


当然了,大流行结束,

这一点相信是包括咱自己在内绝大多数人的殷切期望,

但包括咱自己在内绝大多数人同时也相信,

大流行结束,是靠刚正面刚出来的,

而不是靠躺平等艹躺出来的~

那么在这个全球大多数地区加速躺平的魔幻现实主义世界里头,

为啥大流行突然就要即将结束了呢?

所以咱强忍着不快,

刷了一遍Murray老师的柳叶刀大作,

(语言很直白,各位但凡英语过了四级的,都不妨自己去啃啃原文,别被咱这个焦虑贩子的一家之言带了节奏~)

总之,Murray老师之所以急匆匆地得出大流行即将结束这个结论,

主要靠的是他们家IHME(Institute for Health Metrics and Evaluation)的模型预测来着。

——请品鉴:

于是这情况就有趣了……

因为吧,之前咱其实略微提到过一嘴,

这疫情都两年多了,

搞建模预测的,

其实来来回回就那么老几位,

所以到底谁靠谱谁不靠谱,

各位早就应该心里有点逼数才对。


其中,恕我直言啊,

Murray老师和他们家IHME,

就是屡败屡战的翻车惯犯……

虽然咱数学成绩不好,

建模这类高大上的玩意儿咱完全不懂,

但咱至少对搞预测这种事情,

始终抱有某些原始朴素的价值观……

也就是说:

不管你搞预测靠的是建模还是抽签拜神扔骰子,

但凡你搞了预测吧,

你的命门就是翻车~

只要你能一直不翻车,

你就是铁口神算永远的神,

又或者偶尔翻车一次两次可能还有得救,

可是一旦在重大问题上连续翻车吧,

那预测家本人,及其背后的算法模型,

就基本就算是社死了……


所以呢,从这个角度来说,

近两年在各个重大疫情问题上连续翻车的Murray老师和他们家IHME,

居然还有机会单刷《Lancet》,

并且还有机会得到国内一大波顶流自媒体强势推介……

这到底是嘛回事儿呢?


下面咱就来品鉴品鉴,

这篇《Lancet》奇葩文章背后的理论支撑,

IHME疫情预测模型,

到底翻过哪些车……

——Murray老师和他们家IHME预测翻车专用PPT模板:


——首先,在2020年3月26日,IHME预测道:

翻译成人话:

(美国)新冠大流行将在 2020年6月初 结束!

到时候全美国每天死亡人数不会超过10个!


——口说无凭啊,咱当时就暗搓搓地截图留底了:


——然而,实际情况却是……请品鉴:

预测值和实际值也就差了90多倍而已……

至于说咱为啥要截图留底?

因为这件事儿实在太奇葩了……

当初还在白宫向全世界直播来着,

所以咱不得不留了个纪念~

具体来说,

就是这么一回事儿,


——请品鉴:


——元芳,拿放大镜来:

真是活久见啊各位……

第一次见到搞预测能这么搞的~

死亡人数置信区间居然越远期越窄……

这尼玛是啥子情况?


——接下来,2021年1月7日,IHME又预测道:

翻译成人话:

(美国)新冠死亡人数将在2021年1月份达峰,

之后就会一路下跌,

之后 新冠大流行就会在美国结束

……

……

——然而,实际情况却是……请再品鉴:



所以情况就是这么个情况。

这已然是IHME第三次预测大流行结束啦~

只不过这次他们更加高调,

发布预测的平台不再是白宫这种无名小庙,

而是不知不觉地勾搭上了全球顶流平台柳叶刀……


不过还没完呢,

IHME的翻车经历远远不止以上两次,

后面的更奇葩,

咱继续扒皮呗~

——比如说,在2021年7月中旬,IHME预测道:

翻译成人话:

美国2021年10月份的每日新增死亡人数,

假设全民接种三针的情况下 约等于零

假设80%人戴口罩的情况下 约500出头

按当时实际情况预测也就 不到700例 ~

……

……


——然而,实际情况却是……请接着品鉴:

四舍五入2000例……


——最新的翻车案例,2022年1月13日,IHME搞了个超短期预测:

翻译成人话:

美国这波Omicron爆发的死亡人数将于 2022年1月中下旬 达峰,

每日新增死亡人数峰值为 1620例 ……


——然而,实际情况却……请大力品鉴:

所以提前一周的超短线预测也能翻车??

这尼玛也能混上《Lancet》???


而且吧……

各位你们想不到的是,

传说中越远期置信区间越窄的预测大法,

时隔多年,重出江湖!


——请瞪大眼睛品鉴:


说到混上《Lancet》,

最搞笑的情况可能是,

Murray老师和他们家IHME模型,

在Lancet原文里面都忍不住当众上演了一把翻车好戏,

哦不对,应该是连续上演了两把翻车好戏……

而且甚至不是预测翻车,

而是最基本的四则运算翻车……


——第一把,Murray老师的原话,请仔细品鉴:

翻译成人话:
(前略)

根据IHME模型,

全球每日新增确诊数量,

从2021年11月底到2022年1月17日,

涨了 6倍

——然而,实际情况却是……请憋住笑品鉴:

所以算数不及格也能上柳叶刀的咯???


——第二把,又是Murray老师的原话,请再品鉴:

翻译成人话:

(前略)

根据IHME模型,

2022年1月17日前后,

全球实际每日新增感染人数差不多是 1.25亿例 ~


然而上面咱已经看到了,

2022年1月17日官方检出全球新增确诊人数差不多是300万例

所以四舍五入一下,

就相当于IHME模型在宣称,

全球只有2.4%的感染者被检出。

——如图:


——接下来,又是Murray老师的原文:

翻译成人话:

(前略)

根据IHME模型,

全球感染者检出率是5%……

所以Murray老师您这算数是校车司机和食堂阿姨教的咩?


看完上面的扒皮,

各位是不是以为,

Murray老师和他们家IHME很傻很天真?

这么想的话,你们就大错特错了~

能上《Lancet》的大咖,怎么可能会是傻瓜~

就算看起来傻,那也是装疯卖傻~

——比如说,请品鉴:

↑ 简而言之,根据Murray老师的说法,

IHME搞出这个模型的依据,

在于他们认为,Omicron的毒力大幅跳水90-99%


然而,很奇怪的是,

根据UW那边的内线爆料吧~

就算Omicron只剩下可怜的1-10%毒力了,

Murray老师和他们家IHME还是要求员工们继续远程办公……

所以这到底是为了啥捏?


相对于Murray老师和他们家IHME,

更奇怪的,可能是大力搬运这篇奇葩文章的众多中文媒体们。

按说这些媒体一个个都是专家大佬,

为啥就不会做一点最基本的fact check呢?

就算对IHME过往翻车史不熟吧,

Lancet原文里头大把的明显漏洞难道也看不见?

而且这些搬运党,

还有更没下限的骚操作呢~

——请品鉴:

呵呵,

著名反智人士Monica Ghandi的东西也敢原文引用???

著名的加州剪口罩仪式主持人了解一下?

——请睁大眼睛品鉴:

心这么大,

真的合适吗?


最后例行贩卖点焦虑吧

Murray老师一边宣称Omicron毒力跳水九成多,

一边却自己继续搞远程办公,

那么这货的毒力到底是啥情况呢?


就在今天早上,

Murray老师跳水九成论的理论根据地南非,

又双叒叕官方带头改口了~

话说上次在西开普省那份研究里头,

NICD已经改过一次口,

说Omicron内生毒力比Delta减弱了25%[1]

而这次的改口幅度更明显……

——请品鉴[2]

↑ 入院风险比起Delta只降了27.2%啦,

注意,这不是内生毒力哦~

而是所有因素加一块儿的入院风险哦~

并且吧,

这27.2%还是全年龄段的平均数,

如果分年龄段来看的话呢,

没打过疫苗且既往感染比例最低的0-4岁组,不降反涨48.9%,

基本没打过疫苗且既往感染比例第二低的5-17岁岁组,不降反涨25.4%

惊不惊喜意不意外?


后记

上面批判了那么多,

其实都是废话。

人家Murray老师早就立于不败之地了……

为啥呢?

——请品鉴:

所以他所谓的pandemic,

跟大伙儿以为的那个pandemic,

根本就不是一种pandemic……

这么重要的概念约定,

居然放在倒数第二段……

Murray老师你真的不是UC派来骗点击量的妖怪吗!


———— 2022年1月23日第一次更新 ————

*根据评论区大佬的建议,原文改了一张图。

谢谢大佬们!

(就是那张喜闻乐见的红蓝图……)


另外顺便扯一个疫情预测界的八卦吧~

Murray老师和他们家IHME首战成名,

是在当初2020年3月底,特总的第一次白宫疫情防控新闻发布会上。

那时候特总麾下专家们一口气拿出来三套模型。


第一套是官方自己搞的,

声称通过社交疏离措施,可以把疫情死亡人数控制在10万例到24万例范围内;


第二套是Murray老师版本,

上面咱已经批判过了,

他认为美国疫情到2020年6月就会结束,届时死亡人数不会高于每天10例;


第三套则是咱这边长期安利的帝国理工Ferguson老师版本。

Fugerson老师认为,如果完全躺平等艹的话,美国会死220万例~

所以咯,各位不妨回头对比一下,

哪一家才是建模预测界永远的神……


各位有空的话,

也可以自行品鉴一下Ferguson老师和他的前后50轮疫情预测,

详见这里:

参考

  1. ^ https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.01.12.22269148v1
  2. ^ https://www.nicd.ac.za/wp-content/uploads/2022/01/COVID-19-Special-Public-Health-Surveillance-Bulletin-January-2022.pdf

user avatar   wang-ping-25-67 网友的相关建议: 
      

新冠本来是个科学问题,病毒最终和人类共存是最终宿命。

但是高华和公知一开始就配合美国抹黑中国,将科学问题政治化,高华和公知们更是将美式皿煮吹捧为病毒的最佳解决途径,各种伪造事实和伪造数据证明美国的优越性,目的就是不想老百姓过好日子。

但是病毒是没有被洗脑的,众生面前一切平等,以一己之力解开了高华和公知虚伪的面具,将美国拉下了神坛。

至今为止,美国没有一个政客丢掉乌纱帽,没有任何有效的防护。

反倒是他们所造谣的中国利用制度优势,实现了动态清零。

然而公知高华们依然不放过每一个吃人血馒头的机会,美国90万冤魂抵不上一个流产的婴儿。西安孕妇事件导致了多人下台,医院被处罚,公知和高华们并没有去探望孕妇,只是不断的吃人血馒头。

现在,高华和公知又开始配合美国宣传疫情结束论,险恶用心就是要拉中国下水。

我们的医疗水平比不上美国,人均医疗资源比不上美国,老百姓的人命比美国人贵重,所以这种单方面宣布疫情结束还是让高华和公知自己配合美国政府吧。

我们等美国人当小白鼠一年看看情况再说。

最终病毒还是要回归到科学问题上。

美国人不下地狱谁下地狱?


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

在知乎上,疫情可结束太多遍啦!



美国疫情接近尾声了吗?

有专家说美国目前疫情高峰已过,而且现在这波德尔塔是最后一波大的了,请问这是真的吗?

江平舟:美国专家乐观预估,美国疫情大流行,即将结束

亦林在彼岸国际:历经近一年半,美国终于开始从疫情中走出来了(美国疫情全景回顾)-上

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如何看待截止2021年5月24日,美国新增新冠病例暴跌至自去年6月以来最低水平,疫苗结束了美国疫情?

播酱话留学:辉瑞CEO预测:美国疫情或在2022年1月结束

大家认为美国的疫情八月中旬之前能结束吗?

身份规划师:美国疫情好转疫苗接种率达70% 加州和纽约宣布全面解封


user avatar   cheng-feng-po-lang-de-ye-ye 网友的相关建议: 
      

IHME原来占卜过两次,这是第三次占卜了。

前两次分别是2020年6月结束和2021年1月结束。

这次占卜的结果是2022年3月结束。

合着是前两次卜卦时,拉了粑粑没洗手所以不准?

希望这次洗手了吧。


user avatar   lixk2016 网友的相关建议: 
      

男人最怕两件事:谈钱的时候谈感情,谈感情的时候谈钱,

同理,谈科学的时候谈政治,谈政治的时候,又谈科学,显得大家都不真诚,

新冠是一种病毒,它不懂政治,

“上呼吸道感染高发期在冬春季”是人类长期观察的结果,不是张口就来的口胡,

冬天大多是室内活动,尤其是美国这种24小时空调都不关的地方,扩大了传播途径,

而那些连空调都开不起的人呢?一旦物资短缺,连保暖都成问题,免疫力下降,冬天就更难了,


熬过了寒冬,春天,才是万物复苏的季节,

蛰伏了一整个冬天的病毒会开始发力,

一直吵吵闹闹到了夏天,才慢慢收敛,病毒是真的怕高温,由它的构造决定的,

“群体免疫”是希望病毒变异出一个“贤者”,

就是“内战内行,外战外行”的家伙,

击杀所有毒株成为老大,对人类的伤害却极小,又叫“大号流感”,

爽文都不敢这么写,

病毒可能会出一个“二五仔”,但病毒肯定不看《柳叶刀》,


现在就不是讨论防疫的时候,这种感染率,防疫就那样儿了,

坏的人还在找理由,聪明人己经开始囤物资了,

如今,美国的二手车价格一路暴涨,华尔街还在吹元宇宙,结果二手车成了硬通货,说明老百姓不傻啊,

不要嘲笑黑叔叔零元购,黑叔叔吃的西瓜比你多,挨的打也比你多,要看谁笑到最后,

当大环境不管你的时候,有物资就生,没物资就死,

世界的法则,从来没有如此清晰


user avatar   xian-yun-ye-xiong-csma 网友的相关建议: 
      

新京报对吴尊友进行了一个访谈,我很佩服此人的敢说,记得北京新发地疫情,他敢在发病人数还没有清零时就断言北京疫情已经控制住了。很多人嘲讽他,但现在看应该是说对了。这次他仍然很敢说:

1.现有疫苗对奥密克戎变种防感染基本无效,可以防重症,但对防感染基本起不了什么作用。奥密克戎造成的无症状感染很多,很难预防控制。

2.新冠病毒与其他冠状病毒(非典、中东呼吸综合征)相比,病死率最低,但造成损失最大,因为感染多基数大,所以死亡绝对数也最大。而新冠与流感也不同,流感是上呼吸道感染,主要作用在咽喉部位,新冠是下呼吸道感染,影响肺,也感染其他器官,现在对新冠认识还不够。

3.短时间内不会有一招制敌的对策,只能靠综合措施防控。

4.欧美基本上今年会放开,因为他们管控和不管控差别不大,他们放开对我们造成压力,我们政策也会调整,但什么时机调整,如何调整还不能确定。




        

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